グリーンコート レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

360度、緑に囲まれた生活は魅力的ですね。
グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
中央線 「国分寺」駅 バス10分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.feel360.jp/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[181: 購入検討中さん]

179さん
言いたいことはわかりますが、MRに足を運んだ結果否定的な考えを持たれている人も多くいます。
なぜそういう考えになってしまったかは聞きたいところです。
また、ここに住む予定はないものの近隣に住んでいて情報を下さる方もいます。
その中には当然前向きな話だけでなく、後ろ向きな話もあるのが自然です。
良いことも悪いことも認識したうえで、一歩進めば良いと思います。

[182: 物件比較中さん]

私は地元で、ここらへんよく知っていますが、ここよりも環境の良いクレストにします。
こっちの方が断然良いので。

[183: 物件比較中さん]

全てに中途半端なこの物件選んで「安物買いの銭失い」するより、価格高いけど西国のパークシティの方が値段は断然高いけど駅に近いし街も開けてるのでこれは買いですね。

[184: 匿名]

そりゃ、銭がありゃ〜、パークシティの方が全然買いさ。銭がありゃ〜ね。それを踏まえて、グリーンコートは譲って譲ってゆるせる範囲。

[185: 匿名]

でも、これだけ書き込みがあるってことは、それだけ関心及び注目度が高い物件なんだね。（良くも悪くも）ｸﾚｽﾄｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵやルネに比べると２倍以上の書き込みあるし。

[186: 匿名]

日本綜合地所×長谷工の物件は、過去にコンクリートの問題等でいろいろありましたからね。
また日本綜合地所自体もかつては内定取り消し問題等でマスコミに大きく取り上げられ、マンションデベロッパーとしての批判はＮｏ．１ですからね。
最終的には経営破綻で幕を下ろしたようですが、また復活したんですかね？

雰囲気的には、パークシティの人気にあやかろうと南側に提供公園、緑に囲まれた場所と勘違いするような広告など、奇妙な西洋風の外観以外は昔のままですがね。

確かにこれだけ悪条件があれば、買う方も慎重になるだろうし、注目されるでしょうね。

[187: 匿名]

186さんの意見は、そうとして。


結局、決め手は駅から遠いか遠くないか、ですね。


それを重視しなければ、買いな感じです


池谷行雄もいますし。

[188: 周辺住民さん]

この道路、体操教室の送迎のために親が路駐するんですよ。
決まった一定時間だし人数も大したことありませんが。
教室の先生も誘導してますが、完全にはなくなりません。
完成して管理組合ができたら、たぶん苦情言いに行くことになるんだろうな。

[189: 匿名]

No.186さんの話は、それはそれで事実かもしれませんが、伊藤忠も自分のブランドイメージを落とすようなことはしないのでは？
色々調査した上で、いけると思ったからこそ参入したと考えれば、悪評はそこまで気にしなくとも良いのでは？

営業さんもしっかりしてますし。

[190: 匿名さん]

＞＞１８５
交通も環境も別にワルくないですし、何しろこれだけの規模のマンションなのでそれに比例した検討者が多いと解釈してもよいでしょうか。1タイプしかないですが4LDKがあるのもとても魅力的だと思いました。最上階にも4LDKはあるのでしょうか、景色が良くて広いおうちは子どもが喜ぶでしょうね、笑顔を考えると親は「買っちゃおうかな」ってなりそうですねｗ

[191: ご近所さん]

日本綜合地所単独では銀行から融資を受けることはできないので、建設を再開をしたい長谷工が伊藤忠に参入をお願いした感じですかね？
伊藤忠は商社なので、儲かれば何でもやりそうですよ。
ヴィガーデンのごたごたがあったときもちゃっかり参入してましたから。

グリーンコートよりも、小平団地の方が緑が多く全体的にゆったりと建てられている気がします。
なんであんなに敷地いっぱいに建てる必要があるんだろう？
伊藤忠が入ったことで戸数を限界まで増やさないと利益でないのかな？

この辺、車ないと不便だと思うのですが、駐車場はずれた人はやっぱり外に借りるんですかね？

[192: 匿名]

まぁ、どうあれ、ちゃんと施工してくれたらここは十分に満足できますよ。


良い部屋は直ぐに売れそう。

[193: 匿名さん]

確かに、良い部屋はすぐに売れてしまいそうですね。
周りにほぼ同じ規模のマンションも建っているので皆さんそれぞれ物件比較されていると思いますが。
駐車場は315台分/328世帯なので、あまりあふれることはないかもしれません。
ここは車がないとちょっと動きにくそうなので、車は重宝するかも知れないですね。
その点で駐車場がほぼ確保できそうなのも、魅力の1つです。
ただ低価格なものの、このマンションは修繕積立＋駐車場＋管理費は高いんですよね？

[194: 匿名]

比較してみたら管理費等々は周辺の物件と変わりなかった。

[195: 匿名さん]

国分寺駅の自転車置場って、どのくらい整備されているんでしょうか？
駅から離れてしまうのはちょっと辛いかな？と思っているんですが。
自転車必須な物件なので、気になってます。

[196: 匿名]

徒歩1分圏内に北、南口と、かなりの駐輪場がありますよ。


地下駐輪場もありますし。

私は健康のため、チャリ通考えてます。

[197: 匿名]

良い部屋って南側の提供公園と道路側かな？
西側は国土交通大の建物と自衛隊の駐屯基地だし、東側は警察学校と前の棟がじゃまだよな。

確かに買い物は車がないと不便ですね。

小中学校の学区が最悪なのが残念です。

[198: 匿名]

だから学区はみんなで良くしていきましょうよ。


最悪最悪言ってたって、なんも変わりませんよ。

[199: 匿名]

私も自転車通勤を考えています。

仮囲いの前から国分寺駅北口まで実際に自転車で走ってみましたが、MR方面ではなく、上水中の東側を抜けていく道で、途中迷いながら10分弱で着きました(特に急いだ訳でもなく)。

道も平坦で、車通りも少ないので、走りやすかったです。

[200: ご近所さん]

夜は真っ暗で何もないところだから、ちょっと恐いですよ。

毎日の通勤で自転車を使うなら、２０分ぐらいはみといた方がいいですよ。

小平九小は評判よいみたいですがね。国分寺高校に入れたいとかじゃないならいいんじゃない。

[201: 匿名さん]

ここは小平九小ではなく三小の学区では？
高校は都立だと国立高校・立川高校・国分寺高校・小金井北高校あたりが通学圏内で良いですね。
私立は錦城高校がありますがここからはちょっと行きにくそうです。

[202: 匿名さん]

武蔵高校もありますよ。
★十年前ですが、この辺りだと、小平団地から来てる子もたくさんいましたよ。
上水中の子も結構いました。

[203: 匿名さん]

私立は自転車通学圏に早稲田実業と中央大学附属がありますね。

[204: 匿名]

ここは小平三小ですね。
でも、お受験する人はここを選ばないから大丈夫でしょう。

[205: 周辺住民さん]

早実は小学校から、中大附は中学校からあるので、高校から入るとなるとかなり狭き門ですね。
武蔵高校も中高一貫校なので、ここも狭き門になってしまいました。
でもこのあたりはレベルの高い学校が多いですね。
西荻窪にある都立西高校や、八王子にある八王子東高校、私立ですが八王子高校にも通っている子がいます。
上水中も何とか立て直したいですね。

[206: 匿名さん]

日本綜合地所と言えば、派手な外観と特徴あるドームが売りのはずですが、この物件にはそういったものが全くありません。だからすごく安っぽく見えてしまうのかもしれません。
もう昔のようなユーロスタイルのマンションはやらないのでしょうか？
素敵なマンションだっただけに残念です。

[207: 近所をよく知る人]

だから学区はみんなで良くしていきましょうよ。
最悪最悪言ってたって、なんも変わりませんよ。

とっくに学区を良くしようとする努力はしてますよ。
でもなかなか良くなりません。
お受験された方が良いかも知れないですね。小平は他は良い学区が多いのに、なぜここは良くならないのでしょうか。
入居される方も、学校の点ではかなり苦労することをご覚悟いただきたいと思います。

[208: 物件比較中さん]

努力？どんな？

[209: 物件比較中さん]

そろそろ申し込み受付が始まりますよね？

申し込まれた方います？

私は、申し込みを予定しています。

来年の３月が待ち遠しいです！

[210: 物件比較中さん]

まあ小中学校なんて6年＋3年で卒業するんだから、気にしなくていいんじゃないの？
むしろ長く住めるかどうかが重要だと思う。
その点では、この物件は魅力的だと思うけど。
豪華なマンションが良かったという人もいるけど、むしろ余計なものがなくなってすっきりした感じがして好感持てるのは自分だけかなあ。
ということでうちも申し込みを決めました。

[211: 匿名さん]

学区の小中学校が良くない。
という書き込みがありますが、具体的に教えていただきたいですね。

Ｎｏ２０７さんの
入居される方は、学校ではかなり苦労することをご覚悟･･････
とのことですが、詳しく説明をしてくださいな。

[212: 匿名さん]

東側を東向きに建てず南東向きに建てたのは警察学校の騒音対策ですね。
南東向きにしてもあまり騒音は変わらないような気がする。
騒音を考えれば西向きか南向きがいいんでしょうね。
価格的には
南向き＞西向き＞南東向きでしょうね。

[213: 匿名さん]

学区よりも、首都圏の既存の多くのマンションにひび割れを生じさせた震災に建設途中で遭遇したので耐震性に欠陥のあるマンションとして完成する可能性があるのが一番の不安。
価格と不安との比較しかないか。

[214: 匿名さん]

じえいたいとだんちのこどもがおおいから？

[215: 近所をよく知る人]

それは違うと思いますよ。

[216: 匿名]

震災の日、ここは最大で震度４だから。問題なしでしょ。

[217: 匿名さん]

学区の件はNo151に書き込みがありますよ。2ちゃんねるで上水中の話も出てました。

[218: 匿名]

グリーンコートレジデンスって名前、なんか変ですよ。
結局売主は、こんな安っぽいマンションに自社のブランド名を使いたくなかっただけでは？
クレヴィアやヴェレーナという名前を付けると何かあった場合、自社のブランド名が傷つくことにもなりかねない。
それとも仕様を落とし過ぎて、どちらのブランドにもあてはまらなくなった？

[219: 匿名]

だから？

[220: 匿名]

久々、来てみたら、書き込みが多いわりに、内容が無さすぎる〜。

これからマンションを購入しようと考えている大人の書き込みとは思えません。

[221: ご近所さん]

暇な人が、足をひっぱりあってるんでしょ。
大人げない人ばかりで、残念ですね。

ちなみに、騒音問題がないと言われているようですが、日中近くを通ると、やはり掛け声なとが気になります。

静かな環境とは程遠く感じます。

[222: 匿名]

さすがは日綜物件荒れますな。

[223: 匿名]

以前近所に住んでいました。今は都心の国道沿いに住んでます。
今の住まいは、車の音が常に聞こえるし、それに比べたら、学校の掛け声があってもグリーンコートは静かだと思いますよ。
音の感じ方は人それぞれなんだなあ、と改めて感じました。
心配な方は平日に実際行ってみるといいかもしれませんね。毎日やるわけじゃないから、電話して聞いてから行った方がいいかもしれません。

[224: 物件比較中さん]

グリーンコートの構造がクレストより劣る？という書き込み等がありますが、グリーンコートの構造について正確に説明しておきます。

１．コンクリートについて
　１－１　コンクリート強度
　　グリーンコート：３０Ｎ／平方㎜
　　クレスト　　　：２７Ｎ／平方㎜（公式ＨＰで確認）

　　（解説）　実用上は２７Ｎでも十分ですが、より強度があるほうが安心ですね。
　　　　　　　また調べた限りでは、このような普及価格帯のマンションで３０Ｎを使用している例はあまりな　　　　　　　いので、構造を重視する自分は気にっています。

　１－２　水コンクリト比率（コンクリの中性化を抑えて耐久性を高めるためには低いほうが良い）
　　グリーンコート：５０％以下
　　クレストの情報は持っていません。

　　（解説）　グリーンコートでは、現在のマンションではベストレベルの５０％以下であることを評価して
　　　　　　　います。　

２．外壁に接する内壁について
　　グリーンコート：木軸またはスタッドによる二重壁
　　クレスト　　　；ＧＬボンドによる二重壁（公式ＨＰで確認）

　　（解説）　ＧＬボンド壁は過去には戸境壁にも使われていましたが、音の防音性が著しく劣るため今では戸
　　　　　　　境壁に使用することはご法度となっています。ただし、外壁部分への使用はご法度とはなってい　　　　　　　ないため、一部のマンションでは施工が簡単でコストが安いので使用されています。
　　　　　　　特に外壁に接する面積が多い、角部屋は防音面でかなりきついですね。

３．スラブ厚
　　グリーンコートは部屋のスパン毎に以下の通り設定されています。（１Ｆを除く）
　　７．６５ｍ：２５ｃｍ、６．８ｍ：２２ｃｍ、６．６ｍ：２１ｃｍ、６．２ｍ：２０ｃｍ

　　（解説）　特に優れたスラブ厚では無いと思いますが、スパン毎にきっちりと設計されているところが気に　　　　　　　入っています。
　　　　　　　クレストは公式ＨＰにスラブ厚が載っていないので正確なことはわかりません。ＨＰに載せてい
　　　　　　　ないということは一般的な２０ｃｍ程度と考えられます。どなたか知っている方がいれば教えて　　　　　　　ください（今さら知っても申し込みには間に合いませんが・・・）
　　　　　　

マンションの価格が同程度の場合、現在の日本の技術からすると建築原価はほとんど同じであると思います。
したがって、何処にコストを掛けるかということになりますが、ゴールドクレストの場合は外観にお金を掛けて豪華に見せるという戦略であると考えられます。（あくまでも私見です）
　　　　　　

[225: 匿名さん]

震災の日は震度5じゃん。
気象庁のHPで確認できるよ。

[226: 物件比較中さん]

224さんの偏った見方に対する反論です。

クレストグランディオ
1.外壁は鉄筋コンクリートとし、厚さは約150㎜〜約180㎜を確保しました。
2.戸境、壁の厚さを約180mm確保しました。
3.スラブ厚約150㎜〜約250㎜を確保した床構造。
4.住戸間の界壁はコンクリート厚18cm（一部20cm、22cmあり）の上に、下地材を組み、プラスターボードを重ね、 ビニールクロスを貼る二重壁工法を採用。メンテナンス・リフォームに配慮しました。（一部を除く）
5.外壁内コンクリート厚は18cm（一部22、16cmあり）、室内側はコンクリートに20mm厚の断熱材を吹付け、プラスターボードを重ねた上にビニールクロスを貼り、断熱効果を高めています。 これは室内の結露防止のための配慮です。また、窓やダクトなどの閉口部は斜めにひび割れが入る可能性が高く、これを防止するために鉄筋などを適切に配し、ひび割れ防止にも配慮しています。

6.柱型をバルコニー側に出すことで、室内の有効面積を広げるアウトフレーム工法を採用しています。


グリーンコート
1.外壁は鉄筋コンクリートとし、厚さは約150㎜〜約180㎜を確保しました。
2.戸境、壁の厚さを約180mm確保しました。
3.スラブ厚約150㎜〜約250㎜を確保した床構造。
4.外壁は、磁器質タイル貼り（または吹付けタイル）とし、躯体構造の劣化につながる、コンクリートの中性化を抑制します。


単純に二つの仕様を比較しても、
クレストグランディオは、断熱効果や結露対策まで考えて設計されています。
一方、グリーンコートは5年前に計画された物件なので、設計も古く、未だにアウトフレーム工法にさえなっていません。
クレストグランディオの外観は、豪華仕様ではなく、ゴールクレストとしては標準的なものです。
むしろグリーンコートが、ヴェレーナの外観規格から外れたコストダウン仕様なのです。

[227: 匿名]

ルネの方では、エコジョーズの給湯器はレンタルで月々2100円だそうですが、グリーンコートでも同じような感じですかね？
知ってる方教えてください。

[228: 匿名]

グリーンコートもアウトフレーム工法採用されてませんか？

もらった図面表見るかぎり、バルコニー側に配置されていますが…

[229: 匿名]

確かにそうです。ただ部屋の角に柱が全く出ていない完全なアウトフレームではないけどね。私はベレーナの外観じゃないので検討対象となりました。

[230: 匿名]

設計は別に古くないのでは？