騒音を気にしないようにするには？

[匿名さん]

９月に新築分譲マンションを購入しました。
私自身、音には敏感な方だと思うので最上階を希望していましたが、空部屋がありませんでしたのでその一つ下の階を購入しました。
入居してすぐに、真上から子供が部屋中を走り回るドタドタという音と、飛び跳ねる音が頻繁に聞こえてきました。
そして大人が踵で歩く音もします。
その音は毎日７時～２３時まで、頻繁に、尚且つ長時間でしたので、我慢が出来なくて
管理会社へ連絡をして、子供の走りまわる音、足音に対しての注意書きを全世帯へ投函して頂きました。
けれど音は全然改善されなかったので管理会社にまた相談すると、直接上の階の方へ話してくださいと言われました。
あまりにも頭に響く酷い音だったので、上の階へ直接訪問した所、２歳位の女の子と４歳位の女の子が
追いかけっこしていてイスから飛び降り、また追いかけっこていました。
こちらの状況を説明しましたら、響いているなんて思わなかった、とのことでした。

その後、以前よりは長時間走り回ることや、飛び跳ねることは少なくなったのですが、
まだ毎日ドタドタという音が数回聞こえてきます。２３時頃までします。
でも子供だから仕方がない。
そう思うのですが、どうしても気になるのです。
主人は「毎日毎日煩いなー！早く寝ろ！」と思うけど、以前よりはいいので我慢できる範囲かなと言っています。
私が、音に神経質になっているでしょう。なので心療内科に行き、精神安定剤と睡眠薬を処方してもらっています。
でもいくら精神安定剤を飲んでも、やっぱり音が気になるんです。

子供だから仕方がない。踵で歩くのも、癖だから仕方がない。
我が家はＤＩＮＫＳなので、音に慣れていないのだろう。
上階の人も気をつかってくれているはず。
そう思うのですが、どうしても音が気になってしまい、今ではマンションに帰るのがとても憂鬱になってしました。
マンションに帰るのが怖いとさえ思います。

今は一人の時には、テレビとラジオを両方つけているのですが（音量は小さめです）それでも上のドタドタ、ドスドスという音を聴きとってしまいます。
なので、在宅中は耳栓をすることにしたのですが、上のドタドタの音は聞こえなくなりましたが
耳が痛く、圧迫感があり、これもまた辛いです。
子供が学校に行くまでの辛抱だ。子供は走るものだ。
と、思うようにしているのですが、あと数年間この状態だと思うと憂鬱になってしまいます。

立地条件もとてもいいですし、上階の音以外の雑音はありませんし、とても気に入っているんです。
どうすれば、音を気にしないように出来るのでしょう。
自分で出来る対策はありませんか？
音は慣れてくるものでしょうか？
折角気に入って購入したマンションライフが楽しめず、哀しくなっています。

アドバイス宜しくお願いします。

[361: 匿名さん]

>>360：購入経験者さん
よくわかります。建物全体で音アンケートを取り、被害状況の全体を見える一覧表を作ったことがありましたので

>>360さんのおっしゃる通り

上階から足音や床音等の被害を受けていた被害宅の方々は、ほぼ全員が

その更に下階のお宅に、足音や床音等の被害を発生させていませんでした。

つまり、分譲後 最初に入居して、最初に上階から足音等の被害を受けた住人は

「あ、この建物、上階からの足音が凄く響く！」

と 認識しますから、自分では、厚い靴下やスリッパを履いたり、マットや絨毯を敷いたりして

必死で工夫して、自分の下階宅には音被害が及ばないように対策していたんです

ピアノ音もそうでした。被害を受けていたお宅では、高い防音室をきちんと設置して、防音対策も紹介されるほど防音に熱心でした。

つまり、音被害を受けた人は

「こんな 苦しみを 人には 絶対に 味合わせまい」

として行動していたんです。

で、その結果・・・

被害宅の下階さんは、最初から音被害を受けている方が ほぼ全く いなかったと

逆に、最初から、足音騒音主になるお宅は、上階から足音や床音の被害を、全く受けていないお宅ばかりだったんです

痛みを受けると 人は 「同じ痛みや 苦しさを 他の人には 与えまい」と 思うのだなぁと思いました

音の被害を受けているお宅は、総じて防音対策の探求や紹介に熱心でした

痛みを知っている人は、改善しよう、改善しよう、として 消音対策をよく書かれていました

[362: 匿名さん 361]

うちの物件は、湿式壁で24cmあって厚く、コンクリートも水分を減らして硬く(確か100年コンクリートとかと言われていたような)

壁がかなり遮音性が高いのか、真横への音被害は建物全体でとても少なかったです(真横のお宅からはほぼ全く何も聞こえません)

でも、直床ボイドスラブ 二重天井の造りで、上階から下階への足音や床音は(カカト歩き等が強いととても)響きやすく

逆に、下階から上階へ天井をつついても(天井の上に空気層があって)全く何の音も伝わない(全く何の反応もなく)という構造です。

つまり上階から下階へはやりたい放題になりやすく、下階から上階へはやり返すことは出来ない..造り..というか

そんな造りです。なので上階住人いかんによって下階住人の運命が大きく別れてしまう状態でしたので

狼(騒音主)
うさぎ(被害宅)
狼(騒音主)
うさぎ(被害宅)

という構図が出来やすい造りでした。

狼(騒音主)は音被害を受けていないから、騒音主(狼さん)になりやすく

うさぎ(音被害宅)は、上階にもやり返さず(返せず)下階にも音を伝えず(じっと耐え忍んで)

うさぎ(音被害宅)は、上階にも下階にも音迷惑を掛けず

そのために、うさぎ(音被害宅)の下階さんは、また狼(騒音主宅)になってしまっていたりしました

人は、自分が痛みを知らないと、狼のようにうさぎを襲い続けても、全く、悪いなんて、思いません。

騒音主は、自分で痛みを経験しないと、下階(音被害者)は、永久に被害宅のままです。

[363: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[364: 評判気になるさん]

同じような状況です。直接苦情を言いに行ったら逆切れされました。アラブ系の一家が我がもの顔で暮らしています。仕方なく、管理組合に何度か連絡していますが、それが気に入らないのか、騒音はさらにエスカレートしています。さて、どうしたものか……、と、ふと思いついたのが、警察無線の音です。ブルートゥースの小さなスピーカーから、youtubeにアップされている警察無線の音を、渡り廊下にスピーカーを持ち出し上階に聞こえるぐらいの音でほんの数十秒流してやりました。すると、足音がピタリと止まりました。もちろん、どれほどの効果があるかわかりませんが、違法性がないので、
やってみる価値はあるかもしれません。

[365: 匿名さん]

警官が下階に来ていると上階に思わせる作戦ですね。

[366: 評判気になるさん]

>>312 匿名さん
嫌なら引っ越せ、この発想ほど脳が停止しているものはないですよw

[367: 匿名さん]

>>366：評判気になるさん
>嫌なら引っ越せ、この発想ほど脳が停止しているものはないですよw

そうなんです。「嫌なら引っ越せ」「嫌なら売れ」と、今までずっとそう言われて、被害者側が

引っ越しさせられ、売却させられてきました。

そのほうが企業も国も儲かり、責任も逃れることができて楽です。

でも、人も、街も、不幸になります。解決しないで逃げて、他の人にまた苦しみを押し付けるのですから

[368: 評判気になるさん]

警察無線の音を流してから3日後、騒音モンスターは普通に復活しました。残念です。でも、警察に問い合わせたところ、騒音でもいつでも110番はできるそうなので、ここぞの時に通報したいと思います。ただ騒音だけでは拘束されないので、少し挑発する作戦を考えます。拘束される事態になれば、マンションの規約上、騒音モンスターは転居せざるを得なくなりますからね。

[369: 匿名さん]

>足音がピタリと止まりました。
>3日後、騒音モンスターは普通に復活しました。

ほらね。少し気をつければ、足音など消えるのです。いつもは対策も配慮もせずに暮らしていたのです。

音は、対策次第なんです。消せる迷惑行為なんです。他の住人さんに出来ている消音対策は、どの住人さんにもできます。

外国人だからといって出来ないものではありません。

日本の建物は、軽く薄く太鼓構造で、耐震性は高いですが、足音床音などはよく伝わります。

[370: 評判気になるさん]

警察無線での敗北から数日後、騒音モンスターはますます勢いづいています。仕方ないので、110番通報しました。警官が口頭で注意する程度のことですが、その夜は比較的静かでした。しかし、翌朝になれば何事もなかったかのように騒音モンスターは復活。その夜も110番通報です。相手もまさか2日連続はないだろうと思っていたのでしょうが、しょせんは交番のおまわりさんの口頭注意です。
警官が引き上げると、2時間後には騒音が復活。さらに早朝4時台に玄関ドアをガンガン開閉させ、威嚇してきます。モンスターも3日連続はないだろうと思ったのか、その日も朝から騒音祭り。夜更けまで待ち、23時台の騒音を確認してから通報。結果は同じですが、3夜連続の通報すら意に介さず、騒音モンスターは腹いせに玄関ドアをバンバン開閉するなどの攻撃です。想定内のことですから、驚きもしませんが、騒音モンスターのメンタルの強さに関心するばかりです。
　こちらとしては、110番通報はボクシングでいえばジャブにすぎません。彼らの腹いせ行為がさらにエスカレートし、法を犯すのを待ちます。

[371: 匿名さん]

>>370 評判気になるさん

2時間後に見に来てくださいと頼むと良いよ

[372: 評判気になるさん]

自分のことばかり書いていて、スレッドを立てた方へのコメントをしていませんでした。「騒音を気にしないようにするには？」の問いについては、そんなの無理です。上階の騒音は振動音ですから、耳栓しても役に立ちません。我慢できるレベルであれば、我慢すればいいと思います。でも我慢できないレベルなら、迷わず110番通報しましょう。通報すると、「事件ですか事故ですか？」と質問されます。「騒音です」と答えてください。どのような騒音なのか質問されると思いますが、現状を包み隠さず説明すればいいと思います。匿名を希望すれば警官は騒音主宅にのみ直行します。あなたの名前を名乗る必要もありません。ふつうの騒音主であれば、これでしばらくは騒音から開放されると思います。私の場合は相手がモンスターなので、つらいですが……。

[373: 匿名さん]

毎日がつらそう、メンタル悪くなりそうね。
逆ギレとか報復とか怖いよね。

[374: 評判気になるさん]

報復こわいですね。相手はジハードの文化がある国の人ですから。うちの玄関がひしゃげるぐらいの報復は覚悟しています。

[375: 匿名さん]

騒音モンスターも凄いんだろうけど、都度都度生活音で警察を呼び付けるモンスターも凄いです
最近は承認欲求での炎上とか流行ってますから
僕はココに居るよと音を出し、私が私と警察を呼ぶ
そういう時代なのでしょう。

音とは欲求の手段、警察は主張のツール
１１０番には着信拒否とか無いだろうしねぇ…

[376: 匿名さん]

自分なら戦う勇気もないし、損して得取る感じかな。
つまり関わらず逃げる、引っ越す。

[377: 匿名さん]

三回も警察呼ばれて まだ静かにしないって..
そんなひといるんだ..

[378: 匿名さん]

>>376
>自分なら…逃げる、引っ越す。

分譲だと引っ越すのも難しいですよね。次の人も困るだろうし、次の人から訴えられるかもしれない

生活音だ、受忍限度だと、押さえ込まれて訴えられなければ、恨まれるでしょう

本当に騒音主は、周辺住人を先の先まで苦しめます。被害宅は、何も悪くありません。

加音宅でカカト歩きの衝撃等を、床(躯体)に伝えない対策が必要です。躯体に衝撃等を伝えるから拡散してしまうので、伝えない対策をしないと…

入居前に、音の伝わりなどを学習させるなどできないものか。トラブル回避のために必要なことが入居前に沢山あります。

[379: 匿名さん]

上階住人の何の音が伝わっているかですよね。話し声やオーディオの音などは、上階宅に何人いても下階宅へは聞こえないのに

足音と家具を引きづる音は、上階宅にひとりしかいなくても、下階宅住人が眠れないほど響くとか

上階宅が少し対策したら、下階宅は、全く苦しまなくなるかもしれない

マンションやアパートなどの音問題に対処するコーディネーターとかがいたらよいのですが

ほんの些細な対策で、問題は解決するかもしれないのですが

音問題に専門に対処できて、加音宅と受音宅の間を取り持てるようなコーディネーター的なお仕事の人がまったくいません

[380: 名無しさん]

上階の子供の足音が酷い！
せっかく先月引っ越してきたのに、上階の人間は子供が居るのに挨拶にも来ない非常識家族。
引越し粗品持って我が家から行ったからそれですんだと思っているのだろう。
迷惑かかるの当然と思っているんだろうな。
子供だからしかたがないじゃないか、って考えのバカ親多すぎる。
子供に言い聞かせるのが無理なら、お前達親が工夫すれば良い。

分譲地だからガキが大きくなるのを待つしかないのが悔しくて仕方が無い。

[381: 周辺住民さん]

1.まず対象と戦う覚悟を持つ2.周囲である管理会社と管理組合へ改善要求するが、期待はせずにその我慢経過を誰にも分る様に残し、両者より「ここまでしか、、、」を得る。3、対象に的を絞り、短い本気のキレ方を見せつける。「なめるんじゃない！！」と4.いままでの結果を検証する。1.に戻る。

[382: 匿名さん]

>>380
>親が工夫すれば良い。
>分譲地だから

http://the360.life/U1301.doit?id=536
親はいくらでも消音対策をとれます。下階さんと音確認もできます。

子供たちの足音床音が響かないようなマット類はたくさんあります。

工夫して組み合わせたりして、迷惑音は消しましょう

分譲マンションは特に、住民さんが他の住民さんを苦しめないことが、売却や賃貸化を防ぎ

マンション価格の下落を防ぎ、結果的に、マンション住民全員のためになります。

子供たちが他の方々に迷惑をかけないようにすることは、親の責任です。

[383: 匿名]

階下へ行き煩くないか頭下げて聞いてきたら？
お互い様と理解できるとおもいますが。

[384: 匿名さん]

上階からの足音床音の被害を受けている被害宅は、大抵、自分たちの部屋では足音や床音にものすごく気をつけます。

上階から毎日毎晩足音や床音が響いて「あぁ、この建物は、上階の床へのカカト歩きや物の落下音や引きづり音やゴトゴト音などが、すごく下階宅へ伝わって響くなあ…」

などと、日々学習し、常に苦しめられている状態が続きますから

床へのカカトのつき方、厚手の靴下を履いたときの床への音や衝撃、様々なスリッパを履いたときの床の音など

上階から「ゴトン！」「ドスン！」と響く度に、音源の原因を考え、対策を考え、

対処方を考え、店にゆくたび、防音グッズや音消しグッズに目が行くようになります。

でも、上階騒音主は、更に、その上階住人から「痛み」を受けていないから

「何も知らない」騒音主、「痛みを知らない」騒音主に、なってしまったのです。

騒音主になる人は、故意や意地悪でしていない限り

「痛み」を、知らないのです。

上階騒音主の更に上階の住人は、ものすごく静かに暮らしていたり、長期留守宅だったり、足音や床音に正確に対策していたり…

とにかく、上階騒音主も、いつか、自分の上階宅住人が入れ替わって

上階から日夜、とんでもない足音や、元気な子供たちのソファー等からの飛び降り音などに悩まされることになれば

自分がどれほど下階宅住人をそれまで苦しめてきたのか、やっと理解するでしょうが…

[385: 匿名さん]

騒音主ジャイアンは「痛み」を知らないから、のび太くんをいじめ続けたんです

騒音主ジャイアンの上階に、更にもっと強い騒音主ジャイアンがやってきたら

ジャイアンはジャイアンではなくなります。

「痛み」を知るからです。

全員が、出来杉くんになるには、建物内での固体伝播音の伝わりを聞き合ったり、体験し合ったり

空気伝播音との伝わり方の違いを学習したり、床の構造や太鼓現象等についてよく知ったりなど

マンションや建物についての「知識」や「意識」を高める体験や学習が必要です

皆が「他の人を苦しめないように生活しよう」と意識して学習したら、出来杉くんばかりのマンションになれるし

皆が「マンション価格を落とさないように、他の住民を売らせないようにしよう」と考えたら、スネ夫くんばかりのマンションになれるかもしれません

どちらにしても、一方的ないじめっこ騒音主ジャイアンが消え、一方的ないじめられっ子のび太くんが消えていってくれることが、よいマンションへの道でしょう

騒音主ジャイアンと被害宅のび太くんは、狼とウサギのようなものです。強すぎる狼と弱すぎるウサギの組み合わせ

皆が、少し賢いおさるさん程度に(意識と知識が)上がるだけで

延々と、一方的に、どこまでも、苦しみ続けてきた弱すぎウサギさんたち(音被害者たち)を救うことができるのですが…

[386: マンコミュファンさん]

私も、5年近く上の階の騒音で悩んでいます。経験した人でないとわからない辛さですよね。

警察、管理会社、調停、全て無意味で、あとは訴訟しか手段がない状況まできています。

きっと、何回か伝えても改善されない相手なら、今後も改善はないように思います。 まずは、騒音の証拠を集めて下さい。

[387: 匿名さん]

>>386：マンコミュファンさん
>私も、5年近く上の階の騒音で悩んでいます。経験した人でないとわからない辛さですよね。

>警察、管理会社、調停、全て無意味で、あとは訴訟しか手段がない状況まできています。

>きっと、何回か伝えても改善されない相手なら、今後も改善はないように思います。 まずは、騒音の証拠を集めて下さい。

調停をされたということは、騒音計で測って計測した数値を提出して調停されたのでしょうか

A特性で45dBとか、50dBとか、55dBとか、地域の騒音規制値の数値を、計測結果はきちんと越えていましたか？

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm
>A特性の補正値を列記します。補正値は「JIS C 1509」に記載されています。フラットの値（dB）に下記の値を加算してください

人の可聴域は、20Hz～20000Hz(ヘルツ)くらいと言われていますよね

マンション上階からの足音や床音などは、大変低い音なので、20Hzとか30Hzとか、それ以下かもしれませんが

20Hzだと、マイナス50.5 (-50.5)ですものね

フラット特性で80dB(デシベル)出ていても、A特性に補正すると30dB以下になってしまいますよね

不利ですよね…… 床が厚くて中身がボイドスラブとかだと、太鼓のようによく響くから、耳にはよく聞こえて大変つらいのに

A特性しか採用されないとしたら、数値だけはすごく小さくなってしまいます

マンションがよくて、床が中途半端に厚かったりしたら尚更不利なのではないかと..

マンションの足音や床音は、とても低い周波数域ですものね、二重床とかもそうかもしれませんが

[388: 匿名さん]

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm

>A特性の補正値を列記します。補正値は「JIS C 1509」に記載されています。フラットの値（dB）に下記の値を加算してください


これ見ると、本当にひどいなぁと思います。マンションの足音被害者には、本当に不利ですよね…

[389: 匿名さん]

だからみんな苦労しているんですよね…

https://www.skklab.com/archives/5671
>マンション上階からの子供の足音を測定したい
>騒音問題事例

>マンションの上層階の子供の足音等で悩んでいます。市販の騒音計を購入し、見ていますが、あきらかな足音がするにもかかわらず、４０〜デシベルあたりしか反応しません。また、いつ発生するかわからない為、計測が難しいです。
>そこで貴社の連続で記録可能な専門的な騒音計の貸し出しを受けたいと考えています。


>あきらかな足音がするにもかかわらず、４０〜デシベルあたりしか反応しません。

いくら測ってみたところで、仮に、フラット特性で90dB出ていたとしても、20Hzの周波数だったら

A特性では、40dB(デシベル)以下の数値になってしまいますよね

床が厚い最近のマンションだと、尚更低い周波数域になると思いますので

(でも太鼓構造なので、上階住人が、カカト落としなどで床に衝撃を与えると、下階には大変よく響きます)

[390: 匿名さん]

この人もそう

https://www.skklab.com/archives/5627
>警察からの注意でも改善しない隣家からの子供が走り回る足音について測定したい
>騒音問題事例

>“隣人の騒音で苦しんでいます。私の住まいも隣人も一軒家です。家の間隔は１ｍ程度です。
>お互いのリビングが隣り合った構造になっています。
>隣人は親子で暮らしており、5才以下の子供が3人います。
>主に隣の子供がフローリングの上を走り回る太鼓のような足音（ドンドンドンドン！！）が聞こえてきます。親も音を立てて歩きます。

>平日は早朝と晩、土日祝日は一日中です。警察から50回以上注意していただきましたが変わりません。
>裁判の資料にしたいため、騒音の測定をしたいと考えています。

>この太鼓のような音は低周波音になるのでしょうか？手持ちの録音機（周波数特性300Hz以上）では足音は全く拾えていませんでした。

>また、騒音計（NL-01A）と振動計（VM-51）を借り、窓際に置いて測定しましたが、

>騒音計はせいぜい30dB強程度しか拾えていません。振動計はレンジ設定が悪いのか全く測定できていません。

>しかし実際の音は大きく、非常に不快で心身ともに参っています。
-------------------

>騒音計はせいぜい30dB強程度しか拾えていません。

30dB(デシベル)強程度 では、A特性だけを見れば

「図書館より はるかに 静か」な はず

でも、警察に50回もお願いするほど「心身ともに参っている」騒音

フラット特性や低周波測定で測定したら、70dB、80dB出ているかもしれません。

20Hzや30Hzやそれ以下の周波数域であれば、A特性しか測れない普通の市販の騒音計を使ったから

30dB程度しか数値が出なかったのかもしれない

マイナス50とか、マイナス40とか、補正されて数値が低くなっているのかもしれないですよね…

https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/faq/la/la_common_1.htm

[391: 匿名さん]

しかも、録音機器では、全く録音できないというジレンマ

>>390
>手持ちの録音機（周波数特性300Hz以上）では足音は全く拾えていませんでした。

お隣の家の足音が、20Hzや30Hz(ヘルツ)で響いているなら

「周波数特性300Hz(ヘルツ)以上」しか録音できない録音機器では、何の音も拾えませんよね

「実際の音は大きく、非常に不快で心身ともに参っています」という騒音

「警察から50回以上注意していただきました」というほど苦しんでいる騒音

なのに、普通の騒音計では極ごく小さい数値になり、録音機器では録音すらできない

[392: 通りがかりさん]

>>285 通りがかりさん
三井はアフターサービスひどいですよね
建て方もひどいですが

[393: 口コミ知りたいさん]

私も同じ悩みを抱えています。騒音に苦しんでもうすぐ５年が経ちます。 騒音は決して慣れるものではないように思います。
慣れる方なら初めから気にならないと…

私の場合は、管理会社、警察、調停と全て効果なしで、今日も朝から子供の走り回る音で体調不良が続いており、どうするべきか未だ解決に至っておりません。

ですが、相手の方次第では、警察は効果がある場合もあると思います。
私の場合は、上階の方が法律関係の仕事をしている為、頭がきれるので、警察の方もこれ以上は関与できないと退散されましたが…

調停は話し合いには良い場ですが、相手側が出頭しなければ、話し合いはできないので、相手側次第だと思います。

訴訟の場合は、騒音を録音したりと証拠集めが必要になります。

お互い、我が家でくつろげないのは辛いですよね。

[394: 匿名]

そういう毎日は辛いですね。
引っ越しは不可能？

[395: 購入経験者さん]

>>393 口コミ知りたいさん

５年ですか・・・・辛い状況ですね。
騒音は決して慣れません。振動で伝わってきているからです。

相手が法律関係というのがネックですね。
私の場合はそういう意味では普通の人でしたから、最終的には「訴訟を考えてる」と言ったら引っ越しを決意されたようで出て行きました。

分譲ですが、上階は賃貸でしたので元から「仮住まい」だったというのもあると思います。

ですが実際に訴訟を起こすとなるとまず「証拠」を集めるのが大変です。
音の録音は至難の業ですし、騒音計で数値を計るのも足音などは思った以上に数値は高くありませんでしたし、専門の業者に頼むとなるとかなりの出費ですし。

ですが、うるさい住人がいなくなって快適な生活かと聞かれると「そうでもない」

当然、以前に比べるとはるかにマシです。
ですが、上から音は聞こえます。音源は分かりません。

わりと遅い時間でも(０時近く)ガタゴトしています。
上の上ではないかと思っています。

上の上の音がこんなにハッキリ聞こえるものか不思議ですが、色々考えて消去法でいくと上の上しか・・・

多少の生活音は仕方ないと思うのですが、大人だけの生活であそこまでガタガタする事があるのか、一体何をやってるのか不思議です。

[396: 口コミ知りたいさん]

>>394 匿名さん
分譲の為、引越すことは考えていないですが、訴訟の準備を進むています。

[397: 口コミ知りたいさん]

>>395 購入経験者さん
上階の方、出ていかれて良かったですね。
頭上からの騒音は、本当に苦痛でしかないので、快適とまでいかないのはお辛いですが、以前より軽減されただけでも、運が良かったと思いますよ。

私の場合は、静かにして下さいと上階を訪ねると更に酷い物音を出して嫌がらせをしてきたり、でも何でこんなに音が響いてくるのか、何をしたらこんなに生活音が凄まじくなるのか、私も不思議で仕方がないです。

きっと常識のない方なんだろうな。ということはわかるのですが…

[398: 購入経験者さん]

>>397 口コミ知りたいさん
私も直接訪問した事は何度かありましたが、その時は「気をつけます」とか「申し訳ないです」とか言われるので「いい人で良かった」と思い、部屋に戻った途端「ドン！」とやられました。

何をしたらこんなに生活音が凄まじくなるのか、私も不思議でした。

ごく普通に生活していてこんな音は出ません！出せません！というレベルでしたから。

ちなみにその住人の前に住んでた人との比較とか出来ます？
３９７さんが住み始めた時からその住人は住んでいたのでしょうか？

また、他の部屋はどうですか？
他でも騒音問題で揉めているとか過去にもかなり問題になっていたとかだったら、建物の問題も大きいのかもしれませんね。

[399: 匿名さん]

>>398 購入経験者さん

我が家も「ドンッ」「カタンッ」と
何の音か得体の知れん騒音が
聞こえて来る事があるけど


お宅の言う通り
普通に生活してたら
あんなクソうるせえ音は出ない

そう言うバカ住人は配慮を知らん
低能なアホ人間だから
騒音注意の手紙を配布しても
いかんせん低能だから
理解力が無い！！

ちなみに私が住んでるマンションは
築44年になる古マンションだから
なので造りも知れたマンションだから
余計に騒音が聞こえて来るんだろうけども

お宅が住まれてるマンションは
築何年になるマンションでしょうか？

お宅が住まれてるマンション
住人から騒音苦情
多々、出たりしてるんでしょうか？

[400: 口コミ知りたいさん]

>>398 購入経験者さん

今の上階は5年程前に引っ越してきて、ほぼそれと同時に物音が響きだし、子供の成長と共に騒音が酷くなっています。
ですが、子供が出す音以外にも、生活音や故意的な物音もあり、そもそも静かにする気持ちはないようです。

以前の住民の方は、一人暮らしの方で、ある程度の物音はしてましたが、今のような凄まじい物音ではなかったです。
頻度も少なかったので、物音がしても私も全く気になりませんでした。

左右の隣人の物音も、気にならない程度なんです。

実は、管理人さんから他の住民同士も騒音で揉めてた事例は、数件あると聞いています。

ですが、以前の住民さんは静かだったことや、建物の問題かどうかを確認するには、管理会社にどう伝えれば良いのか…
悩ましい問題です。

ですか、上階が引越してくる前に、フローリングを張り替えたのではないか？という疑惑はあります。

[401: 口コミ知りたいさん]

>>399 匿名さん
築30年です。天井は低いですし、確かに響きやすい構造だとは思いますが…

まずいちに騒音を解決したい！ですが、
上階の対応や、悪びれた様子もなく音への配慮がないところなど、 それに対しての怒りもありますよね。

[402: 購入経験者さん]

>>400 口コミ知りたいさん
まさに！私の聞きたかったのはソレ！「フローリングを張り替えたのではないか？」という事です。

お役に立てるかどうか分かりませんが、まず「今まで住んでた人達と今の住人とは明らかに音の大きさ、響き方、全て違います。同じ部屋とは思えません。床のリフォームをしたのではないでしょうか」と聞いてみて下さい。
また、規約で床の遮音等級を確認して下さい。
フローリングのリフォームはL-45以上の遮音等級以上の床材を使用すると決められてる場合がほとんどです。
組合に決められている遮音等級を本当に確保しているのか調査して下さいと言ってみてはどうでしょうか？

うちの上階はフローリングではなく、遮音性のないクッションフロアを部屋に使用していた為、ダイレクトに響いていました。
他の部屋でもリフォーム後騒音問題発生という部屋もあり、組合もロクに内容を確認もせず許可を出していました。

私はクレーマー扱いされていますが、黙って我慢していただけなら発狂していたと思います。
睡眠を妨げられていたので、日常生活にも支障が出ていましたし。

マンションなので無音を求めるのは無理ですが、生活音と騒音は違いますから言うべき事は言ったらいいと思います。
そうじゃないとおかしくなりますよ。

[403: 匿名さん]

安上がりに耳栓はいかが？

[404: 購入経験者さん]

上からの騒音に耳栓は何の効果もありません。

[405: eマンションさん]

>>402 購入経験者さん

>>402 購入経験者さん
ご丁寧にアドバイスありがとうございます。

以前、管理組合に上階はフローリングの張り替えをしたのではないか？と訪ねたのですが、

そのような届出はありません。と言われたのですが、組合に届けずに張り替えをすることは可能なのでしょうか？ それと、ご自身や周りの方で、規約通りの遮音の床材を使用しているかの調査をされた事はありますか？

もしご存知でしたら、教えていただけると助かります。よろしくお願い致します。

[406: 購入経験者さん]

>>405
通常は届けなしではリフォームは出来ませんが、いい加減な組合だと出来ます。
無関心な住人ばかりだと知らん顔していますし、クロスの貼り替えなど許可なしで出来るリフォームもありますし。
ちなみにうちのマンションでは許可なしでフローリングの貼り替えをした部屋はありましたから、「届けずに貼り替えは可能か？」という事に対しては「可能です」とお答え致します。


遮音等級の確認については、業者に依頼すれば出来るそうですがおそらく２０万位はかかるのではないかと言われました。
私の上階の場合は、届けは出していましたし、理事長も許可していて「問題はない」と言われましたが、納得できませんでしたので「内容を確認させて欲しい」と言って、確認し、施工業者も分かりましたので、直接業者に問いただしました。
そこでハッキリと「床はフローリングではなく、CFシート。遮音性はありません」と言われました。
ただ、それでもずっと「問題はない」と組合や管理会社からも言われ続けました。

通常は不動産取引では現状有姿が多いようですが、中には売り主がリフォームして即入居OKとして売りに出す場合もありますから、前の持ち主がリフォームしていて、現在住んでる騒音主は何の責任もないという可能性もありますね・・・

騒音の煩わしさは私も経験者としてよく分かります。
ですから騒音で苦しんでる人を他人事とは思えません。
ただ周囲とうまく仲良くしながら円満に解決というのは無理だと思います。
負けないで。頑張って下さい。

[407: 匿名さん]

高性能の耳栓購入
五月蝿いときは外出
安定剤飲む

これで何とか乗り越えました。
子供は成長と共に走らなくなるんでしょう。
8年の辛抱でした。

[408: 購入経験者さん]

>>399
うちは築３５年です。

騒音問題は他の部屋でもありますよ。
古いので元々うるさいというのもありますけど、リフォームしてからうるさくなったというのもあります。

もっと組合が積極的に解決に向けて取り組むべきですが、せいぜい貼り紙程度ですね。
「当人同士で解決」と言われますし。

そもそもネガティブな情報を共有する事はありませんし、個人で動くしかないですね。

[409: 名無しさん]

>>406 購入経験者さん
参考になります。有難うございます。

やはり遮音等級の確認には、かなりの費用がかかるのですね。 それは現実的に実行はできないですが、近日中に再度 管理組合と遮音等級などについて話をしてみようと思います。

先日、インターホンごしにですが、上階の方と話をしたのですが、もう開き直って逆ギレ状態で手におえませんでした。

確かに、騒音を解決しようと思えば、周囲と円満にとは中々厳しいですよね。
以前、管理組合と話をして 、これ以上 私が踏み込むと管理組合との関係がぎくしゃくするな…と思い、それ以上 何も言えなかったです。

でも、警察にも管理組合は管理をするのが仕事なので、もう一度 管理組合に相談された方が良いとも言われました。

負けません。頑張ります！

[410: 購入経験者さん]

>>409

自分も一組合員ですから組合との関係が悪くなってしまうのも嫌ですよね、お気持ちはよく分かります。
でも、だからと言って諦めてしまったらそこで終わりです。

ところで、音について規約で決められてる事はありますか？
例えば高音雑音を継続的に発する行為は禁止、重量物(ダンベル等)の投擲禁止、とかです。
それらに該当すると迷惑行為、規約違反として組合から注意して下さいと言えますから組合が真摯に受け止めて対応してくれるといいのですが・・・

うちの組合は全くダメでしたが、「実際音を聞きに来て下さい」と言ってみるのもいいと思います。まともな組合なら言わなくてもまず確認に来ると思いますけどね。

お住まいの地域にもよるのかもしれませんが、住宅に関するトラブルに無料で相談に乗ってくれる機関や、制限はありますが弁護士の無料相談とかもありますよね、そういうのも出来るだけ利用したらいいと思います。

私は弁護士はイマイチだと感じましたが、それでも無料で相談に乗ってもらえるのは有難い事だと思いました。

応援しています。頑張って下さい。