羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その4

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

という訳で天王洲アイルは面白そうかな～と予想していますが、今のところ新築マンション自体が無いですもんね～(^^;) 個別物件へのストーキング行為は禁止します。羽田空港国際ハブ24時間化による天王洲アイル周辺エリア全体の発展を論じるスレです。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84291/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133432/

[381: 匿名さん]

天王洲の開発余地といえば、JTBビル隣の不燃ゴミ積出基地の跡地があるね。

2008年の廃止後都から品川区に譲渡されてるんだけど、なぜか10年間は清掃関連事業にしか使用できない条件付らしい。以前区議さんの報告で読んだ。

天王洲アイル自体東京都のごみ処分施設計画に反発した地権者（企業）が立ち上げた経緯があるみたい
だからその怨念だったりして・・・

[382: 匿名]

レベルが違うとか、漠とした話ばかり。天王洲は無理とかまた断言ネガ。

ネガさんて本当にロジックも説得力もないね。

[383: 匿名さん]

だって明確な発展の兆しが見えないんだもの。

衰退の姿しか見えない！

[384: 匿名]

>>382
自分だけがズレてる事にいつになったら気づくのか？
隣町の天王洲はいうに及ばず港南にとっても大迷惑。

[385: 匿名]

まあ、
>>356
の言う通りだろうね。

[386: 匿名]

コンプレックスに起因する迷惑行為をやめさせるには孤立を深めるような批判は逆効果です。

みんなで優しく周りを囲んであげる。そう、しばらくはみんなで彼のロジックをほめ称え天王洲の称讃に同調する。

失われた自信を取り戻させてあげる事が彼の、天王洲アイルの、そして品川関連スレの為です。

[387: 匿名]

漠かねえ、天王洲に対してパリたらマンハッタンとレベルが違うと断定する事が。
明白すぎる事実を断定ネガと断定しても恥かくだけ。

[388: 匿名さん]

いろいろネガってもＷＣＴの中古価格はこの１年確実に上がっている。

[389: 匿名さん]

ここのところのタワマン・プチバブルで、下がっているタワマンってあるの？
ほとんどが今のところ値上がりしてますよね？

[390: 匿名さん]

豊洲、小杉、川崎、大崎、あの有明でさえ値上がりしてますよ！

[391: 匿名さん]

>>388 かわいそうに…
自分ちだけが、値上がりしていると思ってたんですね（涙）

[392: 匿名さん]

いくら待っても具体的な計画が出てこないね。

[393: 匿名さん]

日本土木工業協会・海洋開発委員会の空港技術専門委員会（門司剛至委員長）は、「羽田空港の処理容量拡大策に関する調査研究報告書」をまとめた。Ｄ滑走路供用後も予想される空港需要のひっ迫などへの対応として、「Ａ滑走路の南側へのスライド」や、５本目となるＥ滑走路の整備を含む「Ｃ滑走路外側空間の利用」を提案。これらの整備を行えば、年間発着枠を現状の40・７万回から46・８万回まで増やせるとし、それぞれの構造・工法・工程などの概略検討の成果も盛り込んだ。

[394: 匿名さん]

羽田の発着枠が増えても、天王洲の開発計画は一向に出てこない（涙）

[396: 匿名さん]

近隣住民は開発とかなにも期待してないよ

いまのままで充分だから

そんなに煽らなくてもいいよ

[397: 匿名]

>>396
そう思ってない近隣住民さんが一人いて、その1から煽りっぱなしな訳。

[398: 匿名さん]

好影響、注目されることと開発は必ずしもイコール
じゃないでしょ？

スレの趣旨も新規開発に限定はしていないはず。

そこがネガさんの思い違い。

[399: 匿名さん]

>いくら待っても具体的な計画が出てこないね。

だから、すでに開発済みだから、これ以上の開発はいらないっての。ここ買った時から天王洲は変わってないのに、開発無くても十分値上がりしてるし。羽田空港の国際化や、品川駅周辺のさらなる発展で、もしも恩恵があればプラスアルファ。無くても十分OK。すでに含み益2000万あるからね。ネガには悔しいだろけど。

[400: 匿名さん]

スレッド趣旨からすれば、天王洲は今から注目では無いかもしれない。しかし、ニンテンドー株が20000円を超えた時に、もう天井と思って買うのをやめたのは失敗だったな。

[401: 匿名さん]

天王洲か。
日航の後は、何になるの？

[403: 匿名さん]

そうです。
羽田がハブ空港になっても、天王洲はただの通過駅。

良く分からない外国人が買ってくれるかも！

[404: 匿名]

>>402
わかってないね。未開発地域が追い付こうとしているだけ。

さらに羽田に便の悪い未開発地域（サウスゲート計画北部等）が開発されても、この周辺が羽田国際化の好影響を受けることとは関係が薄い、ネガティブな意味では。

[405: 匿名さん]

402-404
ついに、論理展開の無い天王洲を知らないネガ同士で口論。アホらし。

>これから周辺地域の開発が加速するので天王洲周辺は次第に落ち込んで行くのでは？という話をしているのだよ。

周辺が開発されると、近隣は落ち込むのか？

[406: 匿名さん]

てか、天王洲の辺りのモノレール沿線が開発される見込みないよね。

JALの後に入る会社なんてあるの？
不便でしょ？

[407: 匿名さん]

羽田ー品川ー田町開発地の人の動きが強くなり、天王洲は衰退するだろうな。
近くても全く相乗効果の無い位置。
ようは取り残された島になっていくという事だろう。

[408: 匿名さん]

＞JALの後に入る会社なんてあるの？
＞不便でしょ？

天王洲勤務の人たちってほとんどが品川から徒歩またはバスってこと知らないんだね

[409: 匿名さん]

品川からバスは不便だぞ。

[410: 匿名さん]

>>408
大嘘です。適当にも程がある。

[411: 匿名さん]

品川駅から天王洲まで徒歩何分ですか？

[412: 匿名さん]

品川駅からバスは便利だぞ。
便数も結構ある。

[413: 匿名さん]

天王洲アイルの公式サイトだとオフィス就労人口は2万人になってるね。
以前紹介されてたWikipediaの数だと3万人（2005年）だったけど・・・

[414: 匿名さん]

天王洲アイル循環含めて7〜9時台合計50本程度だから、便数は普通にある。
ただ乱闘手前の大混雑70名乗車としても3500人しかさばけない。一応大井町発
もあるけどこっちは3時間で10本しかないから対した助けにならない。

「ほとんどがバスか徒歩」で通勤するにはふれあい橋を渡る通勤者が1分間に
100名近い計算になるが、見るからにそんな様子はない。

[415: 匿名]

田町から羽田という流れは少々不便かな。

羽田国際化に限っては、的外れな感じ。

[417: 匿名さん]

今でも品川駅-東京駅間は国内屈指のオフィスをつなぐ大動脈
である事に違いないが、
その品川駅-東京駅ラインのオフィスは、羽田への２系統のルートが
確保されている。ここが重要。

国際空港への交通は重要なファクターなので、リスク管理
の面からも、鉄道レベルで代替ルートは必要と考える企業
も多いだろう。
もちろん田町の再開発地もその条件を満たしている。

天王洲はモノレールが止ったら空港にも都心にも出にくくなる。
りんかい線も京急とは接続してない。
もしそうなったら、タクシーなんかもつかまえる事が難しい。

最近特にリスク管理はしっかりするように求められてきている
から。その点からも天王洲は企業にとって選びにくいと思う。

[418: 匿名]

二点

品川まで余裕で歩いていける。
リスク管理でいえば羽田に都心で最も近く、新幹線やリニアも使えるこのエリアは最強！

災害救援拠点もあり有事には海路からの支援も期待できる。

他にもっと素晴らしいとこあれば教えろ。笑

[419: 匿名さん]

品川から天王洲までは歩いて40分くらいかな！

[421: 匿名さん]

品川まで歩いていけるって、苦しいすぎる。それなら品川にすればよい。

海路からの支援はコメントにすら値しない。

[422: 匿名さん]

>他にもっと素晴らしいとこあれば教えろ

だから東京の大動脈である品川駅から東京駅ラインの場所だよ。

天王洲みたいに東心の交通網から飛び出した場所は今後期待薄じゃない。

[423: 匿名さん]

天王洲のサラリーマンは新幹線に乗るとき、品川まで歩くの？
歩いてリニアに乗れる天王洲！と最強をアピールするのは大変だね。

おれは勘弁願いたい。

[424: 匿名さん]

天王洲のどこがそんなにいいの？

[425: 匿名]

京急は取り敢えずないな。

[426: 匿名さん]

本当のこといっちゃおうか！

天王洲より、品川シーサイドの方が使えるんだよ。
大井町から一駅で青物横丁も歩いて5分。
大井町まで歩いても15分。

新しいから、インフラ整備もばっちり。
すぐそこに広がる、歴史ある旧東海道。

職住接近の街が展開してるんだよ。

[427: 匿名]

大井町も青物横丁も人生で一回も行ったことないし、これからも行くことは無いでしょう。

[429: 匿名]

大井町と言えば劇団四季［夏］開場やら阪急グループのフルリニューアルやら新規マンション計画連発やら大賑わいだけど、これも羽田国際化の影響かね？

[431: 匿名]

大井町と羽田国際化はつながらないね。

[432: 匿名]

「建て替えプロジェクトは、ホテル 商業施設の一体的な開発を行う事で、国内外のアクセス性が高まるJR大井町駅前という立地のポテンシャルを最大限活用するものです。
http://www.h2o-retailing.co.jp/news/pdf/2010/101022ooi.pdf

同じ阪急系列なんだけどねぇ・・・

[434: 匿名]

第一ホテルの事でしょ、天王洲総合開発協議会メンバーだし。

第一ホテルの経営救済でメンバー入りした経緯からちょっと天王洲では期待薄だね。

[435: 匿名]

大井町に作ったのは、まずかったね。

[436: 匿名さん]

天王洲は通勤はバスかモノレール。モノレールがもっとも多い。ただし、WCTから品川駅は専用バスの人と歩く人と半々。ブランファーレの人は、ほとんど品川駅まで歩き。

[437: 匿名さん]

>>427 そんなことおっしゃらず、そこいらへんには岩倉具視や伊藤弘文のお墓がありますから、一度観光がてら行ってみて下さい。

[438: 匿名]

うーん、それは観光場所としてはそそられないなぁ。

友人宅があれば、行くかも？という程度の地域でしょう。

[439: 匿名さん]

YouTubeでインチョンやシンガポール見ちゃうとなんだか…

[440: 匿名さん]

今年は龍馬伝の影響で旧東海道の観光客は例年になく多かったよ。東大井の山内容堂公墓所とか
浜川砲台跡（旧土佐藩下屋敷前）とかね。北品川から鮫洲あたりは東海道の旧宿場町という下地
がかもし出す独特の雰囲気を持ってるね。

まあ天王洲の土台も海中砲台跡だけど。

[441: 匿名さん]

北品川商店街の電柱今地中に埋めてるけどなんか妙に空が広くて
違和感あるね

[442: 匿名さん]

>>439
ハブ化の話って今年になって出てきた話ではないの？

これから羽田も変わるのでは？

[443: 匿名さん]

>>442
ターミナルが多少デカくなっても
差は埋まらんよ

運輸省の失政だね
もう遅いけど

[444: 匿名さん]

失策というか国民の意思だからしょうがない

運輸省も複数シナリオがあったと思うが、成田を切り捨てるような
方針を打ち出す政党、政治家は選挙で当選できないから、当選できる
ような方針となる。

ハブ化の件もそうだけど成田に気を使ったりといろいろしがらみを
気にして（民主主義だから当然そうなる）最大公約数的な解を得よ
うとするからドラスティックには変わらないと思うわ。

シンガポールなんて独裁国家だから反対勢力なんて切り捨てて
国力強化に走っている。こういう勢力に民主主義国家が勝つのは
至難の業

[445: 匿名]

インチョン他との比較も良いが、それは羽田国際化の影響の程度が変わるだけで、スレの本題にはあまり関係ない。

日本の中では国際ハブ空港の第一候補。インチョンの方が凄すぎて羽田には一人たりとも移行しないとか言うなら別だが。

[446: 匿名]

大前研一は「国際」ハブ空港を指向するするなら新千歳が最適って言ってたね。

確かに何の(誰の)為のハブ空港なのかはっきりしないとね。

[447: 匿名さん]

>>446

賢明な大前さんだから何らかの根拠があるのだろうが、一番多い首都圏利用者が一旦国内線で、利用者の多い東南アジ方面と反対方向に飛ぶって、どういう訳だろうか？

エネルギー、時間の無駄以外の何ものでもないように思えるが。

出典あるいはリンクを求む。

[448: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101111-00000003-pseven-pol

ですな。

なるほどですが、国際ハブとしては意味があるかもしれないが、国内利用者が東京からバンコクやチャンギに飛ぶのに、一旦千歳に飛ぶなんてことは考えられないように思う。

[449: 匿名さん]

国内旅客というより海外旅客のトランジットモードの頭で論じてますね。

確かに国交省の内部でも「国際ハブ空港」という定義があいまいという
ことで整備計画での用語使用を取りやめた事もあったみたいだね。

[450: 匿名さん]

>>448 東京の人はね
地方からだったら新千歳でもいい
土地も広いから、いくらでも拡張の余地はある

[451: 匿名さん]

いずれにせよ、大井町の発展で、天王洲は、もはや
御用済みというわけですか。

[452: 匿名さん]

前から何の用も無かったよ！

[453: 匿名]

大井町がね。複合都市天王洲は魅力的。

[454: 匿名さん]

天王洲って、都市なんですか？
東京都から独立しちゃったの？？？

[456: 匿名]

本当、この近隣て注目浴びてますね。

[457: 匿名さん]

別に天王洲アイルと関係なくて恐縮だが、

「「羽田深夜便」のためのベストな交通手段、新国際ターミナルの活用技を一挙紹介！」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101125/1033723/
と言うのがあるので、ご一読を。

[458: 匿名さん]

スレ趣旨逸脱は承知ですが、
羽田へのアクセス良好！蒲田の最新“電鉄系”ホテル「京急EXイン蒲田」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101129/1033764/
も紹介しておきましょう。

[459: 匿名さん]

天王洲は、ちーっとも動きがないです。
さびし〜い！

[460: 匿名]

蒲田には行かないなぁ。羽田にも日常生活にも関わりない。

港区で大体済んじゃう。

[461: 匿名さん]

>>460 じゃあ、どうしてここに来たの？
ヒマなの？
友達いないの？

[462: 匿名]

>港区で大体済んじゃう。

「蒲田」に対応するのは「港区」じゃなくて「港南」だろ。港南じゃ大体の用が済まないのか単に名乗りたくないのか知らないが。

[463: 匿名さん]

港南でたいたいの用が済んじゃう人って、どんな生活してるの？

[464: 匿名さん]

食料品は基本クイーンズ伊勢丹とディーン＆デルーカです
高輪側はめったに行きませんね。たまにカルディと成城石井にいくくらい。

[465: 匿名さん]

天王洲あたりに住んで蒲田にいく人あんまりいないとおもうよ。
シーサイドジャスコあたりは利用者多いけど。あと大井町とか

[466: 匿名さん]

>>464 スーパーで買い物しかしてないってことですね！
もっと人生楽しみましょうよ!!

[467: 匿名さん]

蒲田に住んでいる人も天王洲にはめったに行かないと思います。

というか、ほとんどの日本人は天王洲に行かないと思います。
港南に行ったことがある人も、ほとんどいないと思います。

[468: 匿名]

当たり前ですね、一地名を挙げて行ったことあるか無いかなんて全く意味無し。

[469: 匿名]

蒲田は、日常生活の必要性、羽田のアクセス両方の意味から行く価値なし、ということだね。

[470: 匿名さん]

１１月２７　２８日
青物横丁の旧東海道ものすごい人だったなー
最近　旧東海道に訪れる観光客増えてる

[471: 匿名さん]

蒲田はメガバンク、メガ証券があるし、近隣からバスで人が集まってくるから、天王洲より遥かに人の流れは多いですよね。

[472: 匿名]

>>466 住宅ローンでカツカツなので、それ以上のことはできません。

[473: 匿名さん]

>>469
>蒲田は、日常生活の必要性、羽田のアクセス両方の意味から行く価値なし

蒲田も港南も、大井町も天王洲も好みと必要に応じて住む、又は利用すればいいだけ。
個人の嗜好剥き出しで声を荒げるのはちょっとスマートでないね。

[474: 匿名さん]

蒲田のベトナム料理のミ・レイは１カ月先でも予約できないし、鳥樹は安くてうまい。麻里おはムースなら東京トップ。鳥久の唐あげは人気で弁当はテレビ業界では一番人気。
これだけでも天王洲より８倍良い

[475: 匿名さん]

そういえば八潮のダイエーってまだあるのかな？
ジャスコが出来ていらい行ってないが昔はこのあたりで
大きなスーパーってダイエーしかなかった

[476: 匿名さん]

天王洲といっていいのかわからないけどラグナタワーって
安かったよね

[477: 匿名さん]

天王洲と言うと聞こえが良くなるけど、港南というと高層都営住宅しか浮かばない。

こんなところにも人間が住んでいるんだ！と驚きましたが、今でもありますか？

[478: 匿名さん]

港南って名前につけているマンションはあんまりないね

豊洲とかは最初はシエルだのキャナルワーフだのカタカナの
名前で地名・駅名を全面に出してなかったけどＰＣＴ依頼かな？
最近は豊洲もブランド化したのか、ザトヨスタワーなんてつけ
ちゃうのにね

[479: 匿名さん]

>>477さんより年収が高い人がたくさん住んでいます