サーパスシティ草津新町【契約者・住民板】

[契約済み]

最近の検討板は変なのが増えてきたので
『本物の入居者』の皆様で有益な情報交換して、良いマンションにしていきましょう！
宜しくお願いします。

【タイトルに追記いたししました。2012.11.26 管理担当】

[1264: マンション住民さん]

1261さん　声あげてください。助けてください。

[1265: 住民板ユーザーさん4]

あの掲示はひどい
穴吹派の意見は言わせないし
言わせる機会も与えないってことか
理事会は互選だから理事長解任もできますよ
区分所有法やネットでもやさしい解説があります

強行採決に苦しんでいるのなら
その内情を各区分所有者に知らしめてください
勇気を出してください

[1266: 住民]

臨時総会に穴吹は参加するのでしょうか？
まさか、三菱だけ参加するとかないですよね？
理事会に三菱が参加して現管理会社の穴吹が参加していないのはどうしてですか？
フェアじゃないですよね。

[1267: 住民]

アンフェアなのはだれか…

[1268: 住民]

反対派の人はなぜ反対なの？
賛成派→マンションの将来を考えて賛成
反対派→流れが気に入らないから反対？

これでは議論になりにくい気がする。
今の管理の方が良い理由はなんだろう？

賛成派はそれなりに考えているように見える。
反対派？は感情的に反対しているようにみえる。

全員が納得するステップを踏むのが難しいなら
お互いがもっと今のマンション管理について深掘り、熟慮すべきだと思う。

[1269: 住民]

賛成派→マンションの将来を考えて賛成
理由：無駄な管理費を抑えて修繕にまわせるから。今以上の清掃や管理を望むから。

反対派→流れが気に入らないから反対
理由：今の理事会が急いで動くから。理事長が強引だから。

全く議論になりませんし、おっしゃる通り、論点が違いますよね。
金額が他社より、ずば抜けて高い今の管理の方が良い理由を「具体的」に述べていただきたいものです。感情論は、もういいです。

[1270: 住民]

住民の声を聞かないその姿勢に反対なのです

プレゼン会の前にあがった住民の声

アンケートとりましょう
プレゼンに穴吹不在はおかしい
急ぎすぎ
今季だけで決めるべき事案ではない

など、全て却下されました

その強引さが怖いし、嫌

[1271: 住民]

第二回議事録読んで気分が悪くなった

プレゼン会の前のあの強行姿勢で、確信した
このやり方ではダメだなと

[1272: 住民]

あなたが今の管理会社に不満で変更を望んでいたとしても、他の住民たちも同じように考えているとは限りません。

会社を変えて前より悪くなることを心配する人もいれば、単に面倒くさがって今のままでいいじゃないかと言う人もいれば、 中には今の業者に愛着を持っている人だっているかもしれません。

そういう消極的な人たちを見て、あなたは歯がゆさを覚えるかもしれない。
つい強引に彼らを押し切ってしまいたくなる衝動に駆られるのではないでしょうか。

「自分が１番このマンションのことを考えている。だから押し切る権利がある！」
そんな風に思う気持ちもわからないではありませんが、でも止めておくのが賢明です。
危険なことです、それは。

押し切られた方は当然面白くありませんから、そこから住民に不協和音が生まれます

[1273: 住民]

全く流れを知らない人多すぎ。

住民の意見を聞けとか、アンケートとれとか、強引だからとか。一回管理規約読んだら。

住民の意見は、これから聞かれるから、待ってなさい。理事会が案をまとめ、それを住民に聞く。いたって普通のこと。

住民無視して、何も決まらないから。今回は普通決議で過半数がライン。ギャーギャー騒ぐほどのことでない。

今朝、配られていた議事録読んで、内容理解して、しっかり考えて投票か、臨時総会に参加しなさい！

[1274: 住民]

・自分だけで管理会社変更を決めてはダメ。みんなの気持ちを確認（合意形成）しよう！

管理会社選定から変更まで、理事会を中心に動いていくことが多いと思いますが、マンションにお住まいの皆さんの意見をきちんと聞けていますか？

理事・役員の方々は、管理会社と接する機会も多いので不満をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、他の方々も同じように不満を持っているとは限りません。変更した新しい管理会社が、求めていたサポートやサービスをしてくれなかった場合、不満を持っていなかった方々に「なんで管理会社を変更したりしたんだ！」「責任を取れ！」なんて管理組合員同士で揉めることがないように、管理会社を変更するべきかどうか、また新しい管理会社には何を望むのか等、アンケートで意見を集約し、みんなの気持ちを1つにしておきましょう。

[1275: 住民]

みんなが騒いでやっと意見を言える臨時総会を開くんですよね？

植栽の件、管理会社の変更の件等疑問点を解決出来ればすっきりします。

[1276: 住民]

1273
なんでそんなに高圧的なのでしょうか…

三菱はレッズ同様
マンション管理もチームカラーもオフェンシブなのですかね…

心配です。

[1277: 住民]

規約も議事録もしっかり読んだ上で

大反対です。以上

[1278: 住民]

じゃあカープもですね

[1279: 住民]

ここで反対、賛成言ったところでなんの意味があるんでしょうか。

反対票入れればすむこと。

話を聞きたい人は総会に出ればいい。

まだ何にも決まってませんよ？

案件をまとめてから総会があるのが流れです。

中途半端な情報で、ごく一部の人がここで言い合うことは無意味ですよ。

[1280: 住民]

ここは自由です

[1281: 住民]

自由なら、攻撃的でも嘘でも、情報操作があっても仕方ないですね。

[1282: 住民]

チームカラーというのは赤のことじゃなくて(笑)

選手獲得の手法や戦術のことね
強引で攻撃的という例え

ルールだから！何でもありって感じ

[1283: 住民]

1281
そういうことではないよね

当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

[1284: 住民]

1274 世の中理想通りいかないものですね（笑）

[1285: 住民]

✖️みんなが騒いでやっと意見を言える臨時総会を開くんですよね？

騒いだからやるんじゃなくて、理事会の案を出した後に、住民に対して開かないといけない流れよ。

その時に、そこで今回の提案の決議とるのよ。欠席者は、事前投票。だから、どうこう言おうが、住民で決めることになるのよ。

今朝の議事録読みましょうね。

[1286: 住民]

いつやるの？

[1287: 住民]

決まったらお知らせでも入るでしょ

[1288: 有志一同]

穴吹コミュニティ社員の皆さん、
ここ1週間、毎日、毎日の個別住戸へ
訪問、営業活動ご苦労様です。

応援していたのですが、議事録記載の
①理事会の承認なしに承認済と書いた
紙を各戸をばらまいたこと
②管理業務ではなく営業活動で自由に
何度も立ち入り迷惑行為をしたこと
③10/14広島支店長が謝罪文提出を
了承したのにまだ謝罪がないこと

これらは、事実でしょうか？
応援したくてもこれらが事実なら応援
できないじゃないですか？信用安心を
HPに謳われているのに、何をされて
いるのですか？

すぐに謝罪文を出して、嘘をついた
理由と謝罪を行い、各戸の訪問を
止めておとなしくしておきましょう。

引き続き、みんなで応援します‼︎
有志一同

[1289: 有志一同]

ポスト見てよね。ポスト。

ちゃんと書いてあるから、開催日時。

有志一同

[1290: 住民]

1288さんおおっしゃることにうなづけます。

[1291: マンション住民さん]

1288さんって、穴吹コミュ本社の方ではないですかね。

[1292: 住民]

>>1286 住民さん

>>1285 住民さん

次の臨時総会でいきなり裁決なんですか？
投票する事書いてありました？
質疑応答の場かと思いました。
相変わらず分かりにくいですね。

[1293: 住民]

1286は間違いです

[1294: 住民]

1293 基本的なことを理解してないようですが、分かろうとするには教えてもらう姿勢だけでなく、ご自分で調べることも大切ですよ。

[1295: 住民]

当掲示板は、ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

[1296: 住民]

あなたが今の管理会社に不満で変更を望んでいたとしても、他の住民たちも同じように考えているとは限りません。

会社を変えて前より悪くなることを心配する人もいれば、単に面倒くさがって今のままでいいじゃないかと言う人もいれば、 中には今の業者に愛着を持っている人だっているかもしれません。

そういう消極的な人たちを見て、あなたは歯がゆさを覚えるかもしれない。
つい強引に彼らを押し切ってしまいたくなる衝動に駆られるのではないでしょうか。

「自分が１番このマンションのことを考えている。だから押し切る権利がある！」
そんな風に思う気持ちもわからないではありませんが、でも止めておくのが賢明です。
危険なことです、それは。

押し切られた方は当然面白くありませんから、そこから住民に不協和音が生まれます

[1297: 有志一同]

押し切られるとか一切関係なし。

住民個人個人が考えて挙手するのだ。

それで決するのだから。

投票と書いてあるが、毎年総会に

180人も欠席しているが、事前に

議案にマルバツして組合に出してるだろ。

それと同じことだよ。

これまでもそうやって色々な事

決まってるんだぞ！

頑張れ穴吹。

[1298: 有志一同]

応援していたのですが、
ポストインされた議事録に記載の
①理事会の承認なしに承認済と書いた
紙を各戸をばらまいたこと
②管理業務ではなく営業活動で自由に
何度も立ち入り迷惑行為をしたこと
③10/14広島支店長が謝罪文提出を
了承したのにまだ謝罪がないこと

これらは、本当ですか？
応援したくてもこれらが事実なら応援
できないじゃない。
安心を HPに謳われているのに、何をされて いるのですか？

ウロウロして営業する前に、嘘ついた
謝罪文をさっさと出して、ちゃんと謝りなさいよ。会社としての信用問題です。応援しますから。

有志一同

[1299: 住民]

>>1294 住民さん

流れは理解しているつもりですが。
何分に初めてのことなので。
もっと柔らかく発言出来ませんか？

今回の臨時総会で多数決を取るのならそう書いて欲しいですね。

[1300: 住民]

理事長、理事の方へ
穴吹の理事会もやってください

[1301: 住民]

穴吹の説明会

の間違いです

[1302: 住民]

次回の臨時総会で決めるなら記載するでしょうし、なければないという事ではないですか？

賛成、反対、どちらも正式な形で総会なり資料なりが出た後の話をしないと、憶測だけして自ら不安になるようなもんですよ。不毛です。

[1303: 住民]

議事録読みました

疑問点の回答を十分に行う
と、ありますが
それはいつあるのですか？

臨時総会は多数決する日ですよね？

[1304: 住民]

いつあるかは記載されてなかったら、まだ決まってないんじゃないですか？決まったらお知らせがくるでしょう。

臨時総会で多数決でってどこに書いてあります？
初耳です。

[1305: 住民]

１１月１１日に議決権行使書 締切日
ってことは
１５日に多数決するでしょ、普通に考えて

[1306: 住民]

１０月３０日に重要事項説明書配布
と、ありますから
それから臨時総会までの間に
疑問点に対する回答をしてくれる機会を設けてくれないとおかしいですよね

[1307: 有志一同]

焦りなさんな。落ち着いて。
案内が順番にあるから。

それより先に、穴吹コミュニティが
議事録のように嘘をつき、業務以外の
活動をしてたとなるとそもそもの話
ですよ。会社として。嘘つきは。

理事会から社長宛に抗議文を送ると
書いてあったけど、コミュニティから
早く対応してよ。比較会社から外されて
しまうじゃない。ちゃんとしないと。

理事会から言われてじゃなく、自分達の
為じゃなく、住民の事を思って、
先手、先手で動くのよ。先に。

応援できなくなるからお願いしますね！

有志一同

[1308: 住民]

私は、有志一同ではなく中立だが。

穴吹コミュニティよ。会社としてのモラルはどこにいったんだ。あの弁解文章に書かれていた「承認を得て」自体が虚偽記載なのか？

もし、それが事実であれば、私は絶対に理事会とは別に抗議する。そんな会社に管理は任せられないから。

[1309: 住民]

議事録の攻撃的な文章
反穴吹の塊
穏やかに生活する住民にとって、逆効果

そろそろ気づかんと…


三菱も丁寧にアドバイスしてあげればいいのに…

[1310: 住民]

落ち着いて
穴吹の説明会もあるから

[1311: 住民]

穴吹派は都合の悪い話はスルー

[1312: 住民]

穴吹の説明会やプレゼンを希望する声があるが、今回は、今の穴吹の管理と比較して、他社でどうかを問う臨時総会。もし、穴吹がプレゼンして、今より管理費がぐんと下がったり、グレード上がったりしたら、おかしな話。じゃあ、今まで払った管理費用の額は何だったのか？余分に支払った額を返してくれるのか？この件がなければ、提案してないのか？など、いっぱい矛盾点がでてくる。だから、今の管理会社を変更した方がいいと判断した理事会の案に対し、住民は賛成なのか、反対なのかを聞かれるのだ。資料も配られるのだろうから、冷静に判断して挙手すればよい。

[1313: 住民]

穴吹のプレゼンあったらおかしいでしょ。

今までやった管理が、嘘になる。

三菱に変えたらどうかの提案に対しての決議だから。