騒音を気にしないようにするには？

[匿名さん]

９月に新築分譲マンションを購入しました。
私自身、音には敏感な方だと思うので最上階を希望していましたが、空部屋がありませんでしたのでその一つ下の階を購入しました。
入居してすぐに、真上から子供が部屋中を走り回るドタドタという音と、飛び跳ねる音が頻繁に聞こえてきました。
そして大人が踵で歩く音もします。
その音は毎日７時～２３時まで、頻繁に、尚且つ長時間でしたので、我慢が出来なくて
管理会社へ連絡をして、子供の走りまわる音、足音に対しての注意書きを全世帯へ投函して頂きました。
けれど音は全然改善されなかったので管理会社にまた相談すると、直接上の階の方へ話してくださいと言われました。
あまりにも頭に響く酷い音だったので、上の階へ直接訪問した所、２歳位の女の子と４歳位の女の子が
追いかけっこしていてイスから飛び降り、また追いかけっこていました。
こちらの状況を説明しましたら、響いているなんて思わなかった、とのことでした。

その後、以前よりは長時間走り回ることや、飛び跳ねることは少なくなったのですが、
まだ毎日ドタドタという音が数回聞こえてきます。２３時頃までします。
でも子供だから仕方がない。
そう思うのですが、どうしても気になるのです。
主人は「毎日毎日煩いなー！早く寝ろ！」と思うけど、以前よりはいいので我慢できる範囲かなと言っています。
私が、音に神経質になっているでしょう。なので心療内科に行き、精神安定剤と睡眠薬を処方してもらっています。
でもいくら精神安定剤を飲んでも、やっぱり音が気になるんです。

子供だから仕方がない。踵で歩くのも、癖だから仕方がない。
我が家はＤＩＮＫＳなので、音に慣れていないのだろう。
上階の人も気をつかってくれているはず。
そう思うのですが、どうしても音が気になってしまい、今ではマンションに帰るのがとても憂鬱になってしました。
マンションに帰るのが怖いとさえ思います。

今は一人の時には、テレビとラジオを両方つけているのですが（音量は小さめです）それでも上のドタドタ、ドスドスという音を聴きとってしまいます。
なので、在宅中は耳栓をすることにしたのですが、上のドタドタの音は聞こえなくなりましたが
耳が痛く、圧迫感があり、これもまた辛いです。
子供が学校に行くまでの辛抱だ。子供は走るものだ。
と、思うようにしているのですが、あと数年間この状態だと思うと憂鬱になってしまいます。

立地条件もとてもいいですし、上階の音以外の雑音はありませんし、とても気に入っているんです。
どうすれば、音を気にしないように出来るのでしょう。
自分で出来る対策はありませんか？
音は慣れてくるものでしょうか？
折角気に入って購入したマンションライフが楽しめず、哀しくなっています。

アドバイス宜しくお願いします。

[381: 周辺住民さん]

1.まず対象と戦う覚悟を持つ2.周囲である管理会社と管理組合へ改善要求するが、期待はせずにその我慢経過を誰にも分る様に残し、両者より「ここまでしか、、、」を得る。3、対象に的を絞り、短い本気のキレ方を見せつける。「なめるんじゃない！！」と4.いままでの結果を検証する。1.に戻る。

[382: 匿名さん]

>>380
>親が工夫すれば良い。
>分譲地だから

http://the360.life/U1301.doit?id=536
親はいくらでも消音対策をとれます。下階さんと音確認もできます。

子供たちの足音床音が響かないようなマット類はたくさんあります。

工夫して組み合わせたりして、迷惑音は消しましょう

分譲マンションは特に、住民さんが他の住民さんを苦しめないことが、売却や賃貸化を防ぎ

マンション価格の下落を防ぎ、結果的に、マンション住民全員のためになります。

子供たちが他の方々に迷惑をかけないようにすることは、親の責任です。

[383: 匿名]

階下へ行き煩くないか頭下げて聞いてきたら？
お互い様と理解できるとおもいますが。

[384: 匿名さん]

上階からの足音床音の被害を受けている被害宅は、大抵、自分たちの部屋では足音や床音にものすごく気をつけます。

上階から毎日毎晩足音や床音が響いて「あぁ、この建物は、上階の床へのカカト歩きや物の落下音や引きづり音やゴトゴト音などが、すごく下階宅へ伝わって響くなあ…」

などと、日々学習し、常に苦しめられている状態が続きますから

床へのカカトのつき方、厚手の靴下を履いたときの床への音や衝撃、様々なスリッパを履いたときの床の音など

上階から「ゴトン！」「ドスン！」と響く度に、音源の原因を考え、対策を考え、

対処方を考え、店にゆくたび、防音グッズや音消しグッズに目が行くようになります。

でも、上階騒音主は、更に、その上階住人から「痛み」を受けていないから

「何も知らない」騒音主、「痛みを知らない」騒音主に、なってしまったのです。

騒音主になる人は、故意や意地悪でしていない限り

「痛み」を、知らないのです。

上階騒音主の更に上階の住人は、ものすごく静かに暮らしていたり、長期留守宅だったり、足音や床音に正確に対策していたり…

とにかく、上階騒音主も、いつか、自分の上階宅住人が入れ替わって

上階から日夜、とんでもない足音や、元気な子供たちのソファー等からの飛び降り音などに悩まされることになれば

自分がどれほど下階宅住人をそれまで苦しめてきたのか、やっと理解するでしょうが…

[385: 匿名さん]

騒音主ジャイアンは「痛み」を知らないから、のび太くんをいじめ続けたんです

騒音主ジャイアンの上階に、更にもっと強い騒音主ジャイアンがやってきたら

ジャイアンはジャイアンではなくなります。

「痛み」を知るからです。

全員が、出来杉くんになるには、建物内での固体伝播音の伝わりを聞き合ったり、体験し合ったり

空気伝播音との伝わり方の違いを学習したり、床の構造や太鼓現象等についてよく知ったりなど

マンションや建物についての「知識」や「意識」を高める体験や学習が必要です

皆が「他の人を苦しめないように生活しよう」と意識して学習したら、出来杉くんばかりのマンションになれるし

皆が「マンション価格を落とさないように、他の住民を売らせないようにしよう」と考えたら、スネ夫くんばかりのマンションになれるかもしれません

どちらにしても、一方的ないじめっこ騒音主ジャイアンが消え、一方的ないじめられっ子のび太くんが消えていってくれることが、よいマンションへの道でしょう

騒音主ジャイアンと被害宅のび太くんは、狼とウサギのようなものです。強すぎる狼と弱すぎるウサギの組み合わせ

皆が、少し賢いおさるさん程度に(意識と知識が)上がるだけで

延々と、一方的に、どこまでも、苦しみ続けてきた弱すぎウサギさんたち(音被害者たち)を救うことができるのですが…

[386: マンコミュファンさん]

私も、5年近く上の階の騒音で悩んでいます。経験した人でないとわからない辛さですよね。

警察、管理会社、調停、全て無意味で、あとは訴訟しか手段がない状況まできています。

きっと、何回か伝えても改善されない相手なら、今後も改善はないように思います。 まずは、騒音の証拠を集めて下さい。

[387: 匿名さん]

>>386：マンコミュファンさん
>私も、5年近く上の階の騒音で悩んでいます。経験した人でないとわからない辛さですよね。

>警察、管理会社、調停、全て無意味で、あとは訴訟しか手段がない状況まできています。

>きっと、何回か伝えても改善されない相手なら、今後も改善はないように思います。 まずは、騒音の証拠を集めて下さい。

調停をされたということは、騒音計で測って計測した数値を提出して調停されたのでしょうか

A特性で45dBとか、50dBとか、55dBとか、地域の騒音規制値の数値を、計測結果はきちんと越えていましたか？

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm
>A特性の補正値を列記します。補正値は「JIS C 1509」に記載されています。フラットの値（dB）に下記の値を加算してください

人の可聴域は、20Hz～20000Hz(ヘルツ)くらいと言われていますよね

マンション上階からの足音や床音などは、大変低い音なので、20Hzとか30Hzとか、それ以下かもしれませんが

20Hzだと、マイナス50.5 (-50.5)ですものね

フラット特性で80dB(デシベル)出ていても、A特性に補正すると30dB以下になってしまいますよね

不利ですよね…… 床が厚くて中身がボイドスラブとかだと、太鼓のようによく響くから、耳にはよく聞こえて大変つらいのに

A特性しか採用されないとしたら、数値だけはすごく小さくなってしまいます

マンションがよくて、床が中途半端に厚かったりしたら尚更不利なのではないかと..

マンションの足音や床音は、とても低い周波数域ですものね、二重床とかもそうかもしれませんが

[388: 匿名さん]

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm

>A特性の補正値を列記します。補正値は「JIS C 1509」に記載されています。フラットの値（dB）に下記の値を加算してください


これ見ると、本当にひどいなぁと思います。マンションの足音被害者には、本当に不利ですよね…

[389: 匿名さん]

だからみんな苦労しているんですよね…

https://www.skklab.com/archives/5671
>マンション上階からの子供の足音を測定したい
>騒音問題事例

>マンションの上層階の子供の足音等で悩んでいます。市販の騒音計を購入し、見ていますが、あきらかな足音がするにもかかわらず、４０〜デシベルあたりしか反応しません。また、いつ発生するかわからない為、計測が難しいです。
>そこで貴社の連続で記録可能な専門的な騒音計の貸し出しを受けたいと考えています。


>あきらかな足音がするにもかかわらず、４０〜デシベルあたりしか反応しません。

いくら測ってみたところで、仮に、フラット特性で90dB出ていたとしても、20Hzの周波数だったら

A特性では、40dB(デシベル)以下の数値になってしまいますよね

床が厚い最近のマンションだと、尚更低い周波数域になると思いますので

(でも太鼓構造なので、上階住人が、カカト落としなどで床に衝撃を与えると、下階には大変よく響きます)

[390: 匿名さん]

この人もそう

https://www.skklab.com/archives/5627
>警察からの注意でも改善しない隣家からの子供が走り回る足音について測定したい
>騒音問題事例

>“隣人の騒音で苦しんでいます。私の住まいも隣人も一軒家です。家の間隔は１ｍ程度です。
>お互いのリビングが隣り合った構造になっています。
>隣人は親子で暮らしており、5才以下の子供が3人います。
>主に隣の子供がフローリングの上を走り回る太鼓のような足音（ドンドンドンドン！！）が聞こえてきます。親も音を立てて歩きます。

>平日は早朝と晩、土日祝日は一日中です。警察から50回以上注意していただきましたが変わりません。
>裁判の資料にしたいため、騒音の測定をしたいと考えています。

>この太鼓のような音は低周波音になるのでしょうか？手持ちの録音機（周波数特性300Hz以上）では足音は全く拾えていませんでした。

>また、騒音計（NL-01A）と振動計（VM-51）を借り、窓際に置いて測定しましたが、

>騒音計はせいぜい30dB強程度しか拾えていません。振動計はレンジ設定が悪いのか全く測定できていません。

>しかし実際の音は大きく、非常に不快で心身ともに参っています。
-------------------

>騒音計はせいぜい30dB強程度しか拾えていません。

30dB(デシベル)強程度 では、A特性だけを見れば

「図書館より はるかに 静か」な はず

でも、警察に50回もお願いするほど「心身ともに参っている」騒音

フラット特性や低周波測定で測定したら、70dB、80dB出ているかもしれません。

20Hzや30Hzやそれ以下の周波数域であれば、A特性しか測れない普通の市販の騒音計を使ったから

30dB程度しか数値が出なかったのかもしれない

マイナス50とか、マイナス40とか、補正されて数値が低くなっているのかもしれないですよね…

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm

[391: 匿名さん]

しかも、録音機器では、全く録音できないというジレンマ

>>390
>手持ちの録音機（周波数特性300Hz以上）では足音は全く拾えていませんでした。

お隣の家の足音が、20Hzや30Hz(ヘルツ)で響いているなら

「周波数特性300Hz(ヘルツ)以上」しか録音できない録音機器では、何の音も拾えませんよね

「実際の音は大きく、非常に不快で心身ともに参っています」という騒音

「警察から50回以上注意していただきました」というほど苦しんでいる騒音

なのに、普通の騒音計では極ごく小さい数値になり、録音機器では録音すらできない

[392: 通りがかりさん]

>>285 通りがかりさん
三井はアフターサービスひどいですよね
建て方もひどいですが

[393: 口コミ知りたいさん]

私も同じ悩みを抱えています。騒音に苦しんでもうすぐ５年が経ちます。 騒音は決して慣れるものではないように思います。
慣れる方なら初めから気にならないと…

私の場合は、管理会社、警察、調停と全て効果なしで、今日も朝から子供の走り回る音で体調不良が続いており、どうするべきか未だ解決に至っておりません。

ですが、相手の方次第では、警察は効果がある場合もあると思います。
私の場合は、上階の方が法律関係の仕事をしている為、頭がきれるので、警察の方もこれ以上は関与できないと退散されましたが…

調停は話し合いには良い場ですが、相手側が出頭しなければ、話し合いはできないので、相手側次第だと思います。

訴訟の場合は、騒音を録音したりと証拠集めが必要になります。

お互い、我が家でくつろげないのは辛いですよね。

[394: 匿名]

そういう毎日は辛いですね。
引っ越しは不可能？

[395: 購入経験者さん]

>>393 口コミ知りたいさん

５年ですか・・・・辛い状況ですね。
騒音は決して慣れません。振動で伝わってきているからです。

相手が法律関係というのがネックですね。
私の場合はそういう意味では普通の人でしたから、最終的には「訴訟を考えてる」と言ったら引っ越しを決意されたようで出て行きました。

分譲ですが、上階は賃貸でしたので元から「仮住まい」だったというのもあると思います。

ですが実際に訴訟を起こすとなるとまず「証拠」を集めるのが大変です。
音の録音は至難の業ですし、騒音計で数値を計るのも足音などは思った以上に数値は高くありませんでしたし、専門の業者に頼むとなるとかなりの出費ですし。

ですが、うるさい住人がいなくなって快適な生活かと聞かれると「そうでもない」

当然、以前に比べるとはるかにマシです。
ですが、上から音は聞こえます。音源は分かりません。

わりと遅い時間でも(０時近く)ガタゴトしています。
上の上ではないかと思っています。

上の上の音がこんなにハッキリ聞こえるものか不思議ですが、色々考えて消去法でいくと上の上しか・・・

多少の生活音は仕方ないと思うのですが、大人だけの生活であそこまでガタガタする事があるのか、一体何をやってるのか不思議です。

[396: 口コミ知りたいさん]

>>394 匿名さん
分譲の為、引越すことは考えていないですが、訴訟の準備を進むています。

[397: 口コミ知りたいさん]

>>395 購入経験者さん
上階の方、出ていかれて良かったですね。
頭上からの騒音は、本当に苦痛でしかないので、快適とまでいかないのはお辛いですが、以前より軽減されただけでも、運が良かったと思いますよ。

私の場合は、静かにして下さいと上階を訪ねると更に酷い物音を出して嫌がらせをしてきたり、でも何でこんなに音が響いてくるのか、何をしたらこんなに生活音が凄まじくなるのか、私も不思議で仕方がないです。

きっと常識のない方なんだろうな。ということはわかるのですが…

[398: 購入経験者さん]

>>397 口コミ知りたいさん
私も直接訪問した事は何度かありましたが、その時は「気をつけます」とか「申し訳ないです」とか言われるので「いい人で良かった」と思い、部屋に戻った途端「ドン！」とやられました。

何をしたらこんなに生活音が凄まじくなるのか、私も不思議でした。

ごく普通に生活していてこんな音は出ません！出せません！というレベルでしたから。

ちなみにその住人の前に住んでた人との比較とか出来ます？
３９７さんが住み始めた時からその住人は住んでいたのでしょうか？

また、他の部屋はどうですか？
他でも騒音問題で揉めているとか過去にもかなり問題になっていたとかだったら、建物の問題も大きいのかもしれませんね。

[399: 匿名さん]

>>398 購入経験者さん

我が家も「ドンッ」「カタンッ」と
何の音か得体の知れん騒音が
聞こえて来る事があるけど


お宅の言う通り
普通に生活してたら
あんなクソうるせえ音は出ない

そう言うバカ住人は配慮を知らん
低能なアホ人間だから
騒音注意の手紙を配布しても
いかんせん低能だから
理解力が無い！！

ちなみに私が住んでるマンションは
築44年になる古マンションだから
なので造りも知れたマンションだから
余計に騒音が聞こえて来るんだろうけども

お宅が住まれてるマンションは
築何年になるマンションでしょうか？

お宅が住まれてるマンション
住人から騒音苦情
多々、出たりしてるんでしょうか？

[400: 口コミ知りたいさん]

>>398 購入経験者さん

今の上階は5年程前に引っ越してきて、ほぼそれと同時に物音が響きだし、子供の成長と共に騒音が酷くなっています。
ですが、子供が出す音以外にも、生活音や故意的な物音もあり、そもそも静かにする気持ちはないようです。

以前の住民の方は、一人暮らしの方で、ある程度の物音はしてましたが、今のような凄まじい物音ではなかったです。
頻度も少なかったので、物音がしても私も全く気になりませんでした。

左右の隣人の物音も、気にならない程度なんです。

実は、管理人さんから他の住民同士も騒音で揉めてた事例は、数件あると聞いています。

ですが、以前の住民さんは静かだったことや、建物の問題かどうかを確認するには、管理会社にどう伝えれば良いのか…
悩ましい問題です。

ですか、上階が引越してくる前に、フローリングを張り替えたのではないか？という疑惑はあります。