サーパスシティ草津新町【契約者・住民板】

[契約済み]

最近の検討板は変なのが増えてきたので
『本物の入居者』の皆様で有益な情報交換して、良いマンションにしていきましょう！
宜しくお願いします。

【タイトルに追記いたししました。2012.11.26 管理担当】

[243: 契約済み]

それはまずいですね・・・。

[244: 入居済みさん]

西側の真ん中、ですか。
今後しばらく注意して見てみます。

[245: 入居済みさん]

南でも干していましたよ。

[246: 住民さんＡ]

明けましておめでとうございます。
どこに新年のお参りに行けばいいのか解らず、元旦に厳島神社、今日は三輪明神に初詣に行きました。

氏神様等、ご存知な方いらっしゃったら教えて下さい？

足音の問題は皆さん気をつけていらっしゃると思いますが、当方まったく気になりません。
とても静かで快適な生活をしているので、音で困っている方が居る事が、不思議に感じます。

上下階、左右に恵まれたのでしょうか？

[247: マンション住民さん]

管理規約で禁止されているのですから、丁重にご注意を差し上げるべきでは？
ご本人さんは、前に住んでいらした所と同じ感覚で干されてるのだと思います。
明後日からハウスマネージャーさんがご出勤なので、目撃された方、まずはご相談を。

[248: 住民さん]

検討版は荒れていますが、ここはなかなかいいマンションだと思いますけどね。
エントランスやエレベーターで住民さんと会うとほぼ挨拶が返ってくるし、環境も悪くないですしね。
上下左右の音も気にならないし、ゴミ出しも便利です。唯一スーパーだけが…

[249: マンション住民さん]

皆さんのお住まいにメーターボックスの説明にどなたか来られてますか？
一軒一軒回られてるとのことなんですが、ご主人様と一緒のときに伺いますって言われたんですが
何だか早口で、管理会社だったのかなんなのか謎です。
管理会社を装った人だったのか分からずじまいで・・・。
同じ経験された方や、ご存知の方がいらしたら教えてください。

[250: 匿名さん]

>249
他府県に住む者です。
それは管理会社ではなく、ガスや電気会社の人ではありませんか。
但し、料金が安くなりますよ・・・などと勧誘される場合がありますので、気をつけてください。
新築に引っ越したら、多種多様な商売人がやって来ます。ガス、水道、空調(フィルター)、新聞、リサイクル、NHK、床コーティング、警報機などなど。
必要がなければきっぱり断りましょう。断らなければ、「その気があるんだな」と何度もやって来ますよ。

[251: 住民さんＢ]

昨日来られました。
何かと思って、取りあえず玄関先まで来て頂いたら、本当にメーターボックスの説明でした。

どこまでが共有部分で、ここからが専有部分といった説明と機器のメンテナンスについての
説明でした。

今まで賃貸物件だったので、設備のメンテナンスについて無頓着でしたが、説明を聞いて、
まだ未読だったあの分厚い設備のファイルを全部読み直しました。（お手入れの部分だけですが・・・）

なので、訪問されたら安心して説明を聞かれるといいですよ。
メンテナンスの仕方やどのくらいの期間でお手入れすればいいか、ちゃんと教えてくれます。

[253: マンション住民さん]

教えていただきありがとうございます。これで安心できました。
あの分厚いファイル・・私はまだほんの一部しか見れてません。
それでなくとも、未だ生活が落ち着かない感じなので覚えるのが大変そうです。。

[254: 住民さんＢ]

253さん。
早く落ち着くといいですね？

設備のメンテナンスは家電などでも同じですが、最近のものは良くできているので
それ程気にする事ではないと思うのですが、メーターの説明の時に、良い設備（エコ・ジョウズ）が
ついているので、設計上の耐用年数10年となっていますが、フィルターのメンテナンスを定期的に
すれば、13年、15年十分持ちますよと言われてたので、他の設備も気になってお手入れを確認したまでです。

15年くらいしたら、建物は大規模修繕とか、専有部分のリフォーム等必要になってきますが、
共有部分は修繕積み立て費を払っているのでいいとしても、専有部分の設備に関しては自己責任なので、
大切に使用して、1年でも長く良い状態で使えるようにしておきたいなと改めて感じた次第です。

クロスやフローリングなど内装の張替え等も設備より前に必要になるでしょうし・・・
設備をやりかえるとなると、結構なお金がかかるのでローンを組む必要も出てきますし、家電の買い替え等
の問題も出てきます。

まあ、当分先の事なので、今から心配してもしょうがないのですが、今まで無頓着だった設備のメンテを
少し自覚しようかなと言うところです（笑）。

[255: 入居済みくん]

1月になりましたね。最初のローンの支払日が近づいている方も多いのでは。。
12月に融資が実行され、今月末あるいは翌月初にいよいよ、長い旅路が始まる・・・
なんて、思ったりもします。
とある住宅ローンの場合、12月と1月の融資実行では、すでに月額1,000円の
差がで、年間で1.2万、30年で30万以上の差が出るのか・・・とくだらない
計算をしつつ、着々と準備をすすめるこの頃。

住宅ローンはともかく、管理費+水道費などはいつ請求がくるのでしょうか？
イマイチ分かりません。これらも含めて、同時引き落としで、管理会計を
導入している我が家としては、はやくリズムを作りたいとかおもってます。

[256: 住民さんＡ]

12月3日引渡しの方は平成23年1月27日に2月分管理費から（12月分の日割り計算管理費等と1月分の管理費等
は、お預かりしておりましおります登記所費用預かり金の中から精算）
という通知が郵送で届いています。

12月3日以降に引渡しされた方はどうか分りませんが・・・
当方は12月に住宅ローン引かれてます（泣）

1月末からと言う人は2月末から管理費等も引き落とされるのでは・・・？

超低金利の時期に不動産取得してラッキーな要素もありますが、今後上昇局面にあるのは間違いない
ので、金利の動向は非常に気になりますよね。

[257: 入居済みくん]

256さん　ありがとうございました。
そういえば、そんな話をきいた覚えがありました（^^;)

昨日、引越しの挨拶ができていなかったところに挨拶に出かけて
チャイム押したら、穴吹の人が出てきてそこが空室だとわかりました。
検討されている方がいらっしゃるようです。
いい間取りなので、お勧めです。

金利と為替と株だけは、どれほど勉強しても正確には読めないですね。
ただ、日本経済を考えるとギリシャ、アイルランド、スペインに
続く危ない国ですからね。。。。ここは。

[258: 入居済みさん]

はじめまして！
１２月初旬に入居し、生活も落ち着いてきました。

足音についてですが。。。
当方の上には子どもさんがいらっしゃるので、走ったりジャンプしたりしてるのかな。。。？という時に聞こえてきます。
そんなに大きな音ではないので、テレビを見ていたり料理をしていたりなどしていたらあまり気になりません。

ただ…当方にも小さい子どもが２人いますので、下の方に迷惑をかけていないかとても気になります。。。

床が響きやすい材質のような気がしているのですがどうなのでしょうか？

さすがにジャンプすると迷惑だとは思うのですが、小さい子どもに足音を気をつけさせるのには限界があります。

みなさんはどうですか？
どこまで気をつけたらいいのでしょうか？

みなさんのお話を聞かせてください＾＾

[259: 住民さんＡ]

フローリングならある程度仕方ありません。
高級なマンションはほとんどカーペット敷きです。

しかしながらフローリングの人気が高いため、デベはフローリングにしてしまうんです。
だけど、先日下の階の方があいさつにみえられて、小さいお子さんがいるのでうるさいと思いますと
言われてましたが、全く人の気配を感じない毎日です。

先日張り紙がしてあったような足音が気になって・・・というような問題は全く感じません。
歩く時は下のお部屋に響かないよう、すり足で歩き、ドアの開け閉めも静かにするよう心がけています。

当家では隣近所、上下階に音を感じることが無く静かで、快適な生活をしております。
だけど、小さいお子様のジャンプまでは止められないでしょう？

そうした家庭では、ご近所にあらかじめご迷惑を掛けますとごあいさつした方がよろしいかと・・・？
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭があらかじめ分っていれば、多少音が聞こえても、そんなもんだ
と納得します。

[260: 住民さん]

神経質になるほどではないですが、ドンドンと足音らしき音が聞こえます。
エントランスやエレベーターでよく小さめのお子さんを連れている方達とすれ違います。小さなお子さんがいる家庭が多いようなので、足音が聞こえる部屋も多いと推測しますけどどうでしょう？
走ったり飛んだり跳ねたりを、何度も言い聞かせて止めさせるしか対策は無いでしょうね。
下に住んでいる住民は、子供が大きくなるのを待つしかないです。

[261: 住民さんＣ]

コルクマットを敷くのをお勧めします。
足音がかなり軽減されるし、暖かい。
ネットで安く買えるしね。

[262: 入居済みさん]

258に足音について書き込んだものです。
みなさんありがとうございます！！

一応上下左右の方には子どもがいるのでご迷惑をおかけします…という旨は伝えております。

下の方はご夫婦で住まわれているみたいなので、余計に気にしてしまっていて。。。

跳んだり走ったりだけは絶対ダメだと言い聞かせています。
普通に歩いているのに足音が響いているようなときがあるので、こういう音も全部聞こえているのかな…？と。。。

常識の範囲内なら大丈夫なのかな…

コルクマット探してみます＾＾

[263: 西住民]

上の足音、時々聞こえますがうちは全く気になりませんよ。
夜遅くまで遊ばせるとか、飛んだり跳ねたりさせ放題でない限り問題ないと思います。
しかし、感じ方は家族構成や生活スタイルで全く違うものなのでみんながそうとは限りません。
廻り近所が似たような家族構成なら多少理解しあえると思うのですが、そう都合よくはいきませんよね。
難しい問題です・・・。

[264: 入居済みさん]

＞263さん

そうですよね。

それぞれ感じ方や価値観がちがうので、こちらの常識が通用しなかったりしますよね。。。

本当に難しいですが、あまり気にしすぎて子どもたちに強要すると窮屈な家になってしまうし…時間帯や頻度を考えて、迷惑にならないようにしたいですよね。

[265: 住民さんＤ]

今日「生活騒音についてのお願い」という文書が
管理会社からメールボックスに届いていましたね？

それによると特に深夜の上階の音についてのご相談とあります。
深夜というと小さいお子様ではなくて、大人の可能性が高いのでは・・・？

小さいお子さんは体重も軽いし、ジャンプでもしなければ音が響くことも無いとおもいますし・・・。
ゆっくり歩きましょう。

[266: 住民さんＣ]

ある程度に年齢になると
かかとから歩くことがある意味難しくなります
純粋にかかとから歩くことが出来るのは
かなり低い年齢です
かかとから歩くと骨から歩くので
かなり下階に響きます
大人でなくても子供でもです
じゃんぷしなければ音が響くことが無いと考えているのなら間違っていると思います
深夜だから大人というのもおかしいです
深夜ってあなたにとっては何時からですか
親の帰りが遅い家庭では23時すぎても子供は起きてます
（私にとっての深夜は23時から）
265さんは独身なのか子供がいない家庭なのか
子供のことに無関心な親なのか
今までの書き込みからもある程度わかりますが
自分の価値観で良ければ良いタイプの方のようです
こちらの板にも以前の板にも同じようなことを書き込んでいらっしゃる

子供につま先から歩かせることはほぼ不可能です
人間はかかとから歩くように出来ているからです
ある程度の年齢になって初めて筋力が衰え始めて
つま先から歩くようになるのです

親は減音の対策をしっかりしましょう


正直なところ
このすれで言いたい放題の人間の低レベルさに呆れる

[267: 西住民]

みんな良いマンションにしていこうといろんな意見を書き込んでいるのだと思いますよ。
266さんの意見、もっともだと思います。
しかし、200を超える世帯が暮らしているのだから、様々な考え方があって当然です。
顔が見えない匿名掲示板とはいえ、最後の一文はどうかなと思います・・・。

[268: 住民さんＢ]

265です。
確かに独身の一人暮らしですが・・・。

この足音の問題については259でも書き込みしました。
私の部屋ではまったくご近所からの音がしません。
265です。
259では小さいお子さんだけが原因じゃないし、仮にそうであっても仕方ない旨の書き込みをしました。
下の階に響かないよう、つま先から歩くように心がけていますが、上手くいきません。

かかとからではなく、つま先から着地とビラには書いてあったはずですよ！
ある年齢になるとかかとからあるくことが難しいとおっしゃてますが、最後の方子供につま先から歩かせるのは無理だとおっしゃる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訳がわかりません？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　266さん。
ちゃんとビラを読んで下さい。

また、深夜の時間帯についてですが、そのビラに時間帯についての記述がないので、深夜なら大人なのか
と想像しているわけですが、何か不都合なことでもあるのですか？

結局何がいいたいのですか？
騒音はこどもが原因じゃないと言うことなのですか？

[269: 住民さん]

騒音問題は永遠のテーマですね。。。

ところで、私は西住民なのですが、まだカーテンをつけていないのです。
本音はブラインドをつけたいところなのですが、遮光のブラインドでは夏の西日は防げないのでしょうか？
遮光カーテンで気に入るデザインが無いので困っています。

[270: 入居済みくん]

269さん

わたしも西側です。この時期でも、西日は美しく部屋を照らしますね。
夏はどうなることやら…（笑）
わたしは遮光カーテンをつけています。ブラインドはあんまり考えませんでした。
遮光カーテンはきちんとしたものをければ、光はほとんどシャットアウト
してくれます。
ブラインドは、一枚一枚に誇りが積もるので、掃除が大変というデメリットが
あります。カーテンはクリーニングすれば済むのがメリットかな。
どちらにしても気に入ったものが見つかるといいですね。

わたしは厚めのクッションスリッパで、かかとの衝撃を緩和するようにしています。
「かかとから降りずにつま先から・・・」という提示は馬鹿馬鹿しすぎて笑いました。
266の言うとおり、人はかかとから歩くのが正しい歩き方であり、それを
制限しろなんて書くのは、適当すぎます。
どう歩こうと、階下にご迷惑をお掛けしないようにお互いに気遣いをすれば済む話です。
子供については、親の責任で何らかの対策をとることも大事でしょう。
それから、「一般社会生活上受忍すべき限度を超えていない」音について、
いちいち管理室に文句を言うのは、ただのクレーマーです。その人が本当にそこまで
神経質で、耐え難いのならなぜマンションを選んだ？真に受けて、いちいち張り紙を
するほどのことではなく、本当に大問題であれば、正当な手続きを踏んでから、
堂々と闘うべきでしょう。
エレベーターに貼るのもみっともない。住民専用の掲示板に張るべきですね。

[271: 住民さん]

ブラインドでも遮光タイプなら西日を防げると思いますよ。もちろん、遮光なので全て閉めたら真っ暗になりますが。夕日のまぶしさも防ぎやすいし、部屋がすっきりしますよね。ブラインドで洗える物もありますよ。

[272: 匿名]

初めてこの掲示板を見ました。200を越える世帯が住むわけですから、本当に色々な方がいらっしゃいますよね(^O^)私も子供がいるので騒音のビラを見てからドキドキしてます。特に下のお部屋の方に３回ご挨拶行きましたが３回とも不在でお会いしてないです(>_<)明日の午前中にでも伺ってみようかな…
皆さん上下左右の方に挨拶行きましたか？

[273: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[274: 西住民]

西側。

干してますね・・・。

[275: マンション住民さん]

やっぱりこれだけ大きいﾏﾝｼｮﾝになるとﾓﾗﾙの低い人いますね。
自分一人くらい大丈夫だと思っているのでしょうか？
こんな事をしているとやっぱり安いﾏﾝｼｮﾝだからガラの悪いのが多いと思われます。
管理人なんとかしろ！！

[276: 入居済みくん]

そうですか・・・そんな人がいるのですね。
そもそも、大気中の汚れ、粉塵、排ガスなどがベッタリくっつくマンションの
壁面に布団をよくもまあ、干す気になれますね。それで、いい夢見れるのでしょうか（笑）

ここで、管理人宛に叫んだところで、これまた意味がありませんので、
目撃者は遠慮なく、管理人を通じて注意を促すべきでしょう。

これは、音の問題など主観性が絡むことではなく、客観的にルール違反なので、
直接、管理人が注意すればよいかと思います。
掲示板への掲示とポスティングでもいいと思いますが。。。
こういったルール違反を平気で犯す人間は、大きな問題の予兆であることが
たぶんにあり、管理費未納、騒音、ごみなど重要な案件に発展する前に、
容赦なく注意を促すべきでしょうね。

[277: 西住民]

知らずにやっているのなら簡単に解決しそうなんですけど。
しかし知らないにしても、干す時に廻りを見渡して違和感はないんですかね？

規約を知った上でやっているとすればかなり手強いですね・・・。

[278: マンション住民さん]

完売したそうですね。
なんかうれしい

[279: マンション住民さん]

完売おめでとうございます！告知が出てましたね。
穴吹の営業マンさん、今宵は祝杯を上げられたでしょうね。

[280: 住民さんＡ]

早期に完売で良かったですね？
住民としても嬉しい限りです。穴吹工務店の営業の皆様よく頑張った！

ところで、寒い日が続きますが、皆さん暖房を利用されると思いますが、結露は出ませんか？
特にリビングではカーテンをしたままガスファンヒーターを使用すると、結露が発生します。

出来るだけ、カーテンを開けて暖房を入れるようにしていますが、それでも結露は発生します。
新築なので仕方ないのかも知れませんが、何か対策とかあったら教えてください。

[281: 住民さんＡ]

うちはホットカーペットとこたつ併用でガスファンヒーター&エアコン利用ですが全然結露しませんよ。
265さんとこはそんなにひどいんですか？
独身なのにエアコン全部屋稼動してるとか！
西側って日当たりが悪いから部屋の温度が上がらなくて寒いですよね、困ったものです。

[282: 住民さん]

上にも話題になっていますが、メーターボックスの説明は訪問販売とは違うのですよね？
一度来られたけれど、忙しくて後日にしてもらいました。
だけど、管理会社からのチラシをみて不安になってきました。。。

[283: 住民さん]

>282
巧みな訪問販売だと思います。

[284: マンション住民さん]

今日ポストに入ってたＤＭ、見られました？
「あなぶきハウジングサービス」
要は、管理会社を変えませんか？って勧誘ですよね。
「穴吹工務店」の入居者に、「あなぶき興産」の管理会社が
営業をかけてくるという、この仁義なき業界。（笑）

しかし、引き渡し当初は仕方ないとしても、未来永劫
今の管理会社と契約を続けるような義務はないのですから、
当然、われわれは費用対効果にすぐれた管理会社を
チョイスしてゆくべきだと思うのです。
もちろん、管理組合での決議が前提ではありますが。

[285: 住民さん]

そうですね。
管理会社の事はこの先議論になるかもしれないですね。
管理組合はいつから始動するのでしょうね？

[286: マンション住民さん]

夜中の３時ごろ、ロビーのソファーでヤンキーがたむろってた！気持ち悪い。
住民ですかね？かんべんしてくれ！！

[287: 住民さん]

住民だと思います…
何度も見ました…
見ていて気分が悪いですし、何とかならないのでしょうか？

[288: マンション住民さん]

どこのドラ息子たちですかね。悪友たちと閉店まで打撃王で遊んだ後、
家でダベると親に怒られるので、夜明けまでロビーのソファーで
雑談…ってな流れでしょうか。ほんと、迷惑ですね。
子供の問題というだけでなく、放任する無責任な親たちの問題です。

[289: 住民さん]

20歳過ぎた成人に見えました。

[290: 住民]

南、干していますね。
たくさん問題がありますね。。。

[291: 住民さん]

あのヤンキー達は本当に迷惑です。今日の夜も、改造バイクをフカしながら二人乗りで暴走しに行ってました。騒音も見た目も最悪ですし、見る度に「このマンション買って良かったのか？」という思いが湧いてきて嫌な気分になります。
あのような深夜にタムロしてる場合なんかは、警察に連絡したら対応してくれるんでしょうか？

[292: 匿名]

敷地内＆住人なら難しいかも
自警団を組織して見回りする方が効果的かも知れません

[293: 匿名]

管理会社への対応でしょう。先ずはどこの子か調べて管理会社よりその家に注意することからでしょうが…聞いてくれそうなコには見えないけど。

[294: 住民さんＡ]

入居して間もないのに、エレベーターや掲示板の注意書き？の多さにうんざり気味です。
エレベーターに所狭しと貼られてるのが何とも残念ですね。
来客用の駐車場には、無断で停めてる車が多い気がします。
やはり世帯が多いと色んな人がいるんでしょうね・・・。

[295: 西住民]

せつないですよね・・・。最初だけだといいんですけどね！
無断駐車は確かに気になります。ダッシュボードに紙を置いてない車をよく見かけます。
ここにカキコミする方々は意識が高いので安心ですが、みんなでルールを守って良いマンションにしていきましょう！

[296: 入居済みさん]

色々なマンションに住みましたが、注意書きはどこのマンションでも、何かあるごとに貼られますよ。
布団とたばこはどのマンションでも問題になるので、よく注意書きが貼ってあります。

たばこは、24時間換気の換気口がバルコニーにある場合が多いので、そこから煙が入ったり、季節のいい時期は窓をあけるので、普通に窓から入ってきます。
たばこを吸わない人には迷惑な話ですよね。
私は、他所様に迷惑はかけたくないので、壁が黄色くなるのを覚悟で一部屋をたばこ解禁部屋にしていますよ。
共同住宅に住むのだから気をつけたいですね。

布団と暴走族は問題外です。

[297: 入居済みくん]

管理組合はいつ組織されるのでしょうか？

ここで常識人同士で話し合うだけでは、事も進まないので、
顔合わせて議論する時間できるといいですね。
罰則規定を設けるとまでは、言いませんが、各戸からの
参加でモラルの浸透も期待できると思います。

[298: 住民さん]

ドアの音聞こえますか？注意書きがしてありましたね。
足音は聞こえても、ドアの音までは聞こえないのですが。
そこまで騒音が酷い作りのマンションなのでしょうか…

[299: 住民さんＡ]

298さん。
まったく音聞こえません。

何故貼り紙を貼るほどの音が聞こえるのか、全然分りません？
足音さえもしませんし、隣近所、上下階に恵まれたのでしょうか？

余りに静かな環境で、逆に自分が音出してないか不安になるくらいです。
このマンションの造りがよくないと言うことではないと思います。

他の住民さん、如何ですか？

[300: 住民さんＢ]

私は夜寝る時ベッドに入り、やっと遠くからドアの開閉が聞こえますが気にならない程度です。
だから私もあの注意書きには？？？でした。
どの部屋もソフトクロージングで閉まりますよね？
あの閉まる音で寝られないとゆーのは、よっぽど神経質な人なのかなーとか思いました。
人の感じ方と生活リズムはそれぞれだから難しいですね。

[301: 入居済みちゃん]

足音、ドアの開閉音、聞こえませんねぇ。
寝る前など、自分の周辺が静かになった時に、よ～く耳を澄ませたら
聞こえる感じですかね。
隣は、まったく聞こえませんね。ほんとに住んでらっしゃるのかと思うほど。

それにしても、エレベーターの張り紙多すぎますね・・・
生活音・布団・たばこ・駐車場の問題は、ポスト横の掲示板で良いのでは？
バイクの騒音は警察への連絡と書いてるのでプレッシャーを与えて良いと思いますが
何でもかんでも張らないでいただきたいですね。
とっても恥ずかしいです。

[302: 匿名]

まあ始めだけよ
その内落ち着くでしょう

[303: 匿名さん]

ボックス横だと見ない人が多いでしょう。
エレベーターの方が大人子供全員見れていいです。

[304: 住民さんＡ]

マンションの掲示板を常にチェックするのは、住民の心得だと思います。
確かにエレベーターなら、大人子供みんな確認するでしょうが、エレベーターは住民以外の方にも
見られる所です。

そんな所が貼り紙だらけなのは、意識の低い住民のマンションだと思われても仕方ありません。
今は、管理組合も無く、入居間なしだから仕方ないのかも知れませんが、これからは、住民皆さんが
快適に過ごせるよう、知恵を出し合っていきましょう。

[305: 匿名]

確かに見栄えは悪いが最初が肝心です

みんなが見るであろうエレベーターに張るのは間違いでないと思います

[306: 匿名さん]

>>305
他物件住人で恐縮なんですが、エレベーターにべたべた警告文を張ると
来訪者からは気味悪がられます。できれば面倒でも印刷して各家庭のポスト投函
の方がよろしいかと思います

例えば営業として企業訪問した際に、その会社のエレベーターに社員向けに
｢タバコポイ捨て止めてください｣とか｢大声でわめくの禁止」とか書いてあったら
ドン引きするのと同じことだと思います。

賃貸として借りようとしてる人や中古として購入しようとしてる人にはデメリット
にしかならないと思います。

[307: 住民さんＥ]

この掲示板の存在を最近知りました！

貼り紙は最初だけでいずれ少なくなると思います。

しかし、私の近隣では貼り紙や近所なんて関係ないとばかりにバルコニーで常に喫煙をしています！
不快です‼
洗濯物を干しているとぷ〜んと臭い、窓を開けて換気をするとぷ〜んと臭い。
この様子だと春になっても窓を開けることができません！
どうやったら室内で吸ってくれるようになるのでしょう？
すでに我慢の限界です‼

[308: 匿名]

私は喫煙者ではありませんが、バルコニーでのタバコってそれ程気になりますかね？窓も開けられないとおっしゃる方は神経質過ぎる気が・・・

[309: 住民でない人さん]

通りすがりです。
たばこの煙は、普通に部屋の中に入ってきます。非喫煙者ならすぐに分かります。
左右もですが、煙は上にいくので下からのも。非喫煙者にとって迷惑なのは想像つきます。世の中の喫煙者の肩身の狭さを見たらわかるのでは？
臭いも不快ですが、煙が健康を害するのは常識です。
それが、常に部屋に入ってくるというのに神経質過ぎるというのは疑問です。

[310: 住民でない人さん]

それから、洗濯物にもたばこの臭いがつきますよ。洗濯物といえば、ダウニーなどの柔軟剤の匂いも嫌いな人にとっては不愉快のようですね。

[311: 住民さんＡ]

私も喫煙者ですが、部屋の中でタバコ吸っているので、共有部分で喫煙など、ありえないと思います。
専有部分については、性能の良い空気洗浄機を使えばいいし、クロスが汚れれば張替えすればいいだけのこと・・・。

喫煙しないことのストレスを考えれば、室内で吸った方がいいと思います。
部屋が汚れるのがイヤなら、駐車場まで行って車の中で心行くまで吸って下さい。

喫煙者の人間でも、廊下等の共有部分でタバコの灰が落ちてるとか聞くと正直気持ち穏やかではいられません。

タバコを吸う人は、人の迷惑にならない様、配慮して喫煙しましょう？
部屋が汚れるのは仕方ないと覚悟して、吸い続けるか、いっその事、禁煙するか・・・

私は禁煙するつもりは無いので、部屋が汚れたらリフォームするつもりで、タバコを吸っています。

[312: 住民さんＥ]

311さんが近隣だったらよかったです！
タバコの匂いも煙もだいっきらい！洗濯物や部屋で寝ている赤ちゃんにも影響するし、
私にとっては切実な問題です(Ｔ＿Ｔ)
たまにというのならまだ我慢できるけど、ヘビースモーカーのようで頻繁すぎるのです！

[313: 住民さんＢ]

早く管理組合を組織する必要がありそうですね？
これだけ多くの家庭が同じ建物に居住するのですから・・・

そろそろ、明確なアナウンスが欲しいですね？
入居前には３ヶ月後頃と言われた気がするのですが・・・？

学区の関係で、購入したけど入居できていないご家庭とかがあるためでしょうか？
年度の変わるこの時期なので、管理組合を組織して欲しいと思います。

[314: 西住民]

管理組合も当然大事ですが町内会にもみんなで加入しましょうね！

[315: 住民さん]

管理組合と自治会の違いってなんでしょう？

[316: 住民さんＡ]

管理組合はそのマンションの区分所有者が皆加入する組織で、マンションの意思最高決定機関です。
マンションの管理運営に関する主要な事項は、原則として、総会にて多数決の原理で決することなります。

町内会（自治会）とは、このマンションに住む住民としてだけではなく、草津新町１丁目住民として、この街の発展や安心・安全、ゴミ収集など、この地域が暮らしやすくなるべく活動する任意団体です。

315さん。
基本的なことですよ。
もう少し勉強して下さいね。

[317: 匿名さん]

>>316
なんという上から目線

[318: 匿名]

いや、マンションに住むなら常識レベルの話
犬や猫と大差ない奴に上から目線でなにがわるいん？

[319: 西住民]

↑の人がここの住人でないことを祈ります･･･。

[320: 住民さんＣ]

316、318のような方が同じ町内会にいると思うとやだなあ

[321: 匿名さん]

管理組合や自治会なんて今まで賃貸住まいだったら知らなくて
当然ですよ。

住民Ａさんだって直近でマンション住民だったら当然知ってるで
あろう結露に対しての知識不足を露呈してるのという矛盾。

[322: 住民さんＡ]

賃貸住まいだから、管理組合と町内会の違いが分らないのが当然ってどういうことなんでしょうか？
マンションを購入すれば、入居するご家庭は皆、管理組合に所属し、マンション運営に関して、責任
を持つのは常識です。
それは、契約時に重要事項説明や入居前に町内会に関する説明があった筈です。

知らなくて当然みたいな開き直った発言は無責任極まります。
それから、この板はこのマンションを良くしていこうと言う趣旨ではじまったはず・・・
住人用板で多分関係ない人が板を荒らしにくるのはやめてくださいね。

[323: 匿名さん]

>>322
複数の物件を持つオーナーですが、住民版なのを理解した上で大事なこと
なのであえてお話しさせていただきます。

マンションの理事会や総会なのは一部の物件を除けば参加率は1～2割以下
であり、基本的に運営側から見れば｢忍耐、忍耐そして忍耐」です。約束の
書類を出さない人、約束の時間にこない人、書類を見てない人、同じことを
何度も言わせる人。

そこの管理組合で上から目線で｢勉強してください」等と言ったら他の人は
次からこなくなるでしょう。私も昔サーパス持ってましたが、殆ど来ない
ので参加してくれるだけでも大変ありがたかったです。そして知ってるべき
知識の基準は人それぞれです。

そもそもあなだたって重要事項の細部や売主の決算報告書や長期修繕計画書
の妥当性や売主の再生計画書とか読み込んで理解してますか？

マンションを良くしたいと思って書き込みされてるなら、他住民の立場を
思いやる温かい気持ちが求められますよ。

[324: 住民さんＡ]

↑現実的にそうなのはその通りかも知れませんが・・・？
ただ、バルコニーの手摺りに布団を干してはいけませんとか、勝手に大型ゴミを捨ててはいけません
とか、事前に説明があったことすら守らない人がいるのですよ！

こうした事も、事前に説明があったにもかかわらず、あるいは、知っていても関係ないとばかりに
実行している人がいるのです。

確かに重要事項説明や管理規約に精通しているわけではありませんが、最低限の説明に関して、
賃貸に住んでたから知らなくて当然だと言うのは、やはり無責任だと言わざるをえません。

管理組合と町内会の区別すらわからない人もいます。
事前の説明があったにもかかわらずです。

やはり少なくともマンションの住民としてこれから生きるのなら、勉強して下さい・・・
としか言い様がありません。

[325: 住民]

上の部屋の音が酷いです。
ドンドンドン！！と頻繁に聞こえて来ます。
これはどこに苦情をいえばいいの？
挨拶に行っても留守なのでどんな人が住んでいるのか未だにわかりません。
以前住んでいた賃貸アパートでもここまで聞こえなかった！！マンションのつくりに疑問を感じます。
それから、上で書かれているタバコの煙。ウチも悩みです。引越ししたい。

[326: 匿名さん]

>>325
私は喫煙者ですが、タバコの煙の周囲拡散を防止するにはバルコニーの
隣家との境がコンクリートの壁で上から下まで塞がってる(一部分のみボード)
財閥系とかで使うような高級な仕様だとある程度は防止できたんですかね。

昔の団地みたいな境界ボードを使ってると、上からも下からも煙りが行くの
かもしれませんね。どうなんでしょうか。

[327: 西住民]

「基本的に下の階への挨拶は上の人が行くものですよ」とサーパスの人も言ってましたけどねぇ・・・。
まあ入居のタイミングにもよりますが。
タバコや騒音などの問題がやがて事件に発展することがないよう、早めに解決することを祈ります！

[328: 住民でない人さん]

タバコって配慮は必要かもしれないけど、やむを得ない部分もあるのでは
ないでしょうかね。ベランダは共用部ですがあくまでも占有権は所有者に
あるものですしね。境界ボードがぺらぺらのモノだと煙は拡散しやすい
ですし、喫煙者だけに責を負わすのは喫煙者から見ても受任限度を超えてる
のではないでしょうか。

一方的に禁止と大騒ぎするのは簡単ですが、どこかに喫煙室や喫煙所を
つくる等の配慮もないままに、自分の思う通りにならないからと大騒ぎ
するのはそれこそ住民の質を疑われかねませんよ。

[329: 住民さん]

トラブル防止の為にも管理組合での話し合いが必要なのでは？いつ動くのだろう？

[330: 住民さんH]

そうですね、管理組合の立ち上げはいつの予定なんでしょうか？
ここで、見えない相手に色々言っても解決にならないし
きちんとした話し合いの場が必要ですね。

書き込みされている皆さん、ちゃんと出席して納得のできる解決法を話し合いましょう！

[331: マンション住民さん]

なんで管理組合が組織されていないんですかね。
通常は入居と同時に組織するので不思議でなりません。

管理組合が出来てないということは理事会もできてない
ということですから、それこそ問題や決定事項があった
時に理論上決める組織がないため決めれず、事実上の
無政府状態だと思うのですが・・・

[332: 住人]

私も上の部屋の音に悩んでます。
ドタバタ！ドンドン！！結構大きな音でこんなに酷いとは、正直ショックです。
これはマンションのつくりにも問題があると思いますが、
それより上階の住人によるものが多いと思います。
小さなお子様がいらっしゃるご家庭とか・・・
歩く音はしかたないとしてもマンションで生活するのであれば下の階の住人の事を考え
昼夜問わず子供が走ったり飛び跳ねたり騒いだりしたら親がちゃんと注意するのは当たり前の事だと思っています。うちは以前もマンションに住んでおり今、小学校低学年と幼稚園の子がいますが何度も注意を繰返したところマンション内では走ったり飛び跳ねたりは無くなりました。
上の住人に恵まれ快適に生活されている方にはピンとこないかもしれませんが私にとっては今、一番の問題です。今度、管理人に相談してみようと思っています。

[333: 住民]

我が家は斜め上の足音に悩まされてます。
足音からして、小さなお子さんだと思うのですが、とにかく走り回っている感じです。

あと、共用廊下をダッシュで走る小学生。リビングにいて、ものすごく響きます。
女性のヒールの音も意外に響きますね。
多少のことは仕方ないと思っていますが、ダッシュは本当にやめてほしいです。

[334: 匿名さん]

ここまで音の問題が多いということは構造的な問題なのでは？
音が響きやすい構造とかかもしれない。人の気配すらほとんど
しないマンションも多いのに・・・

逆に音は聞こえるという前提でそれなりに生活する方法を模索
した方がいいのではないでしょうかね。例えば子供のいる家庭
は防音シートを義務化するとか。

それこそ子持ちの家庭が普通に生活してるだけで怒られるとか、
所有者からしたら明らかに受忍限度を超えている。

[335: 住民さん]

構造の問題なのは間違いないですね。
穴吹の営業マンに、契約したあとに響きますと言われました。

[336: 匿名さん]

財閥系のスレにまで来て、お得な草津を買うべきだと荒しまくってた
人はこの状況をどう思ってるのか。

[337: 住人さん]

今の所、上の住人の声に関しては窓を通して子供の叫び声が聞こえてくる程度ですが、
子供が走る音や飛び跳ねる音がひどい！何とかならないものでしょうか。

[338: 匿名]

安普請は日に日に実感しますね…
今更どうにもならないだけに慣れるしかないのでしょうか？

[339: 匿名]

よかったじゃないですか？ここを買った人は勝ち組みたいなコメントもあった事ですし（笑）

[340: 匿名さん]

上下左右がうるさいのは｢イヤーウイスパー(耳栓)｣で手軽
にブロックできます。

それより子供の叫び声とか走る音とかを微笑ましく思う
懐の深さを持つことが解決への近道かもしれませんね。

[341: 住民さん]

本当に構造の問題ですか？
気配すら感じませんが・・・

上の階はわかりませんが、両隣下階とも小さなお子さんがいらっしゃいますけど、何も聞こえませんよ。

[342: 匿名さん]

ベランダタバコで大騒ぎといい、子供の声がうるさいといい、
布団の干し方で激怒といい、神経質なおせっかいおばさんが
一人で孤軍奮闘で言ってるだけかも。