石川県で建築予定ですが、ハウスメーカーと工務店それぞれメリット、デメリットがあると思いますが、みなさんはどちらを薦めますか？
一般的にハウスメーカーだと会社概要が分かりやすいので安心感はあるが、実際下請け中心でメンテナンスなどが謎
工務店だと会社概要が謎であるので不安があるが良心的なイメージがありメンテナンスの対応も丁寧なイメージ
[スレ作成日時]2010-11-18 12:43:06
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーと工務店
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101:
匿名さん
[2011-02-19 16:52:23]
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匿名さん
[2011-02-19 23:36:34]
結局行き着くところはそこなのよね。
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103:
匿名
[2011-02-21 22:41:29]
積水ハウスのテレビ広告回数は、半端じゃないですな。
トヨタの広告宣伝費は桁違いですが、それでも安く提供してくれるなら、購入者は支持します。 なぜ住宅業界は自動車業界みたいに、ならないのか？ 輸出できないから？ 広告宣伝費→高額な価格転嫁。 |
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104:
匿名さん
[2011-02-22 05:36:14]
今時はそこらの弱小工務店でも、建具は普通に既製品だよ
建具屋がメインで作るのは、和室でしょ。 そうじゃないものを･･･ そうやって頼めば如何様にもなるか成らないかの違いだけです そうなり難いのがＨＭ。 玄関を一間よりちょっと広く、階段を半間よりちょっと広く、廊下も同じく・・・ その程度は自由に出来て初めて工務店の意味がある。当然価格はちょこっと上がるけど。 ↑ これを嫌がるのは、柔軟性でなく技術力の問題です。しかも非常に低いレベルで。 大工さんの工務店にデザイン力が無いのは、まあデフォルト仕様だと思っていい そこは設計事務所に期待するか、施主自身で参考集めて提示してあげるしかないでしょう。 それが面倒臭いか、何でもいいけど其れなりにって人は、ＨＭでいいと思う。 私はかなりの部分、自分で考えて選びました。 建築現場で対話して悩みながら作られる家は、楽しかったし満足出来ましたよ 間取りは大工と設計事務所、配線や照明場所は電気屋さん、設備は設備屋さん ガス会社や板金屋、瓦屋に塗装屋にサッシ屋さん、皆さん ああだのこうだの、それでも予算は無いんですが･･･ な話に付き合ってくれましたよ。 |
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105:
匿名さん
[2011-02-22 14:59:26]
近くの工務店探そうと思って､
家なび とか見てみたけど､工務店だからセンスが無いとは思わなかったな。 むしろ、HMよりかっこいい建物もいっぱい載ってた。 地元では気に入った工務店も無かったので､問合わせまではしなかったけど｡ |
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106:
匿名さん
[2011-02-22 17:10:28]
施主が十人十色であるのと同じように、工務店も十社十色？です。選ぶのに苦労する。選んでからも施主がすべて決めないといけない。大変だったけど、家を一緒に造ってもらったという充実感が有りますね。工務店は。メーカーは同じような家になるので、選択肢に入ってませんでした。
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107:
匿名
[2011-02-22 20:47:40]
価格だけで選択するなら、ローコストHMのほうが安いのでは。
零細工務店は体力がないため、むしろ割高になったりします。 ローコストHMなみ仕様で競合させても、勝負にならない。 結果、零細工務店は極端に仕事が減り、HM下請でしか生き残れなくなる。 スーパー業界や家電量販店業界みたいに、住宅業界もローコストHMが零細工務店を駆逐しているようです。 |
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108:
匿名
[2011-02-22 21:07:06]
どの点をとらえて、ダサイとかへぼい、時代遅れと評価するのかは、難しい問題ですが。
ついていけない零細工務店もあると、指摘する建築家もいます。 何をするにも、まずは資金。先行投資ができねば、時代遅れにならざるを得ない。受注がさらに減り、負の連鎖。 増え過ぎたきらいを感じる工務店。 淘汰が始まっるんでしょうね。 |
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109:
購入検討中さん
[2011-02-24 03:13:31]
>>107
一般的に工務店は安いといわれるので、数件回って見たがローコストHMと ３００万位は差があった。しかも瓦や断熱材の仕様はローコストHMより 低い始末。選べる住宅設備も「全部○○に統一していただけたら値引き幅 が大きくなります」と暗にそこで採用している設備にしてくれ。って 感じ。 タマとかレオをやり玉に挙げて「ウチはあんな所と一緒にされちゃ困る」と でも言わんばかりの態度の所も沢山ありましたが、仕様も設備も低いグレードで 値段も高いのだったら負け惜しみにしか聞こえません。 俺はタマレオでは無いが、１年間で２０社くらい回って結局ローコストHMで 建てることにした。当然だけど、零細工務店は３０００万の家でも１５００万 の家でも、取られる時間や人手の事を考えるとどうしても利益の乗せ方が 露骨になるのだと思う。 ３０坪程度の狭小住宅（規格ではない）でローコストがコミコミ１４００万で 零細工務店数件は軒並み１８００万オーバーの見積もりしか出なかった。 ４５坪２０００万くらいの家がザラなのに、３０坪で１８００万なんて ローンリスクの割りに合わないよ。 |
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110:
匿名さん
[2011-02-24 17:52:11]
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111:
匿名
[2011-02-24 21:34:53]
『工務店はHMより安くて良心的な家を造る』。
妄想か工務店業界のウリのフレーズ？ HMが嫌になり、工務店20社弱と話しをしましたが、こんなフレーズは妄想か誤解と感じます。 そもそも何を規準にして、こんなフレーズがあるのか。 仕様書で冷静に比較してるのか。 『しっかりと造ってくれる』。 早い施工＝粗雑、長い施工＝丁寧。 単純にそうとも言えない。 しっかり、ちゃんと、丁寧、いいものetc。 こんな曖昧な言葉を、疑問なく使う方を信用できますか？ |
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112:
匿名さん
[2011-02-24 21:46:04]
確かに工務店は玉石混淆です。
むしろ、駄目な工務店の割合が大きい。 HMなら間違いない家が建つでしょう。 しかし、工務店選びについては、その会社ごとに持っている特色を狙ったら良いと思います。 つまり、ただHMを小さくしたような工務店じゃ駄目です。 デザインにこだわるのか、木材にこだわるのか、施工にこだわるのかなど、 自分のこだわりに近い家づくりを目指す工務店を徹底的に探すのです。 |
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113:
匿名はん
[2011-02-24 21:53:25]
３０坪で２８００万円、工務店、満足
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114:
匿名さん
[2011-02-24 22:30:24]
３０坪で２８００万ですか。相当こだわったんでしょうね。
ウチは４３坪で２８００万、東濃ひのきの柱にこだわりました。もちろん満足。 |
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115:
匿名
[2011-02-25 00:29:38]
カネあるなあ〜
うらやましいわ〜！ HMは一条で腰引けて、タマ、アキュラで息飲んで‥ 工務店で、こだわりたくても‥ あるとこには、あるなあ〜 |
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116:
匿名さん
[2011-02-25 05:36:23]
超弱小１人工務店に絞って選んだ立場から。
何故そうしたか？ 偶々知人に大手ＨＭ下請け（複数社手掛け、在来も２×も請ける） 遠方なのでその人には依頼出来なかったが、話は色々聞きました。 そんな社長さんの言葉が 「ＨＭが悪いとは思わないけど価格と仕様で行くと割高、サラリーマンの建てるもんじゃない それでも一人前の家が欲しいなら、大工に直接頼むのが一番」 ＊これは私が金も無いのに熱心に「こんな家が欲しい」と話した時の返事でした。 それからは、地元の小さな工務店を「知人の親の家や知人の親戚の人」を中心に とにかく知り合いの伝を使って５社程アプローチしました。 同時に参考になると思って、ＨＭ展示場から地域ビルダー、ローコストにも伺いました。 んで、その結果の違いは？ これは本当に明確な違いがあります。それは話をする相手が「営業マン」であるか「大工」 であるかの違いです。ＨＭもビルダーもローコストも、話をするのは営業です。 営業は絶対的にその立場から「売る側」として話をします。当然です。 でも大工は違います「建てる人」として話をして来ます。 「会社に無いものは出来ない、やれば高いと思う」と「知らないから聞いて来るよ」 この差が大きいのです。 打てば響くとでも言えばいいでしょうか・・・ 当然何でも出来る訳ではありませんが、施主の求める限りの様々な希望が 特に高額にならずとも出来る可能性が、そこにはありました。 そしてより誠実に響いてくれる人柄こそが、最後に選ぶ工務店になりました。 行動はちょっと大変ですが数千万の買い物です。やる価値はあったと思います。 |
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117:
匿名
[2011-02-25 19:13:28]
工務店との楽しみは、間取りが会社によってまったく違うこと。
使いやすような提案もあれば、ただ単に敷地に、あてはめただけの間取りも。 外注の設計事務所に丸投げして、恥を知らない会社も。 HMはこうはいかない。 規格化した間取りを、施主の一つ一つ違う形状の土地に、ムリヤリにはめようとする。そして、いじった分割高になる。 高い団地みたい。 |
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118:
匿名さん
[2011-02-26 10:04:42]
実家は1人工務店で建てたんだが、アフターが悪すぎる。
何度も何度も催促しないと来てくれない。 |
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119:
入居済み住民さん
[2011-02-26 10:09:29]
大工じゃセンスが・・・・
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120:
匿名
[2011-02-27 00:15:22]
社長が大工ならセンスない、か〜。
難しい判断ですね。 社長が大工あがりでもなく、さりとも施工管理者あがりでもない。じゃあ〜建築士かと思えば、なんら資格ももってない。 このひと、社長になる前は、どんな職種だったんだ？ 単なるゼニの計算だけ？HMで営業してた？ 零細工務店はこんな会社がゴロゴロ。 たいへんですよ、いい工務店探しは！ でも、HMはススメません！！ |
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