タマホームご存知ですか？ その29

[ビギナーさん]

その29です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[82: 1KEN目]

>81さん

ロフト出来ますよ。オプション金額はかかりますが、いわゆる坪単価で施工面積が増えるわけでもないし、
部屋を作るよりも割安です。（もちろん用途は物置程度しか考えないほうがいいかもしれませんが・・・）

プライベート玄関と言えるのでしょうか・・・私も予定してます。
玄関開けて左にもう一つ土間＋2畳程の納戸が有る空間を通る家族専用上がり口です。
玄関ドアが二つ有るのとはちがいますが、こんな感じのことでしょうか・・・

一応その納戸の中には自分であとから手洗器か簡易洗面台をDIY出来るように給排水工事だけ頼んでいます。

ほぼ図面確定前の状態で、楽しみです。

[83: 匿名]

>81さん
有り難う御座います
今度の打ち合わせで聞いてみます

玄関は 全くその通りです
水道は すぐに有るので考えてなかったです
なかなか良い案ですね


ちなみにDIYでウッドデッキは作る予定です

[84: 購入検討中さん]

タマホームを購入検討中ですが、サービスの内容がわかりません。購入者を見てサービス点数を決めているのでしょうか？　　私へのサービス提示は２階トイレ増設とエコキュウトの２点のみでしたが、少ないと思います。
沢山サービス貰った方いますか？

[85: 匿名]

84さんへ
たぶん坪数で ポイントが変わると思います
僕は 50坪オーバーなので23ポイント貰いました

[86: 購入検討中さん]

85匿名さんへ　ご返答ありがとうございます。
23pointで結局何をサービスしてもらえたのでしょうか？お手数掛けますが商品名を教えてください。

[87: 匿名]

まだ検討中なのですが
浴槽テレビ 90㌢の洗面台エコキュートのグレイドup後検討中です

[88: 78です]

ご近所さんとの視界の関係と外溝フェンスの位置関係などで、ダイニングが丸見えのため二カ所電動シャッターしましたが。大正解。頻繁に使います。しかし二階の寝室が二軒どなりの三階から見えそうなのでシャッター使う頻度が予想以上に使ってます。カーテンはいつもレースだけ閉めて軽い感じが気に入ってるので。電動は使えば有り難みが分かります。環境と生活スタイル次第ですね。

[89: 入居済み住民さん]

>>79 1KEN目さん
我が家も２Ｆに浴室がありますが防水パンはお願いしませんでした。
ちょっと漏れたら階下の天井に染みが出来て気付きやすいと前向きに考える事にしました。。

>>81 >>82
ﾌﾟライベート玄関について
我が家もプライベート玄関にしましたが、返って使いづらくなってしまいました。
仕切り壁を無くして広くした方が良かったと後悔してます。
参考になれば＾＾：

>>84
我が家はサービスは　キッチンカウンター・収納棚付トイレ1台でした。
※タマポイント制になる直前の契約だったのでその他坪数によるグレードアップ等ありました。

[90: 78です]

私も玄関土間を壁とドアで仕切り分けて図面とかなりにらめっこしましたが、結構追加費用かかるし、どちらも狭くなるから結局やめました。今は広い土間とホールでかなりの空間があり、吹き抜け無しでも開放感があります。ただの参考意見です。

[91: 匿名]

>>82
ロフトじゃなくて、小屋裏じゃないんですか？

[92: 1KEN目]

>88さん
窓の配置の関係、たしかに難しいですよね・・・
うちは建て替えなのですが現在隣家との東側の壁面にある二つの腰窓がお互い真正面にあるため、殆どカーテンを閉めたままの空間になってしまってます。お互いの壁間も4〜5ｍしか無いのでものすごく近いです。

建て替え後の予定では隣家の二つの腰窓のちょうど中間ぐらいにボウウインドゥを付けることにしました。
はじめは高さ1800mmぐらいの位置に1600*300mm程の横長い突き出し窓を設けて光取りだけにと
考えていたのですが、ボウウインドウがサービスで付けられると聞いて付けることにしました。
東側のダイニング部分なので明かり取りとしてはボウウインドウにしたいなと思いますが、
そのボウウインドウからリビングまで直接リビング全体が見える位置になるので悩んでます。
スリガラスにしてもらうことが出来れば、そうしようかな。と思ってます。


>89さん
浴室防水パンの件、実際に住んでいる方の意見が聞けてよかったです。
私も、点検を時々行うようにと、気楽に考えようと思います。（＾＾；

プライベート玄関・・・たしかにそうなるかなぁ・・・との予感もあったりしますが、
我が家は夫婦＋3人の息子(0,4,7歳)、今の玄関には私の靴にたどり着くまでに、何個か靴を乗り越えて行かねばならず、また、玄関入ってすぐの土間部分はすっきりと見せたいということもあって、うまく活用したいなと思います。
子供が小さいうちは玄関横納戸部分は子供たちの学校・習い事関係の荷物置場というのがメインになるかな。

>91
小屋裏ではなくロフトです。
実際には小屋裏収納も予定していたのですがスペースと予算の関係で小屋裏収納部分は諦めました。

[93: 匿名]

91です。
参考になりました。
お答えいただき、ありがとうございました。

[94: 匿名さん]

これってここのことですか？行政も動いているらしい。

釘の偽装
http://www.tatemonokensa.com/html/report65-last.html#r65
http://www.tatemonokensa.com/html/report65-last.html#r65-2

もみ消し圧力
http://www.tatemonokensa.com/html/hitokoto001.html

[95: 匿名]

>94さん
たぶん皆さん知っていますよ 前のレスにもありましたから
もちろん 僕も解ってタマさんに 決めようとしています
15年経てば 何処で建ててもメンテは必要になってくると思いますから 今切り詰めて 生活するより 余裕で生活したいから

[96: 匿名さん]

>94さん
もう解決済だし、心配なら自分で問い合わせしたら？
私は問い合せました。

そのサイトの方にも返事もらいました。「問題なし。」と。

ちょっと煽りに載ってしまいました・・・今後はスルーします。

[97: 匿名]

こいつには皆スルーで ね

[98: 匿名]

釘だの、基礎だの施工にあまり神経質になってもしょうがないでしょ？
オレの時は、モイスの端が割れていたりしたよ、釘を端に打ちすぎてね。
今になって、少し、気になるけどね・・・

[99: 匿名さん]

>釘だの、基礎だの施工にあまり神経質になってもしょうがないでしょ？
タマホームで建てても2000万円前後の買い物をするのに、個人的にはこの感覚には同意できないかなぁ。

今日、マ○ダのプレ○シーのリコールがあったけど、住宅にはこうゆう制度ないしね。大事にならなければほったらかしだから、神経質になるでしょ。

[100: 入居済み住民さん]

>>98　スルーした方がいいですよ。　コンクリ命と絡んでた私が言うのもなんなんですが。。。

結果、恥ずかしくなったのかコンクリ命が来なくなって平和だな～

[101: 匿名]

98だけど、理論上はとにかく、実際の現場で完璧には施工できないでしょ？
ちゃんと、マニュアルの通りにやっても、雨が降ったり、風が吹いたり、手元が狂ったりと色々な事があるよ。
工務店でも大手ＨＭでもタマでも
ましてや、タマの場合はスピードと安さが求められるんだから、ある程度は許容する覚悟が必要だと思うよ。
オレも、実際に現場で多少気になった細かな事を指摘したけれども、｢ベストではないけれども、構造上は問題ないです｣で終了だったよ。

[102: 匿名さん]

>>99
気になるなら　タマホームやめた方がいいですよ。さよなら
最初の情報ならありがたみがあるかこのソース２度目。もうお腹いっぱい

>>98 >>101
言ってる事はあってるしお互い間違いじゃない。
どちらも個人の考え方次第ですので
再度スルーをお願いします。

[103: コンクリ命]

>>100
いますよ。
飽きたから静かにROMってるだけです。

[104: 匿名]

>102さんへ
飽きたならもぅ来なくていいですから
気にしないてください

[105: 匿名]

>103さんへ
飽きたならもぅ来なくていいですから
気にしないてください

[106: コンクリ命]

だったらほっとけよw

[107: 匿名]

飽きたならみやんだらいいやん

って言うか 自分が飽きたって言ってたんと違うけ

[108: コンクリ命]

わざわざ刺激してどうすんだよw
ROMるのはかまわんだろw

[109: 匿名さん]

どうせ３０年もしないうちに建替えるんだから構造に多少の欠陥が有ったってタマで建てる人は気にしないだろ。
デカイ地震に合わなきゃ大丈夫。もし合ったら運が悪かったと思って諦めるしかない。
自己責任でみんな頼んでるんだよ。何度もここで話してるけど施主が施工管理するしかないんだよ。

[110: 匿名さん]

新しいタマの戦略

http://n-seikei.jp/2010/10/post-1413.html

[111: 足長坊主]

古い情報じゃ。

20年前わしが付き合っていたベトナム人の彼女は元気にしておるかのぅ？
ベトナムは日本の気候、風土に似ておるゆえ、タマちゃんの方針は良いと思うばい。

と言うか、皆さん大丈夫かの？今夜のうちにミネラルウォーターと非常食を大量に買っておきなされ。

ジョージワシントンが黄海に向かっておる。演習とは名ばかりじゃ。明日先制攻撃じゃ。

[112: コンクリ命]

>ベトナムとバングラデシュに現地法人を設立して進出するという。そこでは分譲マンションや商業施設の開発を行う予定。

木造で分譲マンションや商業施設を作るのか？よく燃えそうだ。

[113: 匿名さん]

タマは木造ばっかりやってるわけじゃないから。

[114: 匿名]

昨日に一回目の契約しました
現場監督がなかなか確りしている方だったので少し安心でした

[115: 匿名さん]

その現場監督が現場に来なければ意味がない

[116: 匿名]

その前に、契約は一回しかありませんよ。

で、契約時ですが、うちの場合営業さんと設計のかたと、あとは、支店長とのあいさつ。
工務のかたは、担当になるか分からないけど、ある程度即答できる人が立ち会い、説明は行いますが、施工時には、また別の工務さんになるだろうと言われてました。

実際の進捗で予定がかわってくるので当然なのかなと思ってました。

[117: 足長坊主]

>>116
確かに契約は1回じゃ。玉穂は契約を2回以上するのかの？
契約時と竣工時の工務担当が変わるのは転勤が多いからかの？工務担当は途中で変わらぬ方が良いがの。
玉穂の社員さんと飲んだ時に聞いた話しじゃが、契約時と竣工時で営業、設計、工務、支店長全員が変わった方がおったそうじゃ。
会社が成長していると喜んで良いのか、悲しんで良いのかわからぬと言われておったの。

[118: 匿名]

かなり前に書かれていましたが、
契約は１回ですが図面承認時を２回目と考えて
お話をされているようですね。
図面変更すると２１万円とられますから。

[119: 匿名さん]

それは契約とは言わないだろ。

[120: 匿名]

人の挙げ足とりばっかですね
なにか寂しくないですかね確かに契約は 1回しかないですけど 図面変更が出来にくくなる時を 考慮すると 契約ともとれますね

[121: 匿名さん]

あげあしをとってるわけではないですよ。
契約が何段階かになっていると勘違いして安易に契約してしまう人が稀にいらっしゃいます。

タマホームの場合は解約してもそれまでの実費負担のみで返金されますが、その他のHMの場合
契約してしまうと、その時点での契約時の一時金についての返金を一切認めないメーカーがあります。

そのような方のために、誤りのある表現を指摘しているだけです。
レスの中にはあげあし？とったどぉ〜という表現の方も居らっしゃるかもしれませんが
大切な「契約」という行為自体に安易に考えないようにしていただくためにも不要ではないです。
寂しいことと思う必要まではないでしょう。

図面変更出来なくなるというのは、実際には申請のための詳細図面作成や、プレカット指示書の
制作に入るため、間取りどころではなく、詳細な図面作成に入るためです。

変更が出来なくなるのは、図面の一部変更合意書のみならず、あらゆる「一言」についても慎重に行うべきです。
口に出して、もしくは文面などで指示、肯定、否定したものについては、周辺への状況次第では
変更料金が発生するとおもって慎重に進めたほうがいいのではないかとおもいますよ。

実際外部に発注されてしまって、材料がカットされていたら、変更もなにも・・・ですよね。

何事も慎重に。

[122: ヘーベルハウス]

>>121
> その時点での契約時の一時金についての返金を一切認めないメーカーがあります。

それはオレのことかい？

[123: 匿名]

>121さん
114です
すごく丁寧な説明有り難う御座います これから変更しなくていいように ちゃんと考えます

[124: 匿名さん]

>>122
あんたみたいのが他のＨＭの名前出すから荒れだすんだよ。

[125: 匿名さん]

>122,124

この件についても今後はスルーで・・・
また、この投稿自体にもスルーで・・・

[126: 匿名]

タマのHPに面白いのがUPされていましたのでご紹介します。
http://www.jutakunet.com/

[127: 匿名さん]

↑画面表示が大きすぎ、データサイズのでかいフラッシュ。
人に見せるためのサイトという基本がなってない。
10年前ならいざ知らず、今時こんなこと指摘されるようではな。

[128: 匿名]

タマホームスレ読んでいると、「最初に安く建てて建て替える」みたいな意見を目にしますけど、実際のところ、みなさんは建て替えるタイミングの目安ってどう考えているのでしょうか？
私の実家は建ててもう３０年近く経ち、昔の家だけあって窓なんかも断熱性がなくてとても寒いですが、２度のリフォームを経たものの親には未だ建て替える考えはないようです。
確かに今の家は住むには大きな支障はなく、寒さに関しては暖房機器の使用でクリアできますからね。
まあ、朝の寒さはいただけませんが・・・。
ただ実際のところ、２０数年ノーメンテで、ガタが来たら建て替えるというのはなかなかなく、途中途中に大小のリフォームを繰り返していく方が一般的なのかと思っていて、最初にお金をかけてでもしっかりした家を建てる方が良いんじゃないかと考えています。
なので、最初は安く建てて建て替えると考えている方々のご意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

ＰＳ　タマホームがしっかりしているかどうかは分かりませんが、このスレを読んでいると品質には割り切りが必要という意見が多勢なようなので、そうなのかな、と思った次第です。
気に障った方にはごめんなさい。

[129: 匿名]

僕は 15年くらいで 小さい家に建て替えする考えです
子供が 今13歳なので 15年経てば 28歳既に嫁いでいる予定です

[130: 匿名]

高ければもっと建て替え頻度は伸びる？

いつ建て替えるかは明確には出来ないが、ただいつかあるから、例えば安くて１５～２０年か、高くて３０～４０年もつか？ ただ設備はどこも差がないから１０～１５年くらいで故障か機能が古いかで次々交換がやって来る。それがいくら見積もるか？
それでどう思うかは個人次第では？

未来の建て替えだけでなく、今現在どれだけ余裕持たせて楽しく楽に暮らすかどうかも選ぶファクターと思う。

[131: 匿名さん]

一流HMでそれなりの作りですが、築30年ぐらいでフローリングの張替え、畳をフローリングへ変更等の他、屋根の補修等、もちろん電気温水器をボイラーへ、さらにボイラーをもう一度交換等・・・
小さなリフォームは行ってましたが、気密性が全くないのと断熱が効いていない、そのくせ湿度が高く結露によるカビが耐えないため建て替えることになりました。

これまでも大規模なリフォームを何度も計画、見積もりしましたが、大手HMの縛り（構造上の問題で他工務店などが安易に改築することが難しい）で大手HMからの建て替えに匹敵する高額な見積もりで何度も諦めてます。
初めから木造ならそんな事は無かったということを何度もきいていたので、次は木造で。と。

一流メーカーの家とはいえ、築10年を過ぎるとあらゆるところが傷んできて、20年を過ぎると近所の貸家にも見劣りする始末。特に見栄を張りたいわけでもなく、外観にこだわりを持っても意味が無いと思いました。
もしかしたら、高級住宅の場合は、建築費以上に維持管理費を掛け続けないと建築時の満足感はさほど長く続かないのではないかと思います。

水回りとしてのキッチンや浴室などの他、家庭内LAN設備とか気密性、断熱性、そして換気システムとか・・・
最新設備を使える利点を考えると、建て替えサイクルを短く出来ればそれに越したことは無いなと思う次第です。

１．4000万の家に60年住むとして、15年ごとに3〜500万は維持費も掛かると思います。60年で1000万〜1500万の維持費として、計5000万〜

２．2000万の家に30年。もう一度2000万の家で30年。　計4000万。
メンテナンスに500万ずつかけてちょうど同じ位のコストかな。

うちの親は、１を選んでいたのだろうと思いますが、結局手狭になったのと湿気とカビに呆れ果て、築２０年の頃に別の家を買っちゃいました。

長く住もうと思って高い家を建てることに否定はしませんが、高いから長く快適に住める訳ではない。
たまたま快適に長くすめたら、キチンとメンテナンスして長く住めば良いと思います。
でも、そうなるかどうかは、長く住んでみないと誰にもわかりません。

１と２の６０年間の満足度が結果的にどうなのか・・・結局個人個人で求めるところによるのかな。