注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームご存知ですか? その29」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2011-06-19 23:56:44
 

その29です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか? その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[スレ作成日時]2010-11-19 11:29:43

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タマホームご存知ですか? その29

711: 匿名さん 
[2011-05-11 14:22:33]
 タマホームの経営って実際の所どうなんでしょうか・・・

 とても心配なんですが・・・
712: 匿名 
[2011-05-11 17:18:26]
わからんな。
地元のタマはモデルハウス全棟建て替えてゴールデンウィーク見学会みたいなのやってたから大丈夫なんかなとは思ってたけど、先の事はさっぱりわからん。
713: 匿名 
[2011-05-13 08:53:31]
震災の影響で、タマホームで建築予定の友達はいつ着工出来るか不明だそうです。現在も待機中。
業者から木材、トイレ、外壁、エアコン、IHとう卸してもらえない会社は、やはり安心とは言えないでしょう。
私の建築中の会社は、以前から現金決済なので優先してもらえるそうです。実際震災後から全て発注し、着工しています。
714: 匿名 
[2011-05-13 19:10:23]
建材屋も手形や後払いの会社より、現金払いの会社を優先するは、当然だろう。
自分が建材屋だとして考えてみてよ、直ぐに現金で払ってくれる会社との取引を優先するでしょ?
715: 営業N 
[2011-05-14 08:26:56]
>>713
その友人にもう一度確認して見てください。
私の知ってる範囲ですが待機状態の物件は既に無くて
全て着工の工期が確定しているはずです。



それよりエコポイントが大変な事になりました
何月まで補助金が持つのか不安ですね

716: 匿名さん 
[2011-05-14 14:01:48]
 7月に着工でも殆ど無理なんでしょう?どうしましょうか・・・
717: サラリーマンさん 
[2011-05-14 14:52:29]
たまほとかチラシ入れてるけど
実際は売ってないって事ですか?
718: 匿名 
[2011-05-15 04:44:13]
普通に五月25に着工しましたが
720: 匿名さん 
[2011-05-15 07:17:37]
妻とは毎日ですが?
721: 匿名 
[2011-05-15 08:03:50]
タマの薄利多売システムでこの資材高騰はきついんじゃないか?
722: 匿名 
[2011-05-15 16:58:34]
どうだろう。整理縮小すべき物は縮小しているし、単純な薄利多売でもないでしょ。企業努力で安くしているだけのような気がするけど。個人的には大手HMが高すぎなだけだと思うけど。
724: 匿名 
[2011-05-16 23:46:16]
つまんないから二度とレスしなくていいよ。そ
725: 建替え検討中 
[2011-05-17 17:09:14]
質問です。
現在住んでいる一戸建ての建て替えを検討中です。
勾配がある土地で基礎コンクリート、建坪約30坪です。
基礎を現在と全く違う位置に作り直し、車庫組み込みの基礎高2階建ては
タマホームで可能でしょうか?また、いくらくらいになりますか?(解体作業込)
また、2階にLDKが希望です。
可能性があるなら、ショールームに行ってみようと思っています。
宜しくお願いします。
726: 匿名さん 
[2011-05-17 18:31:01]
直接、玉穂に聞けよ!
727: 匿名さん 
[2011-05-17 20:05:36]
できるかできないかは、電話で答えてくれると思いますよ。

多分できます。

高いか安いかは別として・・・
728: 匿名 
[2011-05-17 20:58:27]
イレギュラーな仕事には弱いよ。
値段も高くなる。
730: 匿名はん 
[2011-05-17 22:38:21]
>>722
企業努力と言うよりは下職の単価下げて下職にシワ寄せが正解でしょうな。
731: 大手サラリーマンさん 
[2011-05-17 23:32:32]
自分は趣味や他にやりたいことが多いのに
収入は普通なので家はそれなりでも安いのが建てたいんです
タマは構造や性能でも申し分ないのですが
ここでの評判がいまいちで躊躇してしまいます

実際建てた方は、タマでよかったですか?
732: 匿名さん 
[2011-05-18 09:48:43]
 知人がタマで建てました。その方が言うには、営業の方はとても良かったが、間取り決まってから営業⇒工務担当が良くなかったそうです。打ち合わせがちぐはぐで思った様にならないし、言った事をやってくれない担当だったみたいです。

 営業がどんなに良かったとしても、次の担当との方が実は打ち合わせの時間が長いので、満足度はそれによって変わるみたいです。

 そして、建築関係の知人が多いので情報が入ってくるのですが、下請の業者に対してはかなり強い会社みたいです。No.723 さんの書き込みはちょっと露骨で悪意を感じますが、単価が安いのでつい、そんな工事になってしまうってのはありえるみたいですね。職人は突貫で仕上げないと合わないみたいな、ちょっと無理のある工程みたいですね。

 とても効率が良い、早い仕事の得意な職人さんに当たればそれなりの家になる・・・って言うと運に任せるしかないでしょうね。

 

 
733: e戸建てファンさん 
[2011-05-18 14:03:59]
>単価が安いのでつい、そんな工事になってしまうってのはありえるみたいですね

そんな大工プロ失格だな。
734: 匿名 
[2011-05-18 15:03:28]
実情を知らない奴が批判するなよ。
やる気があっても、安く叩かれるし、期間も与えられない。まともな仕事できるかよ。
736: 匿名さん 
[2011-05-18 16:31:35]
タマホームは、No.1 ハウスメーカーのはずなのに、そんなことはないでしょう。
大工さんも誇りを持って仕事したらいいのでは?
737: 匿名さん 
[2011-05-18 18:54:29]
>>736

誇りを持ってって・・・
単価も安すぎ、工期も無い、工期なんて他メーカーの半分ぐらいなんだよ。

あなたが何の仕事してるか解らんが、「今までの仕事量を半分の期間で終わらせろ!半分の期間で終わったんだから給料も半分ね」と言われてる様なもの。
これがタマの下職の現状。こんな状態で何%の下職が真面目にやってんだろう?
誇りじゃ飯は食えんよ。
738: 匿名さん 
[2011-05-18 18:57:47]
え!そんなあ、いま請負数ナンバーワンのホームメーカーなのに。
これが日本の現状か。
寂しいですね。
739: 匿名さん 
[2011-05-18 19:20:53]
>>737
事実なの?何処で知ったの?誰から聞いたの?
ありえない話でしょ。
740: 匿名さん 
[2011-05-18 20:27:40]
ありえないよなあ、だってN o.ホームメーカーなのに。
741: 入居済み住民さん 
[2011-05-18 20:41:37]
>>731 タマで建てて半年が過ぎました。
住み心地_最高ですよ。店長も、営業も、工務も。
742: 匿名さん 
[2011-05-18 21:02:46]
日本のHMは、業界No.1でも新築戸建のシェア1~2%程度ですよ。
タマがどんな下請けの使い方をしても、住宅業界への影響も、その程度です。
743: 匿名さん 
[2011-05-18 21:13:54]
工期ってどこのHMでも3ヶ月前後が多いよ。
大体プレカット軸組み、ツーバイor木質パネル、鉄骨プレハブ、ユニットのどれかだろう?
工務店がチマチマ建ててるのとわけが違うんだから、工期かかるほうがおかしい。
744: 匿名 
[2011-05-18 21:49:25]
タマは2ヶ月だろ。
745: 匿名さん 
[2011-05-18 21:54:25]
施主ブログに目を通してから発言しろよ。
大体木工事で一月半なのに2ヶ月でどう建つんだよ。
746: 匿名さん 
[2011-05-18 22:36:25]
>>http://tama-sumai.com/zakki/kouji-yousu/
>タマホーム工事の様子
>住宅設備も全て揃い、工事期間2ヶ月ちょっとの工事ももうすぐ終わりです。タマホームは工期が3ヶ月かからずに完成するので、とても早いですね。

>>http://tamahome2007.livedoor.biz/archives/cat_50166833.html
>また1棟あたり工期2ヶ月と短いためコストダウンが可能。

>>http://n-seikei.jp/2009/08/post-988.html
>こうしたシステム化により4~5ヶ月間の工期を2ヶ月に短縮して完成させることができた。

「タマホーム 工期2ヶ月」でググッたらいくらでもソースでてきますが。
747: 匿名 
[2011-05-18 22:57:08]
おい745。
ということは上棟までタマホームはたった2週間しかないのか?

嫌だわ、そんな不良施工。
748: 匿名 
[2011-05-19 06:38:03]
745のレス楽しみだな〜。
749: 匿名 
[2011-05-19 07:23:13]
東北地方では今後二重ローンで家を計画していく人がいるだろうけど、タマホームはありがたいだろうね。大手の価格じゃ無理だろう。今後もタマホームは伸びる要素あるな。
750: 匿名 
[2011-05-19 07:56:35]
短工期、不良施工でファイナルアンサー?
751: 匿名さん 
[2011-05-19 11:08:42]
実際に2ヶ月で建ったタマなんてないやん。
みんな2ヶ月半くらいかかってる。
大手と変わらん。
752: 匿名さん@タマ 
[2011-05-19 12:59:32]
そんな工期でやるから、やっつけ仕事になる。
そんな事だから、プラザ○浜にあるモデルハウスの
柱が震災でゆがみ、ずれてしまう。
3/12にビニールシートで覆って修復工事に着手するも、
同展示場内の他メーカーがシートで覆う前にデジカメで撮影しまくっていた話は有名。

とてもじゃないがここには家は任せられない!
753: 匿名さん 
[2011-05-19 13:46:37]
 タマホームは・・・住宅性能の表示されてるのかな?耐震も大手の普通のメーカーと比べて遜色無いと言ってました・・・営業が・・・

 筋交い工法じゃ無いんで地震があっても、全然強いってアピールされてたのになぁ~嘘だったのかな?
754: 匿名さん 
[2011-05-19 14:13:29]
>プラザ○浜にあるモデルハウスの柱が震災でゆがみ、ずれてしまう。

これが本当だとすると、「住まいの水先案内人」なんかでも指摘されていた、筋交いレスパネル軸組みの信頼性が揺らぐな。
ま、タマはマイナーチェンジが早いのがいいところ。
すぐ対策打ってくるんだろうが。
755: 匿名 
[2011-05-19 15:39:02]
>>751
あれ?3ヶ月じゃなかったのw

しかし、大手と同工期だと威張られてもね。
大手は多くを工場生産で行うわけで、現場作業は短縮されている。

セキスイハイムのユニットなんか、電気の配線や設備も工場でつけちゃう。

それと工期一緒なのかよw流石タマクオリティ。
756: 匿名さん 
[2011-05-19 16:34:54]
誰もタマが3ヶ月なんて言ってねーよ。
ちなみにハイムの工期はもっと早くて40日な。
言外に何言ってるか読み取ってくれよ、タマ施主じゃあるまいし。
758: 匿名 
[2011-05-19 19:50:09]
タマの大安心の家で3月末契約。
契約時の設計に問題があって計画が進まない状態なんだけど、解約したほうがいいのかな?

契約時の図面は2階北側が道路斜線にかかりまくりで、家を小さくしないと建築申請通らないんだと。
で、現状30坪ギリギリなんで、それ以下にすると坪単価が大幅に上がるとか。
2階を削って1階を増やす案を出したが、オプションで金額が大幅に上がり、その分はこちらが全負担。
前面道路に勾配があるので、高い位置基準で測定する、もしくは天空率で計算すれば随分緩和できるのでは?との提案には「ウチはそういうやり方はしていません」の一点張り。
挙げ句のはてにはタマルールにより、このままだと1階リビングのど真ん中に柱を2本立てないといけないとか言い出す始末。
契約時の図面の方位が間違ってたから、採光の計算も一からなんだって。
契約んときにはかかる金額全て出してもらって、施行30坪オプション2階トイレ、コンセント多数、外構駐車スペース一台分土間コンのみで1600だったんだけど、上の話が出る前の段階ですでに1700近くになり、このままだとまだまだ上がりそうなんだけど。
759: 匿名 
[2011-05-19 20:32:15]
モデルハウス○浜の柱がズレたってホントなの?2つある所だよね?
760: 匿名さん 
[2011-05-19 21:09:17]
>>758

 契約の時の図面が建てられない図面だった時点で、解約するべきだと思いますよ。

 私が同じ立場なら、契約前に調べつくしてそれでもミスでって話ならまだ許せるでしょうが、その話は明らかに業務放棄です。しかも、その負担を施主に求めるなど言語道断!!

 解約だけでなく、これまで打ち合わせに費やした時間、労力を損害賠償として請求しても良いと考えますが・・・

 家を建てる事は祝い事ですから、そこまでに大袈裟にしなくても良いのかも知れませんが、祝い事だからこそ、きちんと業者の責任は取って頂くべきです。
762: 匿名さん 
[2011-05-20 02:38:46]
>>758

契約時での図面で建築不可の場合は、単純に契約不履行ですよ。
ゆえに、譲歩して間取りの変更があっても契約時の坪数と請負金額で、建築してもらうのが、
よろしいかと思います。
それが不可であれば、契約不履行で契約解除可能なはずです。
契約金等は無利息にて即日返金、及び損害金(請負金額20%程度)の請求。
そんな感じでしょうか。

まぁ、契約不履行による解除は経験ありますが、とても面倒ですねぇ。
763: 匿名さん 
[2011-05-20 19:17:56]
>>754
>ま、タマはマイナーチェンジが早いのがいいところ。
>すぐ対策打ってくるんだろうが。

俺の知り合いが瓦屋で、タマの下職してるけど『この施工方法じゃ軒先雨漏りする』と監督あたりに指摘したんだが、数回雨漏りして修理したと言ってたが施工方法を改めるのに指摘してから2年ぐらい掛かったみたいよ。
2年掛かるのってこの業界じゃ早いのか?
764: 匿名 
[2011-05-20 19:28:19]
>>760
>>762
貴重な意見ありがとうです。
実は契約時の図面に「この図面で建てることはできません」ってしっかり書いてあるんだよね。
契約のときに、「隣の敷地に近すぎるんで、民事的に隣人の了承が無いと建てれない」って言ってたから、てっきりそのことかなと思ってて。
無知で注意が足りなかった自分にも非があるから、解約するとしても契約金は諦めないといけないのかな、と。
ダメ元で契約金返してって一応は言うつもりだけど。
ちなみに契約金は12万です。
765: 営業N 
[2011-05-20 21:28:29]
>>764

通常「契約します」の意思表示を頂いてから5日位は
役所調査及び土地の敷地に関する調査を含めて設計・見積を実施するので
最低でもその位の時間を要しますが・・・・

3月末の契約と言う事で想像ではありますが
プランも煮詰まらない状態で4月から値上がりしますよ?って言われて
急いで契約をされたのではないでしょうか?
実際ポイントサービス等も無くなって実質値上がりはしているので
大抵の方はそれでも3月末に契約して良かったと思っている方が多いとは思います

これも想像で申し訳御座いませんが
契約当初から道路斜線に引っかかった建築不可の図面で
契約するって基本的に考えられないので・・・
それでも契約をしたって事は本当に月末ギリギリに依頼をされて
1日2日で図面を作成して調査もする時間が無い中で
建物の契約をされたのではないですか?

営業に土下座でもして頼まれたか
無理やり腕を掴まれて印鑑を押させられたなら別ですが
それなりにメリットがあると思われて4月では無く
3月中の契約を決断されたのではないでしょうか?

だからと言って764さんが悪いとは全然思えません
担当営業の能力の低さとモラルの低さだけが私には残念で仕方がありません

そんな不安定な状況で契約をしたなら直ぐにフォローをして
現況測量なり調査を掛けて正しい図面を作成して見積提示をするのが
普通だと思いますが、斜線制限を避ける為に下屋割増しがでたり
区画の取れない図面提案をして部屋の真ん中に柱がでたりと・・・
担当営業及び営業所のレベルの低さが伺えて情け無い限りです

個人的には営業所の名前など公表して欲しい位です
(公表はしなくても御客様相談室にクレームは入れるべきです)
その様な契約を許す店長並びに支店長のいるお店は早くなくなるか
入れ替わって正しい契約行為をして頂きたいからです

因みに現実的なお話をすると
契約金は100万円以上って約款にはかいてありますが
それを12万円で契約しているという事は
なぜ12万円必要だったかって契約時に説明があったと思います
(もしなければ本当にダメな営業に当たったのでしょうね)
ですので返金はほぼ無理だと私は思います

タマへの信頼が無くなった状態でこの先進むことが出来ないのであれば
解約を私もお勧めいたしますが、12万円は無駄にはしたく無いと言うのであれば
担当変更をして条件に設計士を同行させる所謂HM方式の商談を店長及び支店長に
直に話しをされたら良いと思います

長文で大変読み難くて申し訳御座いませんが
764さんの夢のマイホームが実現する事を心より願っています。m(_ _)m



766: 匿名 
[2011-05-21 06:50:54]
>>765
とても参考になる意見で有難く思います。

お察しのとおり資材の値上げの関係で急かされたって言うのはあるかな。
ちなみにポイントの話は一切無く、契約後はじめてその存在を知ったくらい。
ただ、打ち合わせはそこそこやりましたよ?
2月後半から毎週タマホームに行ったのと、途中何度も電話でやりとりしたりと。
で、間取りはほぼ煮詰まって契約したんだけど、なぜか契約図面は2、3回目の打ち合わせのときにできた中途半端なもので、それを聞いたら「坪数と金額は変えず、間取りとかは変更可能なんで問題無い」とのこと。

12万のうち、1万5千円は契約の印紙代で、10万5千円は設計料と聞いたんだけど、果たしてそれだけの価値があるのかとは思うのが正直なところ。
道路斜線の問題や図面の方位が間違ってて、しかもそれは今月頭にこちらが指摘して発覚って感じだから。
ちなみに担当は契約直後にすでに代わってます(笑)
767: 匿名 
[2011-05-22 20:38:08]
うわー、最悪だな。
よくブログとかで見てはいたんだよ営業がコロコロ代わるってやつ。
それだけは避けたいって経験者は言ってるよ。
別に>>766を不安にさせようってので言ってるわけじゃないんだが、営業コロコロ代える支店は、タマホーム云々じゃなく、その支店の体質だから違う都道府県に渡ってでも店変えろって言う人がいるくらい駄目らしいんだ。
俺は、かなり怒鳴ったり説教して営業困らしたけど、最後まで代わらずやってくれたよ。
今では感謝してる。
768: 匿名 
[2011-05-22 20:42:19]
ただ、怒鳴ったり説教した所で相手は一応全国区の企業だし、こっちのストレス発散にだけなったのがほとんどで金銭的にとかサービス的にプラスになったのはキレた内の三割位だけどな。
769: 入居済み住民さん 
[2011-05-22 21:16:22]
>>758 さん
どこの支店(店)の話?
うちは熊谷店だったけど、店長・営業・工務とも全く問題なかったよ。
大満足だよ!
770: 匿名さん 
[2011-05-22 22:09:33]
>>758さんへ

私は数年前になりますがタマホームを解約いたしました。
理由はほぼ758さんと同じです。

契約金から印紙代(1.5万×2)と基本設計業務報酬(10.5万)を引いて解約とのことでしたので
基本設計報酬は納得がいかないとして、タマホーム社長宛に内容証明を送りました。
内容証明記載の期限ギリギリに、印紙代の3万のみ(これも不本意でしたが)で解決し解約調印しました。
不信感があるのであれば少し労力もいりますが、解約も検討に入れた方がよいかと思います。

良いお住まいができますように。
771: 匿名 
[2011-05-22 22:20:15]
名目上105000円は、設計受託契約なので、設計士の瑕疵なので満額返金でしょう。

請負契約にの印紙代15000は、貴方にも責任ありますので、没収ですね。

設計受託契約をしたのなら管理設計士が、罰を受けますよ。
773: 匿名 
[2011-05-23 02:06:09]
お前ひつこいねんアホw
776: 匿名 
[2011-05-23 09:54:47]
758です。
支店名は言ってもいいのかな?とりあえず大阪とだけは言っておきます。

昨日タマホームに打ち合わせにいってきたんだけど、担当が退職するんでまた代わるって。
あと問題の図面のほうは、道路斜線を回避して減床する分、建坪を30坪に合わせるためにポーチの面積が5倍くらいになってた(苦笑)。

タマホームで建てるのに問題があるってわかってから、もう一度他のところも検討してるんだけど、地元の工務店にお願いすることになりそうです。
そこで聞いた話、タマホームはある意味規格住宅で、建てにくい土地や、特殊な要求には対応できないとのこと。
で、その工務店はタマホームの悪口も一切言わずにいろいろ相談に乗ってくれてアットホームな感じでかなり好感触。
2坪減ったけど内容はタマホームより断然良くて結局金額も安くなったし。

ところで>>771さんに質問。
図面の瑕疵ってどの辺りまで言えるんですかね?
契約時の図面では建てられ無いんだけど、「この図面では建てられない」と明記してある上で契約してるからもしかして瑕疵にはならないのかなーと。
あと、方位間違いも見た感じ25度から30度違うんだけど、タマの新しい担当曰く、「方位を測る方法は既にある登記用の地図で見る方法、実際に磁石で現場で測る方法など色々ある。今回は現場で測ったが、その時電磁波かなにかで引っ張られて少しずれたかもしれない。こういうことはよくあることで、申請時にどういった測定方法かを伝える必要があるだけで、このくらいのズレは問題ない。北側斜線に絡む場合は厳密に見ないといけないが。」という話。
この説明が正しければ瑕疵にはならないのかな?やっぱり。
12万は諦めないといけないかもですねぇ。

今回のことを踏まえてこれからタマホームで建てようと思ってる人に参考までに言っておきます。
問題なく事が進めばきっといい家が建つんだろうけど、問題が出たとき、タマ独自のルールがあり、そのせいで一切融通が効かない。勿論それが安さの理由ってこと。
こちらからの提案は法的に問題なくてもほとんどそのルールで弾かれます。
777: 営業N 
[2011-05-23 22:32:23]
>>776
非常に残念な内容で仕方がないですね・・・

結構大きな都市の営業所でそんなにレベルの低い提案をしている営業のおかげで
私のいる営業所も同様だと思われたくは無いものです

>タマ独自のルールがあり、そのせいで一切融通が効かない。勿論それが安さの理由ってこと。
>こちらからの提案は法的に問題なくてもほとんどそのルールで弾かれます。

正直多分何の問題も無くクリアーできる問題だと思います
うちの会社のルール?設計原則は決して厳しくは無いですよ
それを使いこなして上手な提案が出来ない営業が悪いのです


打ち合わせの中で信用できそうな営業じゃないなら
直ぐにでも担当を変わって貰った方がいいです。

他HMでは意地でも担当は変わらないって会社もありますが
それはある一定の研修を受けたり学習をして知識を身につけて
どの営業に当たっても遜色が無いと言う会社の自負からでしょうが
タマは研修制度も満足に確立されていない為に
過去に経験してきた経験が担当営業の全てですので
商談の中で少しでも不安を感じる営業ならば別の信頼をおける営業に
話しを聞いてみるのが良いと思います。

プランすら作れない営業に北側斜線だの道路斜線だの
区画だのって所詮無理な話しではありますので

本当に情けない話しではありますが・・・

780: 758 
[2011-05-24 19:24:54]
長文になり本当に申し訳ない。

>>777さんに少しだけ言いたいのでほんのちょっとだけ勘弁してください。

今までの担当が計3人みんなダメ、新しい担当に代わってもらっても結局同じなのでは?と思うのが一つ。

信頼のおける営業がもしいるとして、どうやって見分けるの?というのが一つ。

で、万が一信頼の置ける営業が付いたとして、今までタマの都合で担当が代わったように、またその人も代わるのでは?というのが一つ。

タマホームで建てることに固執し、いいい営業探しのために無駄に時間を浪費するのはつらいということです。

781: 匿名さん 
[2011-05-24 20:45:09]
タマホームそんな悪くないと思うけどなー・・・

ローコストであれだけの構造と展示場と接客有れば十分じゃない?

同クラスのアエ〇なんて営業ひどかったよ
783: 匿名 
[2011-05-25 08:04:49]
方位が30度も違ったら、採光計算とかも、まったく変わってくるだろ?北東の窓が、北窓になるって事もあるでしょ。
784: 匿名さん 
[2011-05-25 08:24:18]
たしかに、
タマホーム、金額からして悪くはなさそうに思う。
しかし、決して良くはない。
そう何度も建てる事のないマイホームだから、可能な範囲内で最高を求める人が多いと思う。
その中では、タマホームを選びにくいのも事実。
785: 住まいに詳しい人 
[2011-05-25 12:00:34]
>>783

>方位が30度も違ったら、採光計算とかも、まったく変わってくるだろ?北東の窓が、北窓になるって事もあるでしょ。

採光計算に方位が関係あるの??ニヤニヤ

>>784
金持ちは大手HMで立てるんじゃないの?
可能な範囲が低いからタマなんじゃないの?
可能な範囲が高いならタマなんて見向きもしないよ(笑)
786: 匿名 
[2011-05-25 13:01:34]
>>785
おそらくタ○社員だと思けど、オレが言ってるのは、法律上の採光計算じゃなくて、プランニング上の実質的な採光計算だよ。そういうのを踏まえて、図面を提案していくんじゃないの?
普通のメーカーはやっている事だと思うが、やっていない会社の社員はわからないんだろうな。
ちなみに、建売を購入するときに、方位が30度も誤って表示していたら、虚偽表示になると思うよ。
787: 758 
[2011-05-25 20:07:05]
>>785
ちなみに2人目の担当に「方位が間違っているので、採光計算をしなおす必要があり、図面を一から作り直さないといけない」と言われたんだけど。

>>781
無事建てられるのならそんなに悪くないのかもだけど、そもそも建てれないんだから構造の良し悪し以前の問題では?
あと、「私どもの図面は不備ばかりで使い物になりません。建築可能な図面にたびたび変更しますので、かかる費用はその都度全てお客さんで負担ください。」
というような営業がひどくないとでも?
788: 匿名さん 
[2011-05-25 21:36:36]
>>787
787みたいな日本語に不自由な客に捕まったタマ社員は運が悪かったネ
そりゃ担当も替わりたくも成るのが良く分かる気がするwwwご愁傷様でした。
789: 匿名 
[2011-05-26 06:44:08]
>>788
つまりタマホームは嫌な客相手には営業が自由に替わってもいい会社ってこと?
790: 匿名さん 
[2011-05-26 14:19:41]
 営業マンもお客様を選ぶ事出来るんですか・・・

 営業にとっても相性はあるでしょうから・・・
791: 匿名 
[2011-05-26 18:18:13]
ところで>>770>>781>>784>>788>>790って同一人物?
792: 匿名 
[2011-05-26 18:57:53]
どうであれ、建築屋で有る限りありえない手法ですね。
図面毎に、金額変わらないなら未だしも、契約時の金額って何だろう?

結局後で、坪単価が50万代になるなら、契約当初より25万以上がる理由はこういうからくりだよね。

営業で変わる?会社がそういう体質なんですよね。

売上も年々年おうごとに下がるのは、クレーム多過ぎだからだろうね。
796: 匿名さん 
[2011-05-28 10:00:24]
>>792
建ててる棟数増えてるのに利益が減ってるのはやっぱりクレーム費用が重荷なのか・・・
797: 匿名さん 
[2011-05-28 23:49:26]
掲示板の書き込みはいい加減です

信頼ゼロ。

自分で確かめる事だ。


同業者の批判書き込み多し・・・・。

798: 758 
[2011-05-29 01:56:57]
今日地元工務店の最終的な見積りを見て、タマホームを解約するかどうかを判断するつもり。
大事な家造りはやっぱり信頼してお願いしたいもの、そう考えると今回の件でタマホームはあまりにもひどかったから、解約の線は濃厚だけどね。
結果はまた報告します。

>>797
同業者の批判書き込みがどれだけあるのか知らないけど、自分のように「タマホームと契約し、今は解約を考えてる」といったような、実際の生の声を書き込んでる施主もいるってのは理解できる?
799: 匿名 
[2011-05-29 17:04:59]
タマホームは後出しであれこれ追加金が出てくるから困る…
文句いうと言い訳ばっかりでちゃんと謝ってくれないし、本当にこの営業で大丈夫か心配になってきた
800: 銀行関係者さん 
[2011-05-31 18:32:59]
タマホーム増資したみたいですね。
信用できる調査会社のサイトに載ってました。いいことか悪いことか・・。
http://tokei-net21.com/tokyo/

801: 匿名 
[2011-06-01 22:51:35]
>798
まぁ、アンタが本当に施主かも微妙だけどな。
悲しい工務店の人間かもしれないしね。
802: 匿名さん 
[2011-06-01 23:40:09]
タマホそんなだめ?
俺充分だと思うけど
803: 798 
[2011-06-02 06:56:15]
次の土曜日にタマホームの図面を見て、解約する予定。
契約金12万は半分諦めてるけど、相変わらずのひどい図面だったら返金を求めてみます。
名目上は設計料のはずだからね。


>>802
過去の書き込み見えてる?
タマは確かに建つ家の内容、金額ともに充分以上だと思うよ?
ただし、その金額で問題無く本当に建つならね。
契約図面が破綻している段階でもう無理。
タマでどうしても建てたいなら、契約する前にとことん話を詰めた上でサービスをいっぱいつけさせることをオススメする。
建てれない図面で契約した途端に新規を取るのに手一杯な担当に替わり、全然こっちを見てくれなくなったりするし。
こういうことは他のHMや工務店でもよくあることなのかな?
804: 入居済み住民さん 
[2011-06-02 12:58:01]
>>803
熊谷店で昨年10月建てたけど全く問題ないよ。
契約から建築そして現在まで・・大満足だよ。
親戚・知人にも建てるならタマホームと宣伝してるけどね。

先日も治風崩れの豪雨時、雨どいから水が滴っていたから工務のSさんに連絡(というか浸透枡の件で相談)したところ、夜8時頃だったけどすぐ我が家の現場を見に来てくれ、雨の中、適切な処置をしてくれたよ。(屋根屋さんの手配を含む)帰ったのは9時半ごろだったかな。

図面については、僕がタマルールでつくった概略図どおりに、図面を起こしてくれたから、全く問題なかったよ。もちろん詳細設計段階では、営業S君と工務Sさんから適切なアドバイスをもらいつつ決定していったけど、今住んでみて、こうすればよかったと感じたこともないね。妻も同意見だよ。

そろそろ昼休み終わり
805: 匿名 
[2011-06-02 19:01:37]
>>804
いい営業に担当してもらったということかな?
それで満足する家を建てられればタマホームをいいHMと判断するのは当然。
一方で担当してもらった営業は3人とも全くダメ、結果タマホームでは到底家なんか建てられないっていうケースがあるのも事実。

営業の当たりが出るかどうか、そんなギャンブルを自分チの新築でしてもいいって人はタマでもいいのでは?
806: 入居済み住民さん 
[2011-06-02 22:48:59]
>>804です。今、快適なタマホームの2mの出窓(標準)で庭を眺めながら20畳リビングで夕食後の一時を過ごしてます。タマホームにたどり着くまで7社から見積をとりました。タマホームクラスの営業マンがいたのはハイムぐらいだったよ。どのHMでも当たり外れはあるんじゃない。ちなみにタマホームでは60坪の家が建てられたけど、ハイムだったら仕様を数段下げて38坪の家がやっと建てられるという状況だったね。 タマで建てた知り合いもいるけど、みんなしっかりした営業だったという評価なんだけどね。具体的に支店名とイニシャルでいいから営業マンに猛省を促したら。熊谷店の傍なら支店をチェンジしてみれば。
807: 803 
[2011-06-02 23:23:57]
>>806
泉北店で契約、1人目の担当は契約直後に東京に飛んでいき、2人目は既に退職、あなたがタマにとって(タマの中でかな?)どれほど影響力があって営業に猛省させられる方か知らないが、イニシャル晒すのは全くもって無駄かと。

そして建築不可な図面で契約を促し、自社の否を認めつつも改善費用は全て客に押し付けた上、新規の契約を取ること優先で契約済の客にはいい加減な提案の嵐、それがタマホームクラスの営業マン。
他の支店がどうだろうが、多大な時間を費やして実際に出会った営業マン達がそうなんだから、それも一つの事実でしょ。
ここまでのことをされて、支店を変えてまでタマで施工しようとはまず思わないよな普通は。
808: 匿名 
[2011-06-02 23:41:46]
国道16号線沿い、●越の営業はダメダメでしたよ。なにがって、敬語使わないし質問しても答えられないことが多いし。他社の悪口ばかりだし。まあ、皆さん一度行けば分かると思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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