タマホームご存知ですか？ その29

[ビギナーさん]

その29です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[223: 匿名]

そんなかつかつで準備するわけないだろ。机上の憶測だけで理論展開しないでください。

[224: 匿名]

>>222
どうすればあんたは安心出来るの？ すべて施主支給で現場監督も自分ですればどうですか？ そんな事ばかり考えていると、食べ物も服も家電製品も乗り物もいつも心配しないといけない。疲れませんか

[225: 匿名さん]

222は、何か言いたいんだ？

その考えだと木造はどこでも建てられんな。

[226: 匿名さん]

>>222
＞不足した場合に逐一即座に補充出来るか？　
釘や金物なんてタマに足りないと言えば午前中なら午後には入ってくる。

＞もしも専任者が確かで満足な支給が出来たとして、今度は支給品の余りを
＞毎度勘定しなければならない。
＞こんな面倒な手間を掛けられるのは、よっぽど利益の上げられる会社でしか出来ないよ。
タマの場合、余った部材は廃棄処分です。

ホント現場を全く分かって無い発言が多いので
222さんが業界の人ならリストラにあわないよう気をつけてください。

[227: 入居予定さん]

＞釘や金物なんてタマに足りないと言えば午前中なら午後には入ってくる。
＞タマの場合、余った部材は廃棄処分です。
２２６さんはタマホームの方なのですか？

[228: 匿名]

ただの入居予定者でしょ。 嘘書いてもいい掲示板なんだから、答える必要もない。愚問

[229: 226]

>>228
そうそう。嘘とは言わないが知ったかぶりが多いこの掲示板のコメントを
どう判断するかはその人次第。タマ社員で無い限り

>>227
私はタマ関係者ではありません。
ここの名前を借りるなら入居済み住人さんです。
廃棄処分は全てではなく。特定の余った部材は業者が持ち帰ります。
余った部材を他のタマ現場で使うことも許されないそうです。

[230: 226]

間違って途中で送信してしまいましたが、
書き直すのもだるいのでこのままで失礼します。

[231: 匿名]

掘り返すようで すみませんが 10億の話しは どーなったのですか

[232: 匿名]

余った部材たくさん頂きました。釘はないけど。今後使うのかわかりませんが、物置が広いので。とりあえず保管中。 なんでも使い回しは出来ないから開梱すればほとんど捨てるそうです。もったいないがそれを使ってるのが見つかるとやり直しだって。お客さんに失礼だからと説明ありました。ま、普通そうでしょうけど。ローコストとは言えきちんとわきまえていると感じました。

[233: 206です]

今日大工さんと話しました。
良くタマだと人件費を削減するために工期を短くするとか言われていますが
大工さんへのお金の支払いは1棟分いくらといった支払いだそうです。
なので工期を短くしてなるべく人件費を下げる(大工さんへの支払い料金を下げる)
なんて事はないそうです。
195さんが日当１.1万円と書いてありましたがそんな事ないそうです。
場所によって違うのかもしれませんが・・・。

[234: 匿名]

『タマホーム、春でもないのにサクラ咲く？』

社長、意味わかるでしょ？

あんた、頭いいわ！

九州の田舎人でも、天下取れるかもね‥？！
耶麻大国は九州が起源？
残念ながら、奈良ですよ〜

[235: 匿名]

>>234 さっきから 名前変え忘れてるよ
コンクリ命

[236: コンクリ命]

ん!?
俺？

フリか？なーんだもうツンデレなんだから('-^*)ok
あなた達の気持ちはわかった。私の意見を求めているわけね。

てっきりうざがられているのかと勘違いしてたよ。

よし、それならそうで一肌脱ぐか。

[237: 匿名]

やはりでてきたか。かすやろう。 スレが、タマホームって良さげ なニュアンスになると必ず出てきて悪口デマ嘘書き逃げ。最低野郎です。他スレでもやりたい放題。皆さんスルーでお願いします。このレスで奴を煽ったかもしれません。申し訳ない！

[238: 匿名]

ウザすぎる。 出て行けよ

[239: 匿名]

何を脱ぐ必要があるんだ？

そんな発言すると言うことはやはり お前の意図は……

[240: コンクリ命]

静かにＲＯＭっていたのを呼び出しといてひどい…。
でも、ツンデレなのは知っているんだから。

>>237
ええ、コンクリ命代理さんに「基礎特設」っていうスレッド作っていただいたんですよ。
で、私が皆さんの質問に丁寧にお答えしたのですが、まったく返答がないんですね。
まさか、冷やかしで作られたのかと今更ながら疑心暗鬼です。

>>238
またまた～ｗ

>>239
そう、私、脱いでもすごいんです…。

[241: コンクリ命]

まあ、正直、釘が支給なのか自前なのかは興味はないんだけどね。だから口をはさむ気も起きなかった。あほらしいとは思っていたけど。
肝心なのは高品質が維持できるのかできないのか。
すなわち「正しい釘を、正確な位置に、適正な深度で打てているか。」ということ。
これは、工期や職人の技術が大きく係ってくる部分なんだよね。

すごくフラットな立場から意見を述べさせてもらうと、職人の技術なんてのは蓋を開けてみないとわからない。それは大手でも工務店でもローコストでも同じ。
だから、比較できる基準としては「工期」と「現場施工の割合」しかないと思う。

大手のプレハブだと、機械で、一気に何十本もの釘を打ち、それも適正な力で均等に打ち込むので、100％に近い品質を確保できる。更にその後、品質の確認もする。工場生産分に関しては非の打ち所のないほど完璧。

現場施工では、釘の本数・位置・深度などをすべて管理するのは不可能だし、そこまでの品質は無理。


>>233
下請けの会社さんは施工部分にたいしての対価を受ける請負契約になっているということでしょう。
でも、結局はその下請けで働く大工さんは日給月給制なんですよね。
すなわち、タマホームからの請負金額から大工さんの日給は計算されるわけです。

日給1万1千円だったら、年金と保険料、その他税金を差し引いたら…。仕事する気もうせるかも。

[242: 匿名]

タマの営業曰く、土地と建物合わせて3000万以内になる地域を営業エリアにしてる事が多いそうです。

要するに、タマで建てた方は年収400〜500万程度の方が多いはず。

年収が400万以下の方は頭金を積んだか、土地は親からとか、500万以上の方は、建て売りじゃイヤだった方。

つまりタマで建てる方は、少しこだわりがあるんだけど、地場の工務店は怖い、大手HMは手がでない人。

タマの戦略は合っていると思う。

[243: 匿名さん]

>>233

一棟いくらという契約である以上、
大工は早く現場を片付けて次の現場にいかないと食っていけないんだよ。

一棟あたりの金額が安いから薄利多売で数こなさないと食えない。
だから工期も短いし手抜きも発生する。
ローコスト住宅の負のスパイラル。

[244: 匿名さん]

>一棟いくらという契約である以上、
ローコストに限らん。

[245: 匿名]

だから勝手な憶測で理論展開するなよ。 えらそうに何が ふのすぱいらる だ

[246: 匿名さん]

勝手な憶測の理論展開をお許しください。

まず、１棟あたりいくらと決められていますが、この場合たしかに
早く終わらせて数をこなしたいと思うかもしれませんが、
工程表通りに動かなくてはならないと言う事も要求されているように思います。
施主のイメージを悪くしないためにあまり部材は廃棄ですので
施主イメージを悪くする、早めた工程など許すはずが無いと思います。

私の所の大工さんは　朝８時から１８時半に終了し片づけし１９時には帰っていました
１０時休憩　１５時休憩はいつも３０分くらい休んでいました。急いでるようには思えませんでした。
遅れていれば人数を増やし、追いついたら人数を戻す。こういった当たり前の行動をしていました
これはどこのＨＭでも同じ気がしますよ。
むしろどの職種の職人さんでも同じように、人数の調整をします。

>>243のあまりに単純すぎる発想に驚いた次第です。
そして鳥肌が立ちました　負のスパイラルｗ　かっこい～言葉ですね！！

[247: 匿名はん]

>>246
良い様に解釈してるけど243さんの方が本当の所だろう。
大工の手間なんてバブルの時の半分以下だし、タマの場合は施主から施工面積で計算して見積り出してるが大工に払う手間は床面積計算だから床面積に算入しないベランダ等は無給でやってる訳だし、数こなさなきゃ食ってけないのが現実だな。

[248: コンクリ命]

タマちゃんはデフレの申し子だからね。

デフレスパイラルの中でこそ輝く企業。

景気が良くなりインフレに向かえば下請けもお客も潮が引くように去っていくでしょう。

[249: 匿名]

>>247
適当なこと言うなよ

246さんが正しい。言う通りだよ。

ベランダ無給？ 有り得ない。だって私現役の経験者だから。デマ流さないでくださいね。 内容次第では訴えますよ。

[250: 匿名]

>>247
適当なこと言うなよ

246さんが正しい。言う通りだよ。

ベランダ無給？ 有り得ない。だって私現役の経験者だから。デマ流さないでくださいね。 内容次第では訴えますよ。

[251: 匿名]

連投すまん ミスった

[252: ビギナーさん]

>だって私現役の経験者だから。デマ流さないでくださいね。 内容次第では訴えますよ。
物凄く破綻している気が…。

[253: 購入検討中さん]

こんばんわ。大工さんの話ではないのですが…

タマさんで建てると基礎部分は全部吹き付けで基礎化粧するのですか？
完成見学会でみた基礎と建築途中の基礎が別物みたいで驚いてしまいました。

きれいな基礎で良いなぁ…と思いました、がこれはオプション扱いですか？それとも標準なの？

[254: 匿名さん]

電気式床暖をLDにつけたのですが、床暖の部分だけフローリングが盛り上がっているのですが、これってどうなんでしょうか？

[255: 匿名さん]

タマがどうだかは実は知らんのだけど、基礎をモルタル仕上げするのは普通だよ。
化粧仕上げと基礎コンクリートの中性化防止の意味で行う。

[256: 匿名]

247の言っている事が真実だよ。
だいぶ、話がリアルだから、たぶん、現場の人の書き込みだろうけど。

>>253
基礎は最後にモルタルで仕上げて綺麗になるから大丈夫ですよ。

[257: 匿名]

>>254
電気式のフィルムを敷くタイプの床暖ですか？ どの位、盛り上がってるんですか？
普通は気づかないレベルだと思うんだけど・・

[258: 匿名]

247はデマだな。ベランダ無給ではないですよ。たまの大工ですが

[259: 匿名さん]

>254

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139569/res/143

セキスイハイムでも建築中なのですね。

[260: 匿名さん]

家を半分づつ違う会社に建築させる、所謂ＪＶ方式ってやつだな。

まあ互いに隣通しで同じ様なもん建てる訳だから、切磋琢磨して良い家が出来るんじゃね？

[261: 匿名さん]

タマ臭い！

[262: 購入検討中さん]

No.255.256さん　有難うございます。

しかしながら、疑問もあるので質問させて下さい。
立ち上がり部分に型枠のズレ？みたいな凹凸がありましたが問題はないのでしょうか？
それを、モルタル仕上げすることによって問題はないのでしょうか？

素人なんで申し訳ありませんが…

[263: 匿名]

全く問題ないですよ～

[264: 匿名さん]

>>258
本当にタマの下職大工？
なぜタマの下職大工がここでタマの擁護してるんだ？本当はタマ社員でしょ？

あなたの言うことが本当なら、今は施工面積で払ってくれるようになったんだ。

[265: 匿名さん]

>>249
>だって私現役の経験者だから。デマ流さないでくださいね。 内容次第では訴えますよ。

あなた下職の大工って事ですよね？
「 内容次第では訴えますよ」って、なぜ下職のあなたが言うの？
実は下職大工に成りすましたタマ社員でしょ？成りすますならもっと考えて書き込まなきゃね。
258さんも同一人物かな？

[266: 匿名さん]

そもそも積水とタマを同じ土俵で検討するのが可笑しいだろう
双方の営業だって、同じ土俵で比較してくれるなよって思うはずですよ。

積水なら坪７０万円台、タマならその半額。
そこら辺りで比較するべきです。

[267: 匿名]

>>262
256です。
凹凸があるのは玄関の辺りじゃないですか？
全体的にあるのなら、気になりますね。 どのレベルの凹凸かわからないですけど。 多少なら問題はないと思います。

[268: 匿名]

217〜219とか222とかもたぶんタマ社員だよ。
言葉使いも似ているし、たぶん同一人物だね。

[269: コンクリ命]

タマ社員

タマタマ、タマスレ

覗いてた

[270: 通りすがり]

タマ社員

マタマタ、タマスレ

書き込んだ

[271: 親と同居中さん]

タマでタマにタマげ〇

[272: 親と同居中さん]

たまほ良いと思うけどな…
大手ハウスメーカー従業員の給料って
何件分の人で割るんだろ
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/ranking.html#syunyu_rank