タマホームご存知ですか？ その29

[ビギナーさん]

その29です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[587: 匿名]

↑
それはあまりにも有名な話ね

[588: 匿名]

↑まさかネットの情報だけを鵜呑みにしてるとか…

[589: 匿名さん]

私の家を建ててくれた職人さんはローコストでした。

[590: 匿名]

我が家の基礎屋は特に下手でした。
外溝屋さんが仕上げのモルタルを手直しする位の下手くそぶりでした。｢塗り方が甘すぎる｣と失笑されてました。
また、桶と汚水升の繋ぎ方も下手だったらしく、やり直してくれました。
外溝をやった後だと手直しが難しいからという事で、外溝屋さんがサービスでやってくれました。
地元で古くから看板をあげて仕事をしているから、適当な仕事はしたくないという理由からだそうです。
外溝屋さんはタマの紹介では無いです。
全部、事実です。

[591: 入居済み住民さん]

家は、浴室系の職人が完全手抜きだった。
コーキングが数ヵ月で剥がれだし、タマに言うのも鬱陶しい（かなりモメたから）から
自分の知り合いの職人にお願いした。

結果、シーリング材施工前の密着材（プライマー）がされていなかった。

[592: 匿名]

当たり外れがあるようですね！
ウチは地元でもそこそこ有名な工務店が請負いだった事もあり、挨拶や片付けもきちんとしていて丁寧で黙々と4、5人の方が毎日熱心に仕事して下さりました。基礎も近所の方がビックリしておられたほど綺麗に仕上がっていましたよ。
一年点検も済みましたが、何の問題もありません。アフター担当の方はメンテのやり方も丁寧に教えて下さりました。

[593: 匿名]

>>591
そこまでいくと欠陥になるんじゃない？
水が漏ってくるでしょ？

[594: 匿名]

>>592
タマホーム社員さん書き込みお疲れさまです。
こんな掲示板にくる暇があるのなら、お願いですから我が家の不具合を直して下さい。
施主検査で指摘した不具合でさえ｢直します｣の返事だけで、引渡しからだいぶ経つのに、まだ直ってません。
新築で楽しい生活を過ごせると思っていたのに・・・こんなんだったら中古の家を買った方が良かったよ。

[595: 住まいに詳しい人]

中古のタマホームん？

[596: 匿名]

592です！私はただのタマホーム施主です。私のまわりでタマで建てた方のトラブルは聞かないので、どの地域で建てられたかは知りませんが、そんなにトラブルってあるんですね！
私は建ててる間も2日に1回は現場に行きコーヒー等の差し入れを持っていきわからない所は質問し信頼できたからいい家が建てられたと思っています。
それとホントに地震の次の日が1年点検だったのですが、コーキング等もしっかり見ていただきメンテについてもしっかり教えて下さったので本当の事を書いただけです。

[598: 594です]

中古ではなく、新築です。
多くの不具合に悩ませられるなら、中古住宅の方が良かったという事です。
中古で不具合があるのなら納得できますが、注文住宅の新築でこれだけの不具合は納得できません。
だって、保証なんてあってない様なものなら、値段の安い中古の方が良いじゃないですか？

[599: 匿名]

592です！
バカな人とはあまり関わりたくないのですが、タマのようなローコストで建てる場合は特に相手との信頼関係を作る事が大事です。

[600: 匿名]

住宅業界では、
工務店が請負って・・・丸投げ仕事。
毎日、４.５人の人が・・・やっつけ仕事。
と呼ぶ方がいます。
そして、我が家はしっかりしていると胸を張って言う人でも、自分で床下を潜った事もなく、屋根裏にも入った事が無い人の時があるそうです。

[601: 匿名]

信頼関係は大事かと思いますが、2日に1回現場に行く程度では作業はかなり進むと思いますが・・？
見ていない部分は？
ＨＭの方はおかしいとは言わないから。
ローコスト系で建てるなら毎日見ないとね。
まっ、施主さんがよければいいですが。

[602: 匿名さん]

３階建てっ坪単価いくらくらいですか？

30坪くらいで考えてます。

[603: 匿名]

なぜ自分で金を払って作らせて大工はそれで給料を貰っているのに建設中に見に行ったりコーヒーを買ったりするの？私が大工なら貰うのは抵抗がありますね

[604: 匿名さん]

>>603

それはタマホームに限った話じゃ無いよな。

[605: 一年後に購入検討中さん]

＞＞６０３

１）金払ってんだからさっさとやれよ！
２）良いお客さんに親切にされる

あなたはどちらのお客さんに当たっても
いつもどーり同じように仕事しますか？

それに、適度な休憩は集中力を維持し間違いが減ります。

[606: 匿名]

６０３です

あげた結果 床下に空き缶１５本とタバコの吸い殻や鉄屑が数個あった…

[607: 一年後に購入検討中さん]

あげなかった結果は１５０本だったかもしれませんよ？

建築済みであるなら家族との幸せに目を向けてる時間を増やして
嫌なことは短期集中で解決がいいですね

床下の空き缶とタバコの吸い殻や鉄屑は仕様に入ってるものか確認の電話ですね。

[608: 匿名]

まあ、実際問題として、大工仕事でのトラブルは少ないでしょ？
その他の仕事の方がトラブルはあると思う。
よって差し入れなどは意味は無し。

[609: ビギナーさん]

　タマホーム・・・色々問題はあるみたいですね・・・
　差し入れってしなくて良いのか・・・

工務店で打ち合わせしていましたが、毎日差し入れをお願いしますと言われてました・・・メーカーみたいな所が楽なんですね・・・

基礎にタバコ吸殻って・・・ありえないですね・・・一瞬でも作業中に家の中で、タバコを吸っただけでもありえないと思います。施主の立場になってみろって思います！！徹底抗議するべきだと思います。リコールできないのかな？

　もう施主の心情としては欠陥住宅ですよね。

[611: 匿名]

タバコの吸い殻と空き缶位はいいじゃん。
神経質過ぎなんだよ。

[612: 匿名さん]

>>609さん

タマホームは、差し入れ無しでいいと推奨しています。

理由は、差し入れがすると、施工中の現場を施主が見るので、
何かと気になるところが出てきて、大工の手を止める原因になるから。

タマホームのような、資本が少なく、規模を大きくしてしまったHMでは、
資金回収を出来るだけ早く回さないと採算が取れないので、
工期を延ばしたくないというのが本音ですので、
施主には出来上がった家だけ見てもらうのが望ましいのです。

法律上も、家は完成までは、タマホームのもので、施主のものではないので…。

[614: 匿名]

タマホーム差し入れ無しでいいの？

俺 担当の人に持って行った方がいいって言われた～…北海道の話ですけど…

[615: 匿名]

差し入れの話などどうでもいいだろ。
よっぽど暇じゃない奴以外は毎日などいけるわけ無いだろ。仕事もあるんだし。

[616: 匿名はん]

東北以外のタマホームでも工事が止まっているうわさを聞きました。

「○○（ホームメーカー）地震　ストップ」でググってみても、他地域で工事が止まっているのは
タマだけのようです。

①仮設住宅の建材の入手が困難になっている。
②これから仮設住宅用の建材が高く売れると踏んで、現在建築に回している建材を集めている。

普通に考えれば①の理由であると思うが、
タマホームの社長の会社設立の経緯などを調べてみると、あながち②のほうが本当の理由のような・・・

地震でぼろもうけしようなんて浅はかな会社でないことを祈るばかりです。
（建築中の施主には今は非常事態なので①の理由を言えば、許容してもらえると考えて・・）　

[617: 匿名さん]

>>616
他も軒並み工事ストップしてるし。
タマホームを悪く思いたいなら一人で勝手に思えばいいのに。なにが目的なんだか、、、

[618: 匿名はん]

＞617
616ですが、別にタマホームを悪く思っているわけではありません。

私の家（タマではない某大手ハウスメーカー、関西地区）
に家の点検をお願いしたら、３月中は忙しくて対応できないといわれました。
そこで、地震の影響かと思い、ネットでチョット検索したところ、
関西でも工事が止まっている全国規模のメーカーとしてタマホームの名前が出てきました。

そこでさらに調べると、タマでは工事が止まって困っているという掲示板がたくさん
出てきました。

なぜなんでしょうか？

この掲示板ではあまりそのような情報がないようなので、デマだと思いますが、
原発の発表と同じで、何か裏があると思う私のような人もいてもおかしくはないでしょう。
タマホームという会社がどちらかというと「儲け至上主義」のイメージがあるもので・・

[619: 匿名]

タマホームの営業から来月から値上げだと聞きました。今月中の契約は、今の見積もりの単価になるとの事ですが、着工は今は見通しがたってないとの事でした。
１年ぐらい待った方がよいかもと言ってました。

[620: 匿名さん]

因みにうちはとまってないよ。
エコキュートとレンジフードの納期が未だ未定なだけで、その他の部分は作業してます。

工務さんに聞いたけど、これから棟上げのところは、流通が正常化するまで一時見合わせだってさ。

瓦がいつ来るか分からないのに棟上げするより賢明だと思うけどね。

ほかの話題が出ないのは、ブログ書いてる人が少ないんじゃない？

[621: 入居予定さん]

　先日、引き渡しを受けたものです。タマではありませんが
　営業、現場監督の話では我が家は滑り込みセーフで水周りの調達ができたようです。
　タマは年内着工見合わせだとかどうとか・・他社営業の言うことですので真偽は不明ですが
　資材管関係は
　配線用電線　・・・　価格が３～５倍に高騰
　サッシ　　　・・・　トステムＯＵＴ
　キッチン　　・・・　クリナップ全滅
　エコキュート・・・　機械内部の弁を供給しているメーカが被災したため全社ストップ
　　　　　　　　　　　復旧見込みは未定らしいです。

　今、エコキュート壊れたらどうするんだ・・・悲惨
　(拙宅　ガス併用)

[622: 入居予定さん]

-＞621です
　関西地方です。

[623: 匿名さん]

>>６２１
当方北陸の建材屋さんから同じ話聞きました。ちなみにアイフルも新規の契約とらないようですね。

[624: ご近所さん]

タマホーム…
価格と仕様で良いと思ってたんだけど
近日の投稿をみて不安で信用ダウンです

契約金や納期の話ほんとなんですか？

[625: 匿名]

現在はこういう状況なので、どこで契約しても同じじゃないのでしょうか？

私は昨年建てたのですが、3回に分けての支払いでしたが…他のHMも同じような所が多いですよ！

最初の計画通りに工事は進み予定通りに引き渡しでしたよ！

なぜか建ててもいない人が悪く言う事が多いのであまり振り回されないで下さいね！

但し営業担当だけはしっかりした人に頼んで下さい。あまり頼りない人だったら直接支店長に頼んで担当を変えてもらった方がいいです。

後になりましたが私の時は契約金20万でした。

[626: 匿名さん]

3回に分けるのが不安って人・・・本気で言ってるのか？
つなぎ融資って何のためにあるとおもう？
メーカー心配になる前に自分の知識を心配してもっと勉強してからのほうがいいと思うよ。

[627: 匿名さん]

>624さん
タマホームに限ったことではないです。
自分の足で確認してください。

[628: 匿名]

事件は現場でおきてるんだ！！！

[629: 匿名]

↑暇人。

[630: サラリーマンさん]

次の社名は何ですか？
次も「タマ」は引き継ぐんですか？
タマ林業とか？タマハウス？タマハイム？タマ工務店？

[631: 匿名]

タマ場合は、大量仕入れで値段を安くしてる為、来月ぐらいから価格の維持が難しいのかも。
他のＨＭさんは、値上げの話しは、出ませでした。

[632: 匿名]

4月から坪5万の値上げです。
残念です。

[633: 匿名はん]

>>631
>タマ場合は、大量仕入れで値段を安くしてる為

まだそんな営業トーク信じてる人いるんだ。

[634: 匿名]

もうタマに魅力はないね

[635: 匿名]

↑このタマホームの悪口ばっかり言ってる人らって何なんでしょう？

他のハウスメーカーで建てた人？

目的がいまいちよくわからん。

[636: 匿名さん]

5万？　タマ毛ました

[637: 匿名さん]

↑座布団一枚！

[638: 匿名さん]

沖縄のタマホームはまだ木造住宅しか提供してないね。
RCはいつから始めるんだろ？

[640: 匿名さん]

福岡県北九州地方の知人から聞いた話です。知人も3月末にタマホーム北九州支店の営業から「4月になると坪当たり金額が上がるから、3月末までに契約したほうが良いです。もし値上がりしなかったら無条件で解約に応じます。契約金（20万円）は全額返金します。」と言われて、その営業担当者を信用して契約を交わしたそうです。
　しかし皆さんもご存知のように値上げした事実は無く（工事は中断している所が多いが）、知人は営業マンが嘘をついたのだから「無条件解約」を申し出たそうです。
　ところがわかった事実は、知人の契約書には「印紙」を貼らず割り印をしていない。その様な契約行為と言えない作業をしていながら、支店責任者はその「契約行為」の事実を知らないと逃げの一手、最後には「営業を変えるから継続してください。」と責任者と言えないアホな反応、加えて「契約ではなく金額を約束した確約」と言い逃れようとしたり、印紙代だけでも負担して！など、知人はあきれかえって「こんな無責任な営業、それ以上に無能な支店長、そんな支店長に北九州支店をまかせるだましのタマホームを信用した事が悔やんでも腹だたしい！」となげいています。

[641: 匿名さん]

あらら、聞いた話ですか。

[642: 匿名]

残念ながら、法的には、印紙を貼っていなくても契約書は有効です。

[643: 匿名]

＞640
知人の話しをわざわざ・・・
自分の話ししようね

[644: 匿名]

なかなか凝った作り話しなのか？なにがしたいの？

[645: 匿名さん]

値上がりしなかったから解約って・・・

知人（もしかして本人？）が○ホなだけでしょ。

[646: 匿名]

千葉のタマは値上がりしたよ

[647: 足長坊主]

>>640
知人ではなく、貴殿の話しじゃろ？
いわゆる「天ぷら契約」というやつじゃな。

>>646
坪単価が上がったのかの？

[648: 匿名]

＞646
いくら上がったの？

[649: 匿名さん]

>>647
何で上がるか理解できる？足長君。

[650: 匿名]

ムリだって（笑）だって足長、小学生並の脳だもん。以前論破てゆうか喝破されてたし。

[651: 購入検討中さん]

いったいいくら上がったんですか？
材料代がそんなに上がったんですか？

[652: 匿名さん]

知人の話だから、続報はありません。

[653: 匿名]

みんな釣られたなＷ

[654: 匿名]

流れ無視して申し訳ないです。
岩手で、間もなく着工予定の者です。
大震災以降、余震が絶えず震度4、5が頻繁に起こっている状況で、今日も福島で6弱とかありました。
建築中の地震による木材、基礎等の破損は全部客持ちという事で、着工を延ばそうか悩んでいます。
担当には、着工一週間前まで位なら延期も対応出来ますと言われており、再来週着工予定なので来週までに結論を出したい状況です。
6強、弱等の大きな揺れはそうそう無いと思うので、視野に入れず、最大5位までで、建築中に震度○○の揺れがきたら木材やベタ基礎への影響があるからやめとけ等、震度の限度を客観的に教えて下さい。
今週いっぱい様子を見て、みなさんの意見で得た震度の限度以上の揺れがきたら延期します。
家具等の手配の関係で早く進めたいという焦りから、揺れてても大丈夫だろっていう流れが家族の中にあるので、貧乏な我が家では大きな買い物を軽視してる感じで心配で…
分かりづらかったら申し訳ないですm(_ _)m
よろしくお願いします。

[655: 654]

タマはどんな状況でもダメです。等の意見は勘弁して下さいｗｗｗ
承知の上です。

[656: 営業N]

>>654
工事中の火災や損害は約款に書いてある様に火災保険に加入していますが
工事中の地震による損害は保証対処にならないので記載の内容の通りに
お客様負担になってしまいます。

今まで積極的に取り扱ってはいませんでしたが
工事途中の地震保険に関しても取り扱いがありますので担当営業に御確認下さい。
※地震保険に関しては任意で御客様負担と現在はなっております。

[657: 匿名さん]

最近全くＣＭ見かけませんが、あぶないのでしょうか？ここは。。

[658: 654]

>>656
返信ありがとうございます。
今回の地震で初めて知りました！
地震による被害は全てお客様負担と^^;
しかしながら、施工途中の地震保険もあるのは存じませんでした。
ありがとうございます！担当に聞いて見ます。
一切そんな話されてないのが引っかかる点ですが…

[659: 特命全権大使]

>>657
他もやってなくね？

[660: 匿名]

確かにほとんどやってないですね。折からの資材不足で新規受注してないところも多いので仕方無いのでは。それとタマの安全性は別問題ですが。

[661: 匿名さん]

>>656

>工事中の地震による損害は保証対処にならないので記載の内容の通りに
>お客様負担になってしまいます。

え！？　引き渡し前でも負担しなければならないのですか？？？？？
まだ、建築会社の持ち物なのに？？？？

[662: 匿名]

当然です。対策しようがない不慮の事故ですから。そこまで安心して建てたいのであれば地震保険を自己負担でかけましょう。

[663: 営業N]

>>661
とっても難しい問題だと思います。

「建物の危険負担」
建物（特定物）についての危険負担は
民法上（民法534条）で債権者主義なので

タマホームの責めに帰す事のできない事由によっての損害は
買主様の負担に帰する。という事になってしまいます。

もし興味があれば民法534条の特定物などを調べて見ると
より詳しく説明があるかも知れません。

施主さんの気持ちを考えると面と向って「責任もてませんよって」その場では言えないですよね？
だから約款があり説明をする必要があるのだと思って必ず説明をしています。

[664: サラリーマンさん]

タマタマ地震が来ないといいですね

[665: 匿名さん]

地震保険に入ればいいだけですよ

[666: 特命全権大使]

完成前の地震保険加入はできないんだよ。

[667: サラリーマンさん]

じゃー建てなきゃいいんだよ

[668: 契約済みさん]

4月から法律が変わって、地盤改良工事の残土処理費は別途払えって話が来た

・・・3月着工予定が延びたんで、意図してやったワケじゃないのは分かるが

なんか、どんどん追加料金とって見掛け安くて、実費用は割高になるんじゃないかと思えてきた

[669: 匿名]

＞664
君やるね～

[670: サラリーマンさん]

タマにね＾＾

[671: 匿名さん]

資金に余裕のある工務店は、着手金１００万程度だよね。

[672: e戸建てファンさん]

　タマホームって最近ガンガン新しい展示場オープンしてるみたいですけど・・・

　それは経営状態は良いって事でしょうか？悪いって事でしょうか？
　
　CMは全然見かけなくなりましたが・・・

[673: 匿名]

住宅メーカーは今、TVCM自粛してるんじゃない？

[674: 匿名さん]

タマホームのホームページで売上金額（連結）が
１９年５月期　１２９０億円
２０年５月期　１６７９億円
２１年５月期　１８８５億円
までは載っているのですが
２２年５月期の記載が無いのは売上が減ったから記載しないのでしょうか？

[675: 匿名さん]

>>663
>「建物の危険負担」
>建物（特定物）についての危険負担は
>民法上（民法534条）で債権者主義なので

「完成及び引渡後」の建物に関する危険負担の考え方はその通りです。
この場合、債務者（ハウスメーカー、工務店等）無責であれば
原則、買主が全ての責任を負うことになります。

ですが「完成前」の建物に関しては民法上、「建物の完成」が請負人の
義務であって、債権者（買主）無責であれば原則、請負人が全ての責任を
負うことになっています。

以上、請負契約における危険負担の考え方です。
通常の売買契約における考え方とは異なるので注意が必要です。

>タマホームの責めに帰す事のできない事由によっての損害は
>買主様の負担に帰する。という事になってしまいます。

これがいわゆる請負契約上の特約（個別約款）ですね。
どのハウスメーカーと契約しても同様の特約が付加されていると思います。

民法上の上記原則を債務者側に有利なよう、責任を緩和しているわけです。
債権者にとっては非常に不利な内容ではあるんですが、通常この空白部分を
保険でカバーしているということですね。

以上です

[676: 匿名さん]

　タマホーム大丈夫なんでしょうか？　九州で建築予定なのですが・・・どこか良い評判のメーカー知ってる人いませんか？

[677: 匿名]

どんな法律？
基礎工事の宅地外残土処理に４月から．．．お金がかかるって、端からかかるんだから、営業担当者が残土処理が生じる事まで、お客様に伝えてなかったんだろうな。
完全ミスだね。しかしながら、残土は捨てるのにお金はかかるよ！
４月から法律は、変わっていません。何年、何十年前から産業廃棄物には、お金は、かかりますよ！

[678: 匿名]

ただ単に、残土処分費を見積もりに入れ忘れたので、適当な言い訳をしているだけじゃない？

[679: 匿名さん]

　そんな時営業の人は素直に忘れてましたごめんなさい・・・って態度の方がまだましなんじゃ・・・

　残土は建物の高さを調整する事で少なくする事は出来るみたいですが、分譲地なんかでは盛土した事と同じ事になる為、難しい時あります。稀にですが、造成をした業者に余った土をお返しする事が出来る場合があったり、土を欲しい人がいたりする時があると、産業廃棄物として処分しなくて良くなりますので、運搬費だけしかかからない事になります。

　欲しい人にあげるってのが一番有意義だと思いますが・・・

[680: 匿名]

見積ミスを認めたら、請求が出来ないから、謝罪が出来ないのでは？
契約書に記載していない費用、見積にも載っていない費用は請求出来ないはずだから。

[681: 匿名さん]

　ミス認めると請求しにくいでしょうね・・・でも、法律が変わった等の嘘を言うともっと問題が大きくなるのでは・・・いい加減ですね（笑）

[682: 匿名さん]

今日チラシ入ってました？
ゴールデンウィークでどこの住宅会社もたくさんチラシが入っていましたが、うちのにはタマのは入ってませんでした。
先月も入ってませんでした。
大丈夫ですかね？

[683: 匿名]

地震の影響で資材の手配がつかないんだろうね。
プランニングから契約～着工までスピーディという特性が、妙なところで足枷になってる。

[684: 匿名さん]

今年の新入社員がこぞって自宅待機中とも聞きました。

[685: 匿名]

誰から、何時、何処で聞いたの。

[686: 営業N]

>>668
668さんの改良工事は、もしかして柱状改良でしたか？
私も詳しい資料を確認してないのですが・・・
確かに4月から柱状改良ででる残土はコンクリ等が混ざるので
通常の残土として処理出来なくなったかで
産廃処理費が今まで以上に掛かるって言われました。
地震前に見積をして工事が延びて4月以降工事の人で同様の迷惑を
お掛けしている御客様は少なく無いかも知れませんね。

>>682
4月は流石に全国一斉売り出しは自粛したみたいですのでチラシは入ってませんね
5月の売り出しは5/3～5/8までなのでチラシは近日入りますよ
来場プレゼントは「がんばれ日本」文字入りの箱ティッシュです

>>683
私の聞いた情報だと一応全物件稼動できる様になって着工工期は確定して動いていますよ
4月契約物件も7月着工も出来る状態になってる地域も多いと思います