騒音を気にしないようにするには？

[匿名さん]

９月に新築分譲マンションを購入しました。
私自身、音には敏感な方だと思うので最上階を希望していましたが、空部屋がありませんでしたのでその一つ下の階を購入しました。
入居してすぐに、真上から子供が部屋中を走り回るドタドタという音と、飛び跳ねる音が頻繁に聞こえてきました。
そして大人が踵で歩く音もします。
その音は毎日７時～２３時まで、頻繁に、尚且つ長時間でしたので、我慢が出来なくて
管理会社へ連絡をして、子供の走りまわる音、足音に対しての注意書きを全世帯へ投函して頂きました。
けれど音は全然改善されなかったので管理会社にまた相談すると、直接上の階の方へ話してくださいと言われました。
あまりにも頭に響く酷い音だったので、上の階へ直接訪問した所、２歳位の女の子と４歳位の女の子が
追いかけっこしていてイスから飛び降り、また追いかけっこていました。
こちらの状況を説明しましたら、響いているなんて思わなかった、とのことでした。

その後、以前よりは長時間走り回ることや、飛び跳ねることは少なくなったのですが、
まだ毎日ドタドタという音が数回聞こえてきます。２３時頃までします。
でも子供だから仕方がない。
そう思うのですが、どうしても気になるのです。
主人は「毎日毎日煩いなー！早く寝ろ！」と思うけど、以前よりはいいので我慢できる範囲かなと言っています。
私が、音に神経質になっているでしょう。なので心療内科に行き、精神安定剤と睡眠薬を処方してもらっています。
でもいくら精神安定剤を飲んでも、やっぱり音が気になるんです。

子供だから仕方がない。踵で歩くのも、癖だから仕方がない。
我が家はＤＩＮＫＳなので、音に慣れていないのだろう。
上階の人も気をつかってくれているはず。
そう思うのですが、どうしても音が気になってしまい、今ではマンションに帰るのがとても憂鬱になってしました。
マンションに帰るのが怖いとさえ思います。

今は一人の時には、テレビとラジオを両方つけているのですが（音量は小さめです）それでも上のドタドタ、ドスドスという音を聴きとってしまいます。
なので、在宅中は耳栓をすることにしたのですが、上のドタドタの音は聞こえなくなりましたが
耳が痛く、圧迫感があり、これもまた辛いです。
子供が学校に行くまでの辛抱だ。子供は走るものだ。
と、思うようにしているのですが、あと数年間この状態だと思うと憂鬱になってしまいます。

立地条件もとてもいいですし、上階の音以外の雑音はありませんし、とても気に入っているんです。
どうすれば、音を気にしないように出来るのでしょう。
自分で出来る対策はありませんか？
音は慣れてくるものでしょうか？
折角気に入って購入したマンションライフが楽しめず、哀しくなっています。

アドバイス宜しくお願いします。

[581: 匿名]

>>580 通りがかりさん
579です。
アプリでの計測をお勧めしたのは、裁判の証拠として、と言うよりは、50万円をかけて、話にならなかったというような結果を避けるため、自分で少しテストしてはどうかという意図でした。私はアプリを使ってみましたが、わりと正確だったので、アプリで常に高い数字が出るならば、おっしゃる通りプロに依頼をし、証拠として提出して勝てる見込みは高いかと思います。

[582: 匿名さん]

安いけれどアマゾンで買った騒音計で計測したら、アプリより10デシベルくらい大きかったので、
もし戦う場合はやはり業者に依頼、と思いました。

[583: 匿名さん]

スレ主さんだけでなく、その騒音主の両隣に住む人達も騒音に悩まされたり、とかないのでしょうか。

[584: 口コミ知りたいさん]

騒音計はスマホアプリやアマゾンで売っているようなものはダメですよ。
値段は中古でも安くとも三十数万円は最低しますので、地域によっては市区町村で貸出有の所もあります。
業者に依頼も費用が高く、その時に欲しい騒音が出てくれればいいですが、外れの時はがっかりですよ。

[585: 匿名さん]

騒音には騒音。
目には目を、歯には歯を。
爆音や壁ドンで分からせるしかない！
苦情が来るまでエスカレートさせて、来たら
「そもそもアンタがね～」と本気でやりあうしかない。
同じ苦しみを味あわせてやれ！！

[586: マンコミュファンさん]

>>585 匿名さん

ほんとそうです！
だいたい騒音たてる人は自覚が足りない人が多い気がします。
だから自分が悪いなんて全く思わないし、
やり返して同じ苦しみを味あわせるのみ！
ただいろんな人がいますから気をつけて。
自分の場合怒鳴り込んできたから怒鳴り返しました。
いまだに煩い時は遠慮なく同じ様にしてやってます。
堪忍袋の緒が切れました。

[587: 匿名さん]

音を軽減するために、あえて二重床にした物件が結構あるけど
あれは逆に音を反響させて音を大きくさせてしまっている失敗作

[588: 匿名さん]

あいさつ程度でなく、昔みたいにもう少しそれぞれの家庭に踏み入った密なコミュニケーションがあれば、騒音も気にならなくなるかも。

[589: 匿名さん]

集合住宅は、騒音主と共存しないといけないのか…
だったら一戸建ての方が遥かに暮らしやすい

[590: 口コミ知りたいさん]

>>588 匿名さん
時代と逆行した考え方と捉える方が多数でしょう。
昭和の地域で子供を育てる時代から、他人から子供を守る時代に変わってしまってますから。
昭和は良い時代でしたね。本当に。

[591: マンション検討中さん]

マンションを見に行きましたが、掲示板に騒音への注意を促す管理組合の張り紙が2枚も貼られていて、ゲンナリしました。

分譲から分譲に買い替えても、騒音問題が解決する保証は誰もしてくれず、最上階角部屋でも隣と下の階がうるさい可能性が。ポツンと一軒家に住むしか無いのでしょうか。

[592: マンション検討中さん]

上の階への仕返しは有効だと思います。しかし、問題は相手は重力の法則で苦もなく迷惑をかけられるのに対し、下は重力に逆らっての対抗になるので、頭を上げないといけない。しんどいです。音楽を相手が寝た時にやりましたが、こっちもしんどくなります。効果は多少感じられましたが。韓国は仕返用の天井に取り付けるタイプのウーファーが売ってるそうです。

こちらがしんどくなく、仕返しができる(相手に苦痛を感じてもらえる)方法があればぜひ知りたいです！

[593: 匿名さん]

音を気にしないことは不可能です

暮らせないような音や衝撃が 伝わるように 造って あります

コンクリートは空気の１５倍も音を伝えるそうです

最初から 床などに衝撃を与えないように、厚手のクッションマットや絨毯などを 敷いたり スリッパ選びや歩き方、暮らし方に気をつけたりして

他のお宅へ 足音などの迷惑音が 伝わらないように 暮らさなくてはなりません

暮らし方、対策の仕方次第で、一切音の迷惑をかけずに暮らせる住民が 大変多いのも事実ですし

被害者側には、一切 まったく 何の落ち度も罪も無いのが、マンションの音問題です

建物の中に数部屋でも、数割でも 一部屋でも 足音や楽器音など 迷惑音の被害宅ができるなら

その建物は １００％ 全ての住民が、被害宅になる可能性のある建物だと いうことです

マンションの床や壁は、大体 建物全体で、同じように作られていますから

マンション騒音は、マンションに住む全ての人の問題です

全ての住民にとって「明日は我が身」の 重大な問題です

多大な出費を強いられるマンション売却の圧力を受けるなど

一生が狂ってしまうかどうかの 重大 最重要な 大問題 です

きちんと最初から、音問題に正直、誠実で、音が伝わりやすいことを隠さずに伝え

住民全員に 他のお宅へ 音や衝撃を伝えない暮らし方を きちんと指導できる売り主の会社

そうした会社の売り主だけが よい売り主です

[594: 匿名さん]

>>584
>騒音計はスマホアプリやアマゾンで売っているようなものはダメですよ。

そうです。ダメです。

マンションで一番苦しい騒音は、足音や床音。でも足音や床音は重低音。

騒音計は低い音は計れないものが多い。

スマホの騒音計のような簡易騒音計は、特にそう。

低い周波数は最初から感知せず、数値にならず、存在しない音であるかのように計れず

理不尽なことに、被害者側が神経質だから、聞こえない足音が聞こえているのだろうだの、精神疾患やノイローゼなのだろうだの、マンション騒音は存在しないだのと

やんややんやと被害者を悪者に仕立て上げて

売却へ売却へと向かわせられてしまう

嘘と理不尽と一方的な足音騒音で売却せざれをえなくなると

業者は儲かり、売り主は瑕疵責任から逃れられる。

早く２割３割と住民が売却していってくれたら、管理組合はバラバラ、ぼろぼろ

マンションの区分所有者からなる管理組合は、重要な事を決める時には

４分の３以上の票数が必要だから

新築から早いうちに毎年数％づつでも住民が売っていってくれて、早いうちに２、３割(25％以上)売ってくれたら

管理組合が売り主に建物の欠陥や問題点を訴えたりはできなくなる。

マンションの騒音被害者には１００％ 全く 責任は無いし、被害者側は１００％の被害者で何の非もない。

騒音計の弱点を詳しい人達は最初からよく知っている。

特にスマホの騒音計は、まず低音域が最初から計れない。

[595: 匿名さん]

>>584
>値段は中古でも安くとも三十数万円は最低しますので、地域によっては市区町村で貸出有の所もあります。

市区町村で貸し出している騒音計も低音を計れないものだったら意味がない。

こうしたからくりを知らないから、被害者は皆、弁護士や管理会社に騒音計で測ることを提案されるけど

個人で測ったものは裁判で証拠にならず

資格を持った人を頼むには１回１０万円もかかるそうだ

でも、その資格を持った人が来た日に 騒音主が 静かにしてしまったり 外出してしまったりしたら お金は 無駄になってしまう

マンション騒音の被害者は、本当にこの世の生き地獄

体験してみて初めて、それがどれほど苦しいか、どれほど悲惨で理不尽で

構造的に酷いことかわかる

[596: マンション検討中さん]

上の住人が毎日夜中の3時まで1分?2分の間隔くらいでゴン、、、！ゴン、、、！ガン、、、！ゴリ！と、耳栓をしても響く音を出し続けます。掃除ロボットでしょうか？気味悪く、うるさくて寝られません。帰宅時間は日によりまちまちですが、帰宅後もドッカンドンガン2時間続きます。30歳代女性、薬剤師で頭は悪くなさそうですが。日中は仕事をしているので、体力的におかしい。実は人間ではなくて妖怪かと思う今日この頃です。

[597: 某管理員]

管理員として内廊下のマンションに勤務して、生活音の苦情に対応してきました。
生活音問題は４通りあると思います。
１：原因がわかっているもの。（ピアノ、オーディオ等）
管理員対応：音の内容を具体的に掲示すると解決する場合が多い。
２：原因が不明なもの。（外壁からの振動や音）
管理員対応：何か月かすると音や振動が無くなる場合が多い。
３：下の階から苦情が来るが、上の階に原因が見当たらないもの。
管理員対応：苦情の都度、掲示しするしかない。
４：下の階と上の階の部屋で、苦情が５年10年と続き解決できないもの。
管理員対応：苦情の都度、掲示する。
管理員には、上の階が問題を起こしているのか、
下の階が神経質なのか判断しかねます。
下の階が「裁判を起こす」という場合もあり、
上の階が長年の苦情に対して
「床は全て防音カーペットに替え、歩き方にも注意している。
これ以上は弁護士を通して話してくれ」と直接言った事もありました。

勤務先のマンションの場合、
角の部屋で解決できない３：、４：の生活音苦情が発生する場合が多い。

勤務先のマンションは駅前の高級マンションで、
分譲時価格より高額で販売できます。
生活音で長年悩まれるのであれば、
一戸建てに移られた方が幸福と思ってしまいます。
勿論、口には出せませんが。

[598: 匿名さん]

新宿のイトーヨーカドー食品館新宿富久店の屋上に、２０軒近くの一戸建て住宅がある。
一軒家でありながら、イトーヨーカドーの１階に専用エレベーターで屋上に上がると庭付のキレイな一軒家が建ち並んでいる。
マンション感覚で住める一軒家、すごく良いアイディア。
集合住宅とは違い、騒音の心配も少ないだろうから住みたい人が多いだろね。
しかも都心で下はスーパーで便利だし、こんな物件が増えてほしい。

[599: 匿名さん]

>>597 某管理員さん

管理人さんなんですね。
うちのマンションで、上階の人が故意的に音を出しています。はじめは生活音だったと思うのですが、年がら年中気が休まらないほどの音だったので、貼り紙をしてもらったのですが、その貼り紙でさかうらみされたっぽいです。

貼り紙は管理会社はとにかく「直接的なことを書いてはダメ」ということで、生活音に気をつけましょう、みたいな漠然としたものでしたが。。

その後、故意的に床を踏み鳴らす、叩くといった行為が頻発し、管理会社を通して心当たりがないかをきても知らぬ存ぜぬで、そのうち深夜早朝に不自然なおとが増えるようになるとその時間は寝ているとかまた言い訳をして逃げ回り、それどころか「身に覚えがないのに言われて精神的に苦痛を受けている」と。

管理会社にもう少し具体的な内容で掲示してほしいと行っても、受け付けてくれません。うちが気にしすぎ、と言われてこっちが注意されました。

でも音がした時、うちが下から叩いてみるとバン！！と「やり返し」が来るので、上の人間であることは間違いないと思います。

管理会社ってなぜこういう場合に被害を受けている側も悪い、みたいなことを言うんでしょうか。
管理会社がやんわりすぎて被害が悪化した気がします。

[600: 某管理員]

＞＞599匿名さん

定年後マンション管理員になって８年になります。
質問をいただきましたので、管理員の経験から述べさせていただきます。
居住者の立場と管理員の立場は違いますので、
私の発言は納得できない部分が多いと思います。
管理会社や管理員が被害を受けている側にも問題があるのではと考えてしまうことの説明をさせていただきたいと思います。
気に障る部分があるとは思いますが、ご容赦願います。

私は生活音問題を四つに分けています。
599さんの生活音の悩みは私の区分で４の上下階のトラブルで、
一番解決が難しいです。
私の勤務する１００戸ほどのマンションにも、
２か所くらい同様のトラブルがありました。
今は幸いにも一時的に収まっています。
収まっているのは、
下の階が海外勤務からコロナで帰えれなくなった。
上の階の居住者が代わった。
からです。
以前は、相当大変でした。

管理員として見ると、
上の階に生活音を出す方が住み、
下の階に音に神経質な方が住むと、
問題が起きてくると捉えています。

管理員に成り立ては、注意掲示を行い、
上の階の全部屋の郵便ポストに注意掲示を投函したりしました。
上の階の方から「この掲示は自分の事か」と質問されたこともあり、
「以前は直接苦情を言ってきた。最大限注意しているのに」
と返されたこともあります。

管理会社や管理員は、生活音の苦情でどちらの側に立つことはできません。
部屋の階数や部屋番号を明かすこともできません。
掲示は理事会・理事長の許可を得て、
「マンションは共同生活の場なので、皆様の協力が必要です。
心配り、気配りで、お互いに迷惑をかけないようにお願いします。」
という以上の表現はできません。

私は、生活音苦情の掲示に、
苦情を訴える方から、音の種類、場所、時間帯、持続時間を聞いて、
記入するようにしています。
また、スマホに録音した音を聞かせていただいたこともあります。
しかし、それで解決しない場合がほとんどです。

マンション内の音は１種類ではなく、生活音以外にも異音、不思議音が発生していると言われています。日本騒音制御工学会に不思議音分科会があり、マンションの構造からくる異音を研究しているそうです。
マンション内には、生活音の他に、排水音、換気音、コンクリート・鉄・アルミの膨張係数の違いによる振動音などがあります。
寝室で音がすると行ってみたら、エアコンのダクトをご自分で付け替えたことによる、気圧の差による風切り音だったこともありました。

上の階の音と思っても、他の種類の音が混ざっている可能性もあります。
生活音苦情の方は「上の階が故意に音をだしている」と主張なさいます。
しかし管理員から見ると、上の階の人も普通の人で、
故意に音を出しているとは考えにくいのです。
部屋や階や音の種類を特定していない、生活音に気をつける主旨の掲示で、
逆恨みされるとは考えにくいです。
深夜早朝に寝ているのは不自然ではありません。
「身に覚えがないのに言われて精神的に苦痛を受けている」のも
本当かもしれないのです。
下からたたけば、上からやり返してきます。
生活音苦情者の方がよく行う行為です。
管理員から見るとトラブルを増幅する行為に見えます。

生活音苦情で上の階の方が他のマンションに移り、
売りに出ている上の階に購入希望者が見に来る度に、
管理室に苦情を言いに来る下の階の方もいらっしゃいました。

トラブルが長期化すれば、管理会社や管理員は、
上の階と下の階の方の組み合わせが悪く、
下の階の方にも問題があるのではと思うようになります。

生活音の掲示は１～２か月程度が限度です。
違う階の方から、自分の所への苦情かと質問されることがあります。
マンション購入希望者が来館され、
生活音苦情が多いマンションかと質問されることもあります。

生活音苦情の解決には役立たないでしょうが、
管理会社や、管理員の考えをお伝えしました。

[601: 匿名さん]

>>597 某管理員
>４：下の階と上の階の部屋で、苦情が５年10年と続き解決できないもの。 >上の階が長年の苦情に対して >「床は全て防音カーペットに替え、歩き方にも注意している。

防音カーペットは、ダメなものが多いです。防音を謳って販売していても、実際にお店まで行ってみると全く…

こんな程度ではマンションのカカト落とし音には、一切まったく効果ないなと 本当にダメダメなものが多いです。

マンションがわかっていないなと思います。

また防音シートなども厚さもなくクッション性も全く無い薄いペラペラのシート(カカト音などもちろん消せない)でも「防音」を謳って高額なものもあります。

「防音」と謳っているからきちんとマンションの足音を「消音」してくれているとは限りません。全く効果の無いものもたいへん多いです。

「防音」を謳っているから「消音」の結果が出ているという保証は全くありません。

>「床は全て防音マットを(重ねてもよい)敷き、更にカーペットを重ねて上に敷いています」とか

>「また底の厚い柔らかスリッパ(底の平らな底面積の広いゴム底やその下にフェルトなどを貼ったマンション用の消音スリッパ)を履いて歩いています」

とかだったら何とか、少しは努力している(かもしれない)と受けとれますが

>「床は全て防音""カーペット""に替え

>「歩き方にも注意している」

ですと、まず防音カーペットの性能が全然マンションの足音には太刀打ちならないどうしようもない程ダメなものが多いことと

(防音カーペットを作っている会社が、マンションの足音をわかって作っていないと思います。テキトーだなとよく思います)。

また 「歩き方にも注意している」という表現をするということは・・

カーペットを敷いたから、普段通り
「カカト落とし」「ダンダン・ドスドス歩き」は

「当然やります！！」

しかも「"スリッパ"など"絶対に 履きません"」

というタイプの人の場合もあります。

このパターンだと最悪な騒音主になってしまっている可能性があります。

[602: 匿名さん]

マンションの足音を消すということについて

防音""マット""と 防音""カーペット""は、全然 全く 違います。

"そこ"に 気づかないのかぁ・・と まず感じました。

また

>「""スリッパ""を履いています」ではなく

>「"歩き方"にも""注意している""」

このふたつも まったく 違います。

このふたつの違いは、大変 大きい 違いを生む 可能性があるんです。

その点にも 気がつかないのか・・と・・感じました。

それに、住民の音問題に対処して悩んでいるのが、管理員さん、、ということ・・

売り主デベロッパーや施工した建設会社が建物を設計して建設したのに

それら建物の専門家は一切出てこなくて・・

建物のことについて何にも知らない、知識も施工も構造も何も知らず、その同じマンションで足音被害を受けた経験などもちろん一度もない

管理員という立場の人が最前線で最難関の最重大問題に当たっている

(というか当たらされている…というか押し付けられている…というか…)という事実…

管理員さんは、管理会社の中でも一番弱い立場ですよね。管理会社の「社員」でなく大抵はアルバイト等の立場

専門知識も、(その建物に住んだ)経験ももちろん無いし、雇用形態も一番弱い管理員という立場の人に

住民の一生を左右する程の最重要・最難関の最も重く難しい問題が

丸投げ されて いる…

そんな管理員さんが、更に更に弱い立場の音被害者の住民さんのために ああでもない こうでもない、と…

管理員さんばかり悩んだり考えたり…

管理員さんは、定年退職した年配の方等がアルバイトなどの形で雇われることが多いですよね。

時給もコンビニのバイトより安いくらい驚くほど薄給だったり、2ヶ月位の更新で簡単に解雇させられてしまうような契約になっていたりで・・立場は大変弱い…

そんな管理員さんに、何でもかんでも面倒な問題を押し付けて・・

売り主や設計や施工をした専門会社の専門家こそが本気で取り組み 絶対に解決させなければいけない

住宅を購入したお客様である住民にとっては、常に最重要の最重大な大問題なのに・・対応に当たっているのは

一番立場の弱い管理員さん…

[603: 匿名さん]

>>597 某管理員
>４：下の階と上の階の部屋で、苦情が５年10年と続き解決できないもの。 >「床は全て防音カーペットに替え、歩き方にも注意している

カーペットは、繊維、布ですよね。

繊維は カカト音を消すには とても弱いアイテムです。繊維には、弾力性もクッション性も反発力もまったく無く厚みすら1センチも無いものも大変多いです

「防音」なんて書いてあっても 何の効果もないカーペットは大変多いです。

100部屋ほどあるマンションで、5年も10年も音問題が解決できていないお部屋が 1～2部屋ということは

98％くらいのお部屋では、きちんと正確、適切な消音対策を見つけ出すことができて 音問題は解決できた ということですよね

つまり正確な消音対策をしたら 100％全てのお部屋で、音の伝わりを完全に消すことのできる建物ではあるかもしれません

98％の住民にできている消音対策は、最後の2％の住民にもできます。

でも最後まで残った最強最悪のカカト落とし住民かもしれませんから 注意が必要です。

カーペットというのは、繊維。布です。

布であるがために、かえって音を天井いっぱいに広げてしまい、下階住民には ドシン音やドスドス音が 広い範囲で 天井全体から 落ちてくるように響いてしまい

更に 中途半端に重低音になってしまって かえって辛く 苦しくなってしまうこともあります。重低音は心臓や脳や神経など 体に大変こたえます。

カカト落としの足音を消すためには、繊維や布は、大変弱いアイテムです。

上階から勢いをつけて 降り落とされてくる硬いカカトの勢いや重さを受け止めて沈み

更に その重さと勢いを 上方向へ 上階方向へ 向かってはね返す「弾力性」「反発力」「クッション性」などが、足音やカカト落とし音を消すには必要です。

そうした「弾力性」「反発力」「はね返すクッション性」などを 持っているのは

繊維であるカーペットでなく ゴムやゴムのような樹脂を使った"マット類"です。

[604: 匿名さん]

https://the360.life/U1301.doit?id=536
>マンションの子供の足音対策に最適なマット見つけました

こちらの足音実験でも、子供の足音を消す効果があったのは

厚さ"４センチ"もあるクッション"マット" で

やはり "マット" です。カーペットではありません。弱過ぎるのです。

(布・繊維である)カーペットなど 最初から 実験テストに 出てきもしていません。

上階住民の敷かれている "防音カーペット" が、全く 消音 対策に なっていない可能性もあります。

繊維には はね返す「弾力性」「反発力」「クッション性」などが ありません

最後まで残った２％の足音騒音主だとしたら

100部屋 200名から300名以上もいる全住民の中で 最も強い カカト落とし の人である かもしれません

確かに 真上階のお部屋の住民ではなく、音源が、別のお部屋の住民である場合も無くはないでしょう… が…

でも、５年も１０年も 真下階の住民さんが 音で苦しまれていることを知っていながら

真上階のお部屋の住民が「合同で音の伝わり方を上階と下階とで 確認し合ってみましょう」とか

「携帯電話で連絡し合って 音の伝わりを 確認してみましょう」とか

(電話番号を教えるのが嫌なら、管理会社等から携帯を借りたりもできますよね)

どちらにしても まずは 発生している音の 音源を 上下階合同で 確めましょう とか 突き止めましょうとか

そうした動きは 一度も 無かったのでしょうか？

別のお部屋が音源の可能性も 無くはないですが、マンションにおいて 足音や床音が 最も伝わりやすいのは、

言うまでもなく やはり 真上階のお部屋です。

二重床でも直床でも 足音や床音の騒音が伝わっていたら まず 正確に 確めなくてはならないのは やはり真上階。

真上のお部屋に住む住民さんです。まず正確に確め、音源を突き止めなくてはなりません。

音源、発生源が突き止められたら、正確に消音できるアイテムや方法を探しだせるかもしれませんが

音源や発生させている人が特定できないままでは、下階住民さんの苦しみは永久に続いてしまいます。

10年以上も続く音拷問だなんて… 残酷過ぎます。

98％のお部屋でできていることなのですから 残り2％の住民にもできます。

[605: マンション検討中さん]

慰謝料は期待できませんが、訴訟する価値はあると思います。親が子供の癇癪や足踏み、物投げによる騒音に悩まされている人は少なくありません。近所付き合いが減っている時代ですし、ましてや逆恨みによって何されるか分からない時代ですから、しっかり公的機関を通して裁いて貰う事が、騒音主に対して1番効く薬だと思います。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45765/res/1-1000/

[606: eマンションさん]

私も割と真剣に隣人の騒音で悩んでいてこの掲示板かyoutubeにでも音源貼れたら晒したいくらいの気持ちで毎日過ごしてます。スレ主さんも大変辛い思いをされていると思いますが、私が現時点で思いつく対処法は録音か手紙くらいしかありません、すみません。他は、騒音元のお子さんが大きくなって成人し、出て行くのを待つ、未来のことを考えるとかですかね(既に案が出ていたらすみません)。私はもう考えるのも面倒くさく疲れてきた段階です、この掲示板に同じ悩みの人がいることを教えてもらえたのも良いきっかけになったんだと思います。腐るほど賃貸物件があって腐るほど騒音主もいる中で何故か偶然この掲示板に出会えて良かったですwスレ主さんもどんどんここに許される範囲内で愚痴っていったら良いんだと思います！被害者側の私達は音源がある限り騒音主の本性をいつでもバラせるんですから堂々と生きましょ?

[607: 匿名さん]

騒音の無い集合住宅なんて、ほとんどありません、
構造的に無理な事を理解しましょう。
線路沿いや国道沿いに住んでいるのと変わりありません。
嫌なら一戸建てに引っ越すしか無いんです。

[608: 通りすがり]

>>607 匿名さん
それは違うな。
一戸建てでも騒音はある。
1メートル位しか離れていなければ、騒音が酷いやつの足音も自分の家の中の音かと思うくらい聞こえるからね。
集合住宅にはルールがあるでしょ。
守れない方が誰にも迷惑のかからない所に行くべき。

[609: 匿名さん]

>>608 通りすがりさん

それは単なる環境であって、構造的欠陥ではない。
一戸建てなら、隣家との距離や立地を選択して騒音を回避できる。
集合住宅は、それが不可能。
守るべきルールなど、守られていたら騒音問題など発生しない。
戸建てで言えば、集合住宅を選らんだ時点で、線路沿いや国道沿いの騒音エリアの立地を選らんだのと同じ。

[610: 周辺住民さん]

今まで色んなアパートに住んだけど、今いるとこだけがうるさい。
それは子持ちがいるから。
今までは子持ちが殆ど住んでないとこだったから騒音には無縁だった。

[611: 匿名さん]

子持ちは何よりも優先される。
集合住宅に住んだ時点で諦めないと。

[612: マンション掲示板さん]

>>611 匿名さん
騒音被害に苛まれた時、貴殿は同じこと言えますか？
1日とかでは無く、何年も、朝から晩までドンドンゴンゴンギャーギャーキャーキャー、まるでキチ〇〇じゃないかという声量で。しまいには親も一緒にかかと落とし歩きを始める始末。

私は騒音被害に悩まされ、あらゆる方法で解決を試みたものの改善されず、不眠症と鬱病を患いました。
分譲マンション住まいで、引っ越したくても引っ越せません。

また、子持ちが優先される＝「子供が居るから騒音は仕方ない」だとしたら危険だと感じました。
主な理由として、先般の大阪の事件ではありませんが、騒音が原因で事件に発展してしまう事もあるのです。
人をあやめる者の考えは理解不能ですが、実際に起こったのです。
子を授かった親であれば、トラブル回避の為、騒音対策や教育を徹底するべきです。今のご時世、加害者が被害者にもなり得ますので、、

また、騒音被害にあわれている方は、加害者に直接話す事は控えた方が良いと感じました。
価値観や考え方が違う者に、自信が悩まされている状況を訴えかけても、響かず、会話にならない可能性が高いからです。
被害状況を客観的に判断して貰う為にも警察に相談するか、訴訟しましょう。

訴訟で負けたとしても、加害者が訴えられたという事実は、公的機関に記録されます。

[613: 匿名さん]

訴訟したらいい。
その前例が免罪符となり、騒音主を増長させるだけにならなければ…

[614: マンション掲示板さん]

>>613 匿名さん
免罪符どころか、勝訴した事例はいくつもありますよ。

http://www.saikancenter.org/column/二つの判決/

[615: マンション掲示板さん]

データは3～4ヶ月分もあれば十分です。
後は弁護士をつけて、訴えるだけです。
計測器のリース、弁護士料を合わせても30万円程度です。勝訴すれば、慰謝料を請求できます。

http://bengoshi.la.coocan.jp/mannsyonnnosouonhan.html

[616: 匿名さん]

>>614 マンション掲示板さん

そうですよね！
613みたいな人は、どんどん訴えられちゃえば良い！
ちなみに嫌がらせの騒音は「つきまとい」になるんじゃ
ないですかね。

[617: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[618: 評判気になるさん]

裁判ねぇ、でもやっぱり一番良いのは引っ越しだと思います。私も○してやりたいくらいムカついてますが、録音も身を守るために留めてます。
世の中本当に狂っててお金持ちで悪者のひとは人を挑発して暇潰しに裁判起こして笑い話にする人とかもいます、世の中想像つかないキチガ○がいる、薬やってる可能性も考えたほうがいい。レベルの低い人たちと同じ土俵にのらない方がいい。

[619: 匿名さん]

一戸建てなら騒音は無いに等しい。
私も引っ越しをしました。
無駄な時間や労力を住宅費にあてる方が健全。
この先、税制や建築費の関係で住宅は高くなりますので今がチャンスかなと。

[620: 評判気になるさん]

ていうかそのマンション自体、騒音主が注意されても無視したり、さらにうるさくする時点で何かがおかしいです。元から住民同士近所付き合いをする習慣すらないんだと思います。入居してくる人を下に見ているからそういうことができるんではないでしょうか？一生そこに住みたいなら、指摘された以上、子供がいてすみませんとか直接話しに行ったり直接じゃなくても自粛の行動で返すなりするのが普通の人間としての振る舞いではないですか。良心とかそういう問題でもなく、人間性の問題だと思います。一生そこに住めるツテがあるからマナー違反をしてもいい等ともし思ってるなら大間違いです、何を驕り高ぶってるのか知らないけど、同じ条件でより安心して暮らせるマンションに人が逃げて行くのは当然です。

[621: 匿名さん]

騒音が酷いのは、そういう属性の集合住宅だからなんだよ。
たとえ騒音主が引っ越しても、また同じような騒音主が越してくる可能性が高い。
ファミリー向けマンションなら尚更。

[622: 匿名さん]

防音グッズを探すと出す音を防ぐ商品はあっても、出された音を防ぐ商品が見当たらないのですが、そういう物は無いのでしょうか？

[623: 匿名さん]

>>622 匿名さん
ノイズキャンセリングイヤホン

ここで問題となっている騒音は子供の奇声や大きな足音、建物の振動などだけど、
振動以外はかなり軽減されていいよ
ただ、本当に事件、事故、地震などが起こった時に
それに気づくことができなくなる危険性はある

[624: 匿名さん]

フローリング（現状の壁も）が問題なんだろうね
どんなに厚みのあるコンクリでも壁を叩いたり、床をジャンプすれば音は伝わるから
畳みはダニが湧くから、ダニの湧かない畳のようなクッション性のある厚めのフローリングや壁にしない限り騒音問題は解決しないだろうね
億ションレベルの部屋でも最上階角部屋でも横、下からも聞こえる部屋があるから
全部屋防音室にするリフォームは無理でも、せめて寝室だけでも防音室を設置する方法なら少しだけ緩和されるかもしれない
既存の今の部屋に、もう一つ防音室を置く感じ

[625: 匿名さん]

一戸建ても煩いとこはうるさいけどね

[626: 匿名さん]

やっぱどこも一緒だな
子持ちの家が一番うるさい

[627: 匿名さん]

子育て用とそれ以外に居住地域を分けてくれるといいんだよね

[628: 通りがかりさん]

子持ちは子持ち同士で仲良く近所つきあいしてるから騒音問題にも同じ非常識な考え方してる場合がほとんど。そして単身者や子供いない家庭を神経質扱い。子持ち家庭は子持ち家庭だけのマンション、アパートに住むのがいいのに。

[629: 匿名さん]

アパート、おんぼろマンションの全室に子持ち一家（小学生以下の子供）を住ませてみる実験してほしい。
全住人子持ち世帯のマンションはカオス状態間違いなし！
大人も子供も住人同士の激しい取っ組み合いが勃発しそう。

[630: マンション検討中さん]

毎日夕方5時から深夜2時まで、ガキの喚き声と走り回る音、壁に何か叩きつける音。
朝7時から9時過ぎまで、ガキの喚き声と走り回る音、壁に何か叩きつける音。
マンション買って4年目だけど、何の罰ゲーム？

管理人と警察に注意して貰っても直らない。
キチガイだな。早く出てってくれ。

[631: 匿名さん]

24時間換気ついてます？
夜間だけ消してしまう人がいるみたいだけどカビを防いでくれる役目もあります。
キッチン、トイレ、浴室の換気扇も24時間つけておいたほうがいいですよ。
静かな時間帯は特に小さな音も気になるので24時間つけっぱにしておくことで
多少音がかき消され少しは気にならなくなります。

[632: 匿名さん]

24時間換気の入口から隣人の話し声や煙草の匂いが入ってくるんで閉じてしまいます。
だいたい換気してても、カビは防げないでしょ。むしろ外の湿気が入ってきてイヤなのでエアコン除湿です。
ダイキンなので換気もできるし。

[633: 通りがかりさん]

>>632 匿名さん
否定する人って嫌われるよ。

[634: 匿名さん]

>>633 通りがかりさん
別にいいんじゃない？普通はマンションのような気密性の高い建物では
２４時間換気をするものだけど、エアコン除湿で代用できているならいいでしょう

ホントに代用になってるかどうかは知らないけど

[635: 分譲マンション住み]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[636: 匿名さん]

それ、アダルトグッズかルンバでは？
マンションなら仕方ない性活音ですよ。

[637: 検討板ユーザーさん]

>>636 匿名さん
70歳くらいのお婆さんなんですが、、なるほどですね。。
不快なので警察に相談することにしました。

[638: 通りがかりさん]

上階の子供の騒音は本当に辛いですね…。
私の家の上も男の子二人(小1と5歳くらい？)が毎日かけまわる音、ジャンプ音、父親の踵歩き音、扉をバンバンしめる音、深夜に何かを引きずる音がひどくて、ノイローゼになりました。
管理会社から4度直接お願いをしてもらいましたが、もちろん全く改善されず…。

もう諦めてましたが…
仕返ししたい気持ちも少しありでサブウーファー付きのスピーカーを、天井に設置して、重低音フルのホワイトノイズをかけてみたら、上の階の重低音が気にならなくなりました。(子供のキャーキャーする声は防げません)
常にゴーという換気扇みたいな音はなってますけど、以前に比べたら大分マシで、少し症状も改善しました。

下階や隣には迷惑かけないように配慮をしないといけないですが、1万円程度で改善出来たので、良い物件見つかるまではこれで乗り切れそうです。

[639: 匿名さん]

>>638 通りがかりさん
いわゆる天井スピーカーというやつですね
重低音を流してやれば上階への反撃となり、それ以外の音は上階の騒音をかき消してくれると聞いていましたが、かなり効果があるようで参考にさせていただきます

[640: 口コミ知りたいさん]

>>638 通りがかりさん
上階の踵歩き音はどうですか？効き目あるなら検討したいので。

[641: eマンションさん]

共有壁の話何だけど…
地震の率あがってるのに…もう嫌だ
隣からの声も最近物凄く聞こえてくる
壁がまた割れてきてるのかな？薄くなってる？
家具を移動して壁紙また捲って確認する勇気ないよ
理事会や管理会社？警察？

嫌だけど、一度、現状を診て貰う方が良いのかな？

　壁側に上まで家具で埋めて
壁の様にしてくれないかな…
床もマット厚めにお願いしたい
できればもう外で、外でする事だし

騒音問題だけじゃなくて、数カ所のヒビが
繋がってきてたら、増えてたら怖いから。

ダイレクトに言いに行った方が良いかな？
これってマンション全体の問題よね？？？
上の二人に相談この件もしたら

被害届で良いと思うよって

悩む…大事にしたくないのに

[642: eマンションさん]

>>641 eマンションさん
分譲ですか？賃貸ですか？
賃貸であれば早めに引っ越した方が良いと思います。
分譲であれば、警察に相談する事をお勧めします。
「事件ですか、事故ですか」と尋ねられるので、「騒音です」と伝えれば要件を聞いてくれます。
もし、通報者を特定されたくない場合は、その旨を伝えて、騒音主と話した結果を報告して欲しい場合は、その旨も伝えれば対応してくれます。

可能な限り冷静に怒る感情を抑えて、詳細に困ってる状況、普通では無い状況を伝えましょう。

[643: 評判気になるさん]

おっけー通報祭

[644: e戸建てファンさん]

>>625 匿名さん
戸建てでも近所に外までドスドス走り回る音が聞こえる家もある
夜遅くや早朝に改造車で住宅街を走って車のドアを乱暴に閉めるクズに悩んでる知り合いもいる
民度が低い地域を選ぶと戸建てもマンションも地獄だなとここを読んでて思う

[645: 名無しさん]

>>644 e戸建てファンさん
改造車なら警察に通報
煩い子どもは虐待の可能性で警察に通報
騒音の規定って自治体で決まってるからそれに沿って通報や役所に相談
それと同時に弁護士にも相談

やれることはたくさんあります

[646: 匿名さん]

>>644 e戸建てファンさん

今の戸建てで外に音が漏れるなんて無いよ(笑)

[647: 通りがかりさん]

>>646 匿名さん

私は644さんじゃないけど、
足音がドスドス外まで聞こえて来る一軒家ありますよ。
田園都市線沿線の小金持ちが多く住んでる地域です。
駅まで10分歩いて行く途中に2軒あります。

[648: 名無しさん]

>>646 匿名さん
無知ですねー
ググれば山ほど出て来ますよー

[649: 名無しさん]

去年の記事だけど、参考までに



『お向かいに10軒ほど密集して新築住宅ができたんだけど、そこのベランダがうちのマンションと向かい合わせになっている。我が家の窓を開けると「キーッ！」っていう子どもの甲高い声や、ドタバタ走っているような音が聞こえるんだけど……。向かいのマンションにここまで聞こえるくらいなら、近隣住宅にはもっと聞こえているのかな？』

この投稿に集まったのが、「もちろん聞こえる」というママたちの体験談でした。

『意外と聞こえるよね。外の掃除をしていると我が家の中からもだけど、近隣からもドンドンと走る音とかが聞こえる』

『うちは失敗した。隣家の子どもの歌声や、泣き声がうるさい。隣の子どもが2階でバタバタしてるのが我が家にまで響いてきて、我が家の2階に誰かいるんじゃないかってくらいうるさく感じる』

『朝、ゴミ出しをしているとお隣のママさんの「○○起きてー」の声。窓を開けている夏は、ママさんの怒鳴り声が聞こえる（笑）。まぁ、我が家も一緒だから気にしない』

子どもが走り回る音をはじめ、じつにさまざま音が聞こえてくるようです。

『家が近い住宅街なら、そりゃあるよ。道路で遊ぶ子どもたち、そこで井戸端会議するママさんたちの声。隣家では高圧洗浄機か電気ノコギリかわからないけど、機械音がすごくて毎回びっくりする。裏家からは毎日怒鳴り声や子どもの泣き声が聞こえていたけど、離婚していなくなったら静かになった』

『実家に住んでいたころは、裏家の息子が夜な夜な下手くそなギターを弾きまくってうるさかったよ』

『うちのあたりも隣家との距離はすごく近い。窓を開けている時期は子どもの声なんかはダダ漏れ、会話も聞こえる。新興住宅地に家を買った友達は、隣家の夫婦の会話や”夜の声”も（夜は静かだから、窓を閉めていても）聞こえちゃう、って言ってた』

[650: e戸建てファンさん]

>>645 名無しさん
検討します
ありがとう

[651: 名無しさん]

夏期休暇に入ってから騒音部屋(隣&その上←仲間同士)も静かだったけど、昨日から…嫌な予感はしてたけどやはり始まりました。本日すでに１時間経過。
とにかく１日中耳栓とイヤホンで耳の穴塞いでます。音が聞こえてくるとイライラがどうしようもなくなって動悸も始まるんで。
＜Earzzz＞というシリコン性のイヤホン、とてもいいです。低音が聞こえにくく、自分で出す音はわりと聞こえます。ただ、耳栓を長い時間つけっぱなしにしていてもいいのかどうかというのが体的にいいのかどうかが不安ではあるんですが。
もうため息しか出ませんね…。

[652: 匿名さん]

騒音って集合住宅のマンションは圧倒的だな。
ググると良く分かるわ。

[653: 通りがかりさん]

>>651 名無しさん

耳栓がいいって言うから買ってみたけど、
全然良くないです。
全く遮音になりません。
今まで使っていたウレタン製の耳栓のほうが、
余程良かった。

[654: 通りがかりさん]

来年、新築マンション(5階)に引っ越す予定のDINKSです。
現在、分譲賃貸の2階(1階住民なし)に住んでいるため下階を気にせず生活をしています。上階も人が住んでいるのか？！というくらいとても静かな環境です。
なのでそこまで音が響くことなど気にせず引越し先の階を決めてしまいました。
いろいろ調べていくと、次の住居で下階へ迷惑をかけてしまわないか、今から心配です。
マンションの構造なども関係するとは思いますが、
歩き方椅子を引く時など、
ここは特に気をつけるべきということがありますか。
我が家子供はいません。

[655: マンション掲示板さん]

>>654 通りがかりさん

下の階に人が住んでいてもいなくても、振動は響きますので物を落としたり、椅子を引きずったりするのは勿論。
ドアの明け閉めにも注意して下さい。
これは、防音用の隙間テープなど貼るしか無いです。
スリッパは必須で、フローリング剥き出しは絶対NG。
部屋全体にジョインマットを敷いて、その上に絨毯を敷く。
これぐらいは最低必要な準備ですね。

[656: 匿名さん]

>>653 通りがかりさん
いらないお金を使わせてしまって申し訳ないです。
私は逆にウレタンというかスポンジ型のが合わなかったし(隙間ができる)、あれ、だんだんへたってきてしまうので…。
シリコンだと洗って使えるのがよかったです。大きさも選べました。
私もあれこれ買っては失敗して、の繰り返しですが、人様へ勧めるのは合う合わないがあるのでむづかしいですね。大変失礼しました。

[657: 匿名さん]

>>654 通りがかりさん
前もって周囲への気遣いができる654さんのような方ならごく普通に生活していれば
問題ないことがほとんどですが、ごくまれに、自分が出す音に全く気付いてないケースもありますので、
自分の足音や物音などを注意して聞いてみるといいと思いますよ

こういう周囲への気遣いって、自分が聞いてビクッとしたり思わず振り返ってしまうような音なら
他の部屋の人も同じように感じていると考えられればいいだけなのですよ

[658: 通りがかりさん]

>>656 匿名さん
ごめんなさい。
感情に任せて書いてしまいました。
嫌がらせが凄くてイライラしていて
ごめんなさい。合う合わないがあるので買ってみないと分からないですものね。ウレタンの耳栓しても聞こえる音と振動なので、期待してしまいました。

[659: 通りがかりさん]

>>655 マンション掲示板さん

>654です。
アドバイスありがとうございます。
フローリングのままでないほうがよいのですね、
参考にさせていただきます！

[660: 通りがかりさん]

>>657 匿名さん

>654です。
アドバイスありがとうございます。
静かな歩き方を身につけ、音について引っ越しまでにいろいろ調べたいと思います。

[661: 匿名さん]

>>659 通りがかりさん

>655です。
頑張って下さいね！
ジョインマットは汚れにも強いし、断熱性も高いです。
スリッパを履いていれば、自然にドカドカ歩かなくなりますよ。
良いマンション生活を～！

[662: マンション検討中さん]

騒音にならないように対策をとられる方は素敵ですね！
私の上の階の家族は毎日ドタバタドタバタ煩いです。湘南エリアの某駅前分譲マンションですが、本当に酷すぎて、ママ友達といつも話題になってます。

[663: 名無しさん]

子供の足音による騒音に対して損害賠償や差止めを請求できますか

https://mansionbengo.jp/seikatsu/souon-kodomo

[664: 匿名さん]

無理。気にしたくなくても勝手に降ってくる。無理。マジで仕事の邪魔。考えてる時にドン！ダダダ！とか来るともう思考がまとまらない。頭使わない連中はいいよね。好き勝手に人に迷惑かけて過ごせて。これをごまかすため耳元のボリューム上げなきゃいけない。これはこれで結構気が散る。マジ頭つかわねー連中腹立つ。

[665: 匿名さん]

ホントにそう。
頭悪いから、気が利かない、迷惑かけてる自覚がない。
子供いるなら、最初っから防音対策しろよ。
スリッパも履かない原始人め。

[666: マンション検討中さん]

西棟の5階から毎日ゴンゴンゴンゴン地響きみたいな音が夕方から遅い時は深夜1時過ぎまで続いてます。
子どもが小さいかもしれないけど、配慮のかけらもない。分譲マンションは住民ガチャに注意です。

[667: 匿名さん]

>>664 匿名さん
この状態、凄くよく分かります。
頭使わないで生きてるのは何よりも強い、最強。ほとんど本能だけの生き物。
真上と真下の両階。
頭悪いので想像力や配慮が出来ず、そういった人に分からせる事は困難です。
ウーファーＢＧＭ設置していますが、少し離した天井でないと、やはり自分の集中を妨げてしまいます。
夫に言うと、それは本気で集中してない、集中が足りないと、憎まれ口叩きますが、
こちらの都合などお構いなしで突発的かつ攻撃的に降ってくる、
ボーリングの玉を何も敷いてないフローリングに落としたような騒音、
階下からのカカト落としの足音は地響きとなって我が家の壁まで振動。
気合だけでは到底無理な領域。

[669: 匿名さん]

解決策は無意味だそうです。
根本的な解決策は引っ越ししかない。

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[670: 検討板ユーザーさん]

>>669 匿名さん
うちのマンションは、加害者側に引っ越してもらいました。

[671: 購入経験者さん]

>>670 検討板ユーザーさん
どうやってそうできたんでしょうか？
私も騒音で悩んでいるので知りたいです。

[672: マンション掲示板さん]

>>671 購入経験者さん
騒音を全部録音した上で、管理会社と警察と連携して、ほぼ毎日騒音祭だったので、ほぼ毎日警察官に来てもらって注意して貰いました。
マンションの掲示板だけでは無く、本人宛に注意喚起のレターを、騒音がある度に投函して貰うようにしたら、半年くらいで退去していきました。

[673: 通りがかりさん]

>>668 マンション検討中さん
西棟の5階から地響きが凄いのですが、リビングから風呂場から毎日酷いです。