リビング階段について

[匿名]

リビング階段なのですが、リビングを冷暖房していると階段上部に空気が逃げてしまい困っています。階段の上り口のところにロールスクリーンなどで開閉できるようにしようかと思ってますがどうでしょうか？
左右に隙間ができると思うんですが誰か工夫されている方いますか？
他にいい方法とかあるでしょうか？

[41: 匿名]

>>主

リビング内にお風呂があるのですか？

[42: 匿名さん]

リビング階段向きの構造ではなかった…ということのようですが、
他の方も言われていますが、
家全体を温度差無く暖めるのが理想と思われます。

コスト的に難しいなら、上下両方、若しくはどちらか片方の階に、扉を設置するのが良いのでは？

スレ主のケースは、1階は難しいようなので、2階のみ設置かな。

扉となると金額や工事が…敷居が高い、というなら、
天井の強度確認は必要だと思いますが、
天井からロールスクリーンを垂らすのが、プチリフォーム感覚で良いと思いますよ。

ホームセンターなどのオーダーの方が、割引きは大きいかもしれませんが、
天井の強度の問題があるので、建てられたHMや工務店へ依頼するのが良いと思います。


ただ…個人的には、
上下階の行き来をする場合の温度差ができるので、区切ることはお勧めしたくないので、
生活パターンなどを考慮して検討してください。

[43: 匿名さん]

うちは広々と使いたくてリビング階段にしました。
確かに以前のマンション12帖リビングほどの暖まり方はしないけど、
上着を一枚はおるぐらいで快適に過ごせています。
廊下や二階との温度差がなくなったのは、主婦にはありがたい。
バタバタと家じゅうを行ったり来たりしても、
いちいちドアを閉めろと怒られなくて済むから楽ちんです。

[44: 匿名]

>>43
扉や仕切は付けないで上下階のエアコン稼働し続けるほうが気が楽ですよね
スレ主さんもそのほうが悩まなくてすみますし　快適ですよ

[45: 匿名]

↑狭さ自慢はいいです

[46: 匿名さん]

エアコン代が気になるから相談してるんでしょう。
気にならなければ設定温度上げて風量強で動かせばいい訳だし。

[47: スレ主]

説明が非常に難しいのですが廊下からのドアを開ければ正面がＬＤＫです。
この状態が北を向いた状態です。
ＬＤＫはほぼ真四角だと思って下さい。２５畳ほどです。右手側がリビング、左手側奥がダイニング、左手手前が北向き対面キッチンです。
そのキッチンの後ろ南は壁になっており、廊下から入ってすぐはキッチンは見えない状態です。
そのキッチンの裏が洗面所です。
ですから廊下から入って左手１ｍ先が洗面所へのドア、その洗面所のドアの前に立ち左手が階段の上がり口です。
階段はリビングのドアを開けてクルッと左に回れ左でＵターンして階段を上がるという感じです。
説明が下手で申し訳ありません。階段上部は右手は一面壁ですが正面と左手は腰壁となっています。

[48: 匿名さん]

階段にエアコンを付ける、さすれば暑くも寒くもないであろう

わざわざ監視効率の向上としてリビング階段にしたのであれば
ある程度の不快は受け入れるべきであろう。

[49: スレ主]

２階から降りる方から説明すると降り口両サイドはどちらも腰までの壁。
少しＲになっていて踊り場はなしで２段降りたら右を向いて降りていきます。
降りきって９００前の正面が壁（キッチン裏の）。
左手が洗面所への引き戸です。
ですから扉は設置するほどのスペースがないんです。階段上り口が狭い為。
アコーディオンカーテンは工夫次第でいけるかもしれません。
これは畳んだ状態だと通行できなくなる可能性もあるんですが。
階段上がり口の足元空間は９００×９００しかないもので。

[50: 匿名サンバ]

蓄熱暖房を取り入れなさい。輻射熱で温かポッカポカだぞ！

[51: 匿名さん]

多少の光熱費UPに目をつぶって、床暖房の設定温度上げれば？

[52: 匿名]

私は階段に最初から天井高のドアをつけましたよ。エアコン代もバカにならなそうだし。

[53: スレ主]

冷暖房の効率の事をまったく考えずにリビング階段にした訳ではないんですが、ロールスクリーンか何かをすれば何とかなるだろうと思い、やってしまいました。よく考えてみるとロールスクリーンは両サイドに隙間ができるんですよね。
上げ下げは面倒だとは思わないんですが。実際にアコーディオンカーテンかのれんかロールスクリーン設置されている方いますか？
床暖房は新築時に迷いましたがリビング内の基礎が細かく分かれている為に床暖房の設置はコストがかかると言われて断念してしまいました。

[54: 匿名さん]

ロールスクリーンは片側からしか開け閉めできないのでは？

[55: 匿名さん]

アコーデオンカーテンが良いなら、
ハニカムサーモスクリーンというのがあります。
断熱レール仕様に和障子タイプがあります。
アコーデオン式になっていて横開閉するので使い勝手も良いし、
断熱、気密も良いので見てみて。
http://www.seiki.gr.jp/products/screen/honeycomb/

[56: 匿名さん]

床暖房なしでリビング階段なのか・・・冒険者だなあ・・・

[57: 匿名]

アコーディオンカーテンでも上部は空間が出来るということですよね？
間取り図載せてください。

[58: スレ主]

間取り図を載せたいのですが、携帯なのでやり方がわかりません。
アコーディオンカーテンは横に開閉するタイプなのですか？
階段上り口右は洗面所の引き戸、左は壁がないですが設置できるでしょうか？上部から突っ張りで何かを垂らしてくるのならば上部両サイドに壁があるギリギリから垂らしても階段の１段目に干渉してしまう感じです。

[59: 匿名]

薪ストーブを付けよう！
手間は掛かるが温かい

[60: スレ主]

仮に２５畳用で薪ストーブを設置したとすると工事費込みでいくらくらいなんですか？
コスト面は？薪は安い？
掃除は手間？
薪ストーブのデメリットありますか？
まだエアコンを設置しておらず、この前ダイニチ製１９畳用の石油ファンヒーターを購入しました。

[61: 匿名]

薪ストーブは外壁に煙突の巨大な穴を開ける大がかりな工事が必要
全ての意見のなかで最も費用も手間も掛かります

[62: 匿名さん]

>>60
釣り！？

>石油ファンヒーターを購入しました。
今の時代、導入する人っているの？？

[63: 匿名]

石油ファンヒーターに馴れてる人は新築でも導入する人はいるでしょう。
ファンヒーターなら暖かいのでは？

[64: スレ主]

え？石油ファンヒーターって今の時代古いんですか？
エアコンだと３０万近くするので今回はまだ無理だったので。
石油ファンヒーターを買う前はコタツと小さな電気ストーブと６畳用くらいの加湿器だけでした。
石油ファンヒーター買ったのは失敗だったんでしょうか？

[65: 匿名さん]

今の時代、光熱費は電気に集約した方が、クリーンで手間かからなくていいような気がする。
省エネタイプならランニングコストもそうかからないし。

[66: スレ主]

夏前にエアコン購入を悩みムーブアイかエアロボで迷ったりしました。
今のエアコンはかなり電気代安いんですよね？
一応リビングは２台設置できるように穴を開けていますが、１台にするか２台にするか、メーカーなど迷っているうちに夏が終わりました。
暖房は石油ファンヒーターと石油ストーブと電気カーペットで迷い結局石油ファンヒーターに決まった次第であります。
でも石油って２０年後くらいに無くなるんですよね？それを考えると失敗だったかな？
価格もどんどん上がっていくのでしょうか？

[67: 購入経験者さん]

階段を下りて正面が壁ってことは、完全なリビング階段じゃないんじゃないの？
（LDKの扉から入ったらすぐ左が階段で、階段の両側が壁って、あり得ないんですけど．．．．）

恐らく、リビングから脱衣所に向かう短い通路があり、（９０ｃｍかも）
そこから左に上っていくのではないだろうか。
階段下に扉ではなく、その通路とLDKの境目に扉を作れないかな？

[68: 匿名さん]

と言うか、今の高気密の家で燃焼系の暖房は・・・・

[69: 匿名さん]

エアコンより輻射熱の暖房のほうが暖かく感じる

[70: 匿名さん]

スレ主さんって、80歳代位のご高齢者なのかな？

リビング階段は、散々取り上げられる内容だし、
そのデメリットを補うための、家の構造や冷暖房対策も目にするのに…

でもって、
>暖房は石油ファンヒーターと石油ストーブと電気カーペットで迷い
挙げられている品目が…悲しすぎる。

30年前のスレかと間違えそう…

[71: スレ主]

■ ■ ■
■ ■脱衣所
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リビング キッチン



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上から見るとこんな感じです。

[72: スレ主]

間違えました。
脱衣所はもっと右です。
だいたいわかったでしょうか？

[73: 匿名]

エアコンつければ解消するんじゃない？

[74: スレ主]

■■□■□■□□□
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黒が壁です。
白の左上から
廊下→階段→脱衣所です。

[75: 匿名]

ロールスクリーンはダメでしょ。

階段下から開け閉めできるが、上からはできないよ。

[76: 匿名さん]

機密性、断熱性ともに３０年前と同じ性能の家なのでしょう。
ファンヒーターもいいですが、いっそ石油ストーブにした方がレトロでカッコいいと思います。
ストーブの上に置いたケトルがシュッシュしてるのって憧れます。
郷愁を誘うというか何というか、なんだか和みます。

[77: 匿名]

なんか話聞いてるとかなりやっちゃった感が強いな
快適空調の最低限の勉強も出来ていないようだし…

[78: 匿名さん]

74の図を見た限り、廊下とリビングの間にドアかアコーディオンカーテンつけたらいいんじゃないの？
寒いの我慢して子供を見守るか、子供を信じて温かさをとるか。
両方はムリっしょ。

[79: スレ主]

ロールスクリーンは階段上から開閉できないんですか？
石油ストーブはかなり迷いました。
ストーブの上で餅や芋を焼いたりもしてみたかったのですが、子供がまだ小さく嫁に危ないからと反対されました。
アコーディオンカーテンの固定は壁にビス止めとかになるんでしょうか？縮めた状態でどれくらいの幅ですか？通路の幅が９００しかないので通れますかね？

[80: 購入経験者さん]

■■□■□■□□□
■■Ａ■□■□□□
■■□Ｂ□□□□□
□□□■■■■■■
□□□□□Ｋ□□■
□Ｌ□□□□□□■
□□□□□□□□■

前の説明が正しいなら、リビングに入る扉はＡにあるはず。
Ｂに付ければロールスクリーンでも、カーテンでも、そんなに目立たないのでは。
でも、この間取り、親がキッチンにいて子供がこっそり階段を上がったら、
気がつかないんじゃない？

[81: 匿名さん]

それにしてもこのスレ主は偉いと思う。

これだけリビング階段を否定され続け、
アドバイスといえばロールスクリーンとアコーディオンカーテンくらいしか出てこないのに、
それでもなお意見を求め続ける。

そもそも否定派はレスしなきゃいいのに。
アドバイス求めてる人に、そもそも論で否定して何が楽しいんだか。

ちなみに我が家はロールスクリーンをつけてます。

[82: 匿名]

まともに付き合っている人は、
さらに偉いと思うぞ。

[83: スレ主]

□■□■□■□□■
□■Ａ■Ｃ■□□■
■■□Ｂ□Ｄ□□■
□□□■■■■■■
□□□□□Ｋ□□■
□Ｌ□カウンター■
□□□□□□□□■
□□□□□Ｄ□□■
□□□□□□□□■
■■■■■■■■■


そうです。Ａにはドアがあります。
たしかにキッチンにいたら見えませんね。テレビのボリュームを上げていたら気づかないと思います。
キッチン以外は見えます。ドアを開け閉めしたときはカチャと音がしますし。
もし最悪わざとコッソリ出入りするならばリビング側に鍵があるので鍵をかければ声をかけなければ入れない様にもできます。
まぁそこまでするつもりはありませんが。
できればＢにロールスクリーンかアコーディオンカーテンが理想ですかね？
ロールスクリーンの両サイドの隙とアコーディオンカーテンの固定方法と縮めた状態の幅が気になります。
＞８１ロールスクリーン実際に使用されてどうですか？
否定的な方の意見もありがたく頂戴いたします。
ただ今さらリフォームしてリビング階段を無くすのは無理ですが。
もしＣに設置できればＤの引き戸を開けっぱなしにして洗面所まで冷暖房を効かせる事ができるので、ＢかＣか迷うところです。

[84: スレ主]

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□□□■Ａ■Ｃ■□□■
■■■■□Ｂ□Ｄ□□■
■□□□□■■■■■■
■□□□□□□Ｋ□□■
■□□Ｌ□カウンター■
■□□□□□□□□□■
■□□□□□□Ｄ□□■
■□□□□□□□□□■
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ただＣに設置だと両サイドの壁ギリギリに設置しても階段１段目や手摺りに干渉してしまいます。
ＡＢＣＤいずれも幅は９００です。

[85: おばさん]

うちは、１５．５畳のＤＬＫの、４畳が吹き抜け、０．５畳が階段登り口です
冬は、暖気が吹き抜けから二階に抜けて、冷気が階段登り口から下りてきます
私の場合は、冷気がスースーするのがいやなので、下部は衝立、上部はカフェカーテンくらいですむと思います
サイドの隙間を気にされていますが、密閉する必要あるの？

[86: スレ主]

冷気、暖気がそれほど漏れないのならばサイドの隙間は気にしません。
ですから実際に設置されている方の意見を聞きたいのです。
密閉する必要があるのかないのか？
下部は衝立、上部はカフェカーテンとの事ですが、ちょっとどんな感じなのか想像できません。
もし画像載せれるならお願いします。

[87: 匿名はん]

階段上部に逃げるのが嫌なら、階段の幅に邪魔にならない高さに突っ張り棒＋カフェカーテン
階段から下りて来た冷気が吹き抜ける（体に当たる）のが嫌なら、衝立を置く
何をどう気にしているかで、対策は異なる

うちの場合は、空気の動きを特に感じる場所（階段口）は通過するだけなので、何も対策していません
台所と食事は通年ＬＤＫ（一階）ですが、くつろぐのは、夏は一階、冬は二階と使い分けています

[88: 匿名さん]

寒いと不平を言うのなら
リビング階段やめましょう

（心のともしび風に）

[89: 購入経験者さん]

お困りのようですね。

我が家も建坪３０坪強の２階建て。寒冷地です。
リビング階段使用。部屋と部屋との間はドアはほとんどありません（廊下がないということです）。
ＬＤＫと和室がつながった部屋にはリビング階段があり、２階への吹き抜けも小さいながらもあります。

最低気温が５℃以下に下がった今日このごろでも、エアコン（１００Ｖの10畳用）で朝５時にタイマーをつけて
おけば朝７時には部屋の温度は２０℃くらいになっています。

我が家はペレットストーブを採用しています。市からの援助もあり、薪ストーブほど大掛かりではなく火を
見ることができるのがメリットです。
また、小さな吹き抜けがあるので、そこに照明とシーリングファンが一体となったものを採用しています。
まだ使っていませんが、予備にサーキュレーターも買ってあります。


コストは灯油より高いです。スス等の掃除の手間もかかりますが、そのストーブひとつで１階は２４℃から２６℃
２階は２２℃から２４℃くらいになり、全館暖房になっています。扉のあるトイレ、バスルームは２０℃くらいです。

まず、お聞きしたいのが断熱材。うちは設計の段階でリビング階段を採用したかったので、設計の方と綿密に
断熱の打ち合わせをしました。断熱材は極寒地と同じにしてもらいました。また、暖房についてもエアコンと
ペレットの併用をお願いしましたので、その熱量とかも十分に考慮してもらいました。
窓はどうですか？最低でもLOW-Eガラスの入ったペアサッシ（樹脂加工）のものにするなどの対策は採られて
いますか？

今更、断熱材は入れ替えられないと思いますが、サッシを強化したり、プラスしたりすることはできるのでは？
リビング階段を採用したのなら、そのＨＭ（工務店？ビルダー？）にも責任はあると思うので
ご相談をされるとよいと思いますよ。素人考えより、プロの考えでいいアイディアとか商品もあるかもしれないです。

うちも考えに考えてリビング階段を採用しました。夏は階段の窓から涼しい風が降りてきますし、エアコンも１台で
十分冷えます。まだ晩秋ですが、今のところ暖かさも十分満足です。

[90: スレ主]

ええ。LOW-Eガラスの入ったペアサッシにしております。いまの時間帯で室温２０度なので断熱材もそれほど問題はないかと思います。