クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

[購入検討中さん]

京阪中之島線「中之島」駅 徒歩4分。
大阪・中之島、水辺に生まれる地上36階、オール電化・制震　超高層レジデンス。
クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

所在地：大阪府大阪市福島区福島3丁目1番4（地番）
交通：
京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩4分
東西線 「新福島」駅 徒歩5分
阪神本線 「福島」駅 徒歩5分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.26平米～120.12平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
売主・事業主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主・事業主：関電不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[868: 匿名さん]

おっと、858＝866も認めてるよ。あんたはエライ！正直者だよ。
863は、ますますピンチ！
まぁ、お仕事だから仕方ないですね。
お疲れさまです。
でも担当者によって違うって言いたいみたいだけど、こうやって書き込んでるとこ見ると、会社ぐるみの工作だよね。

[869: 購入検討中さん]

私もファミリーですが、ベランダ干しはダメと言われました。

景観条例があるとか？

でもタワー大阪がOKなのはなぜでしょう？

[870: 匿名さん]

タワー大阪は、この地域の覇者だからです。
タワー大阪は、グランフロント大阪と並ぶ歴史的な物件です。

何度でも申し上げますが、中古でもいいからタワー大阪を購入することをお勧めします。

[871: 物件比較中さん]

858さん
ご回答ありがとうございます。
恐らく時期の問題では無く場所の問題でしょう。
建設の許可取るときに、条件付けされたんだと思いますよ。
川沿いって事なのか何なのか解りませんが、今後タワーが全てベランダで洗濯物干せない条例になったなんて事になったら、それこそスーモやらネットやらで書かれるでしょうしね。
今の所のそんなの無さそうなので、ここはって限定なんだと思いますよ。

[872: 匿名さん]

同じ条件で許可取れているところがあるという事は、公開空地がここより大きいとかじゃないでしょうか？
以前に公開空地が小さな所に無理にタワーを建てるとなると色々制限が付けられるって聞いた事があります。
ここはそれに引っかかって制限かけられている可能性ありますね。

[873: 匿名さん]

どれにしても、真相は言わないだろ。
説明に安全性っていう嘘を入れてる時点でおかしいし。
安全性でこのマンションだけ許可下りないって事なら怖いけど。

[874: 匿名]

と言うかタワーマンションの下層階ならいざしらず、高層階なんて風がキツク、飛んで行き危ないのでバルコニーに洗濯物なんて干せませんよ。
景観もですが、その前に安全の為ですから、嫌な方はタワーマンションに住まないことです。

[875: 契約済みさん]

中之島景観条例のため洗濯物は干せないと聞きました。
この条例は河川区域のみなので、タワー大阪は対象外なのだと思います。
同じ河川沿いで干せるマンションがあったので理由を聞いたところ、バルコニーパネルが透明でなければ（外から洗濯物が見えなければ）条例にひっかからないので干せるそうです。

[876: 契約済みさん]

管理規約には書いていません。バルコニーの直接垂れ干しは禁止としか書いてません

[877: 周辺住民さん]

疑問に思ったことはスグに調べましょう。

http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000017601.html
役所はわからないことを教えてくれる、大事な場所です。
そのための組織です。
ま、「何がわからないかがわからない」から役所へ行きにくいのはわかるけど、
高い買い物するんだから、自分で調べるという作業は厭わずに。
一度くらい、たらい回しっていうのを経験しても、長い人生だし損じゃないよ。

地域に住んでると、回覧板とか町会の掲示板でいくらでも確認できます。
今は、地域に住んでいるのと変わらないくらいネットで調べられる。
いやぁ便利になったもんダス。

[878: 匿名さん]

874
今までの文章読んでるか？
最近のタワーは干せるんだよ。
風が強い？
洗濯ばさみで挟んでおけば問題ないよ。
物干し竿が飛んでいくほどの風が吹くなら、ベランダに出ることすら禁止になるだろう。
タワータワーと言ってるけど、人が住んで生活するなら洗濯するでしょ。普通に干すでしょ。
誰かも書いてたけど、全部クリーニングするって人？
まぁそういう普通の生活からかけ離れた人は問題ないけどね。
THE北浜などはちょっと別格なのでそんな感じだよね。
そことの比較してここも同じだって言うのは無理あると思うよ。
売り手側としては同列ってことにしたいと思うけど、買う方はさすがにバカじゃないからね。
その違いはわかるよ。
ん！？解らない人もいるのかな？

[879: 物件比較中さん]

877さん
普通疑問に思ったことは、普通営業の方が教えてくれるんですけどね。
でもここの営業って、担当する人によって言うことがまるで違うので、みんなどれが本当なんだ？
というか全部嘘で本当の事を隠してるんじゃないか？って疑心暗鬼になっちゃってるんでしょう。
877さんの言うように役所で調べるという作業が確実かとは思いますが、営業が正直（多少の自社物件ひいき目意見は想定内）に質問に答えていれば、そこまでする必要は無いんですけどね....

[880: 匿名]

っていうか洗濯物を乾燥機で年中使用した場合、どれほどの電気代がかかるか皆さんご存知なのかしら(笑)
主婦やってたら太陽ほど有り難いものは無いと思いますよ。
タワー買うのも良し悪しだね。

[881: 匿名さん]

いろいろ言われているけど、住民スレが立ちあがるのがある意味楽しみです。
問題多そうだしこれだけネガスレが多いのも珍しいけど、実際に住む始めた人の意見・感想が聞きたいね。

[882: 物件比較中さん]

881さん
今はこういう書き込みだから書いてるけど、住みだしてもめると裁判沙汰になるから、こういう所には下手に書き込まなくなると思いますよ。
そういう意味では外野には情報入って来なくなるでしょうね。
もめてるくらいは情報入ってくるでしょうけど。

880さん
それこそ、タワー住む人がそんなくらいの電気代でネックにならんでしょう。
それに電気代に関してはいえば夜間電力を使えばそんなに高くは無いので、2人暮らしとか1人暮らしならそこまで電気代かからないと思いますよ。

ただ料金より問題なのは、家族が多いとそれも無理だろうし、いつもみすぼらしい服着てる人なら問題ないと思いますが、洗濯～乾燥まですると最新の洗濯機使ってもまだ今の技術じゃ、しわだらけになりますよね。
私も最新のパナ買いましたが、乾燥までは出来るもの出来ないものが分かれてしまいます。
結局、全ての洗濯物にアイロンがけして面倒くさいです。
なので、タオル以外は乾燥機使わずにベランダで干すという作業になっています。

結局は下着とタオル以外は全てクリーニングという選択技しか無いと思いますよ。
クリーニングもスタンプカードある店にすればあっという間に貯まるので、ある意味おもしろいとは思いますが。

[883: 購入検討中さん]

でも、タワーの住人が好き勝手に洗濯物干したら本当に遠目にも汚らしい。私はあの感じがあまり好きではない。

[884: 匿名さん]

879
忠告だ。
ここで営業の悪口書いたら、何故か色々な人がバッシングしてくるぞ。
袋だたきにあうから、ここでの営業の悪口はあまり書かない方がいいぞ。

[885: 購入検討中さん]

>>878
最近のタワーは干せるってのはどういう理由でしょうか？
技術が進歩してもベランダの風の強さは変わらないと思うのですが・・・。
現在高層階に住んでいますが、自分は浴室乾燥で干してます。
花粉症なのもあるけど、大阪市内は空気が汚く埃っぽいので外に干す気になりません。
きにしすぎかもしれませんが、乾燥機は早いし清潔だし便利ですよ。

[886: 匿名さん]

もちろん、タワーで無くてもどんなマンションでも家でも、人の家の洗濯物干してるの見ると、生活感出るからあんまりいいもんじゃないよね。
でも、残念ながら生活する限りは必要な物だと思うよ。
トイレは汚いからって言ってもトイレは必要だし、生活するってそういう事でしょ？
ドラマのような生活を夢見てる？？
無理だよ。
人はトイレも行くし、掃除もしないといけない。

ごく一部の人は、洗濯物は全てクリーニング、掃除はお手伝いさんやダスキンの出張サービス等を利用する。

そのごく一部の人は
> 住人が好き勝手に洗濯物干したら本当に遠目にも汚らしい
と発言するかも知れませんね。

そうでなければドラマの生活を夢見てるだけでしょうね。

[887: マンコミュファンさん]

そんな人は市内に住むなよ…今は24時間換気のせいでフィルターをつけてようが年中汚い空気が入ってきます。
あと 室内に干すって その方が外からよりも部屋の見ばえも悪い。乾燥機なんて 服のくたびれっぷりからは常時使うなんかありえんわ～

[888: 購入経験者さん]

885さん
結論から言いますが、気にしすぎです。
都会暮らしに向かないと思いますよ。
どっか空気のいい田舎暮らしに早急に切り替えましょう。

[889: 購入経験者さん]

885さん
失礼。
別に集団でバッシングする気は無かったんですが、率直に思った感想を書いたら他に同じような意見書いている人がいてバッシングみたいになってしまいました。
まぁフォローにならないと思いますが気にしないでください。

[890: 匿名さん]

>884
っていうかそれ反対。笑かす。

[891: 匿名]

なんやかんや言うてるけど住んでしまえばこっそりベランダに洗濯物干してる人たくさん出てくると思うよ。マンションって必ず規約守らん人いるからね。共用廊下に傘置いたりベビーカー置いたり。
タワーだからってホテルのような暮らしが出来るんじゃないかとあまり夢見ないほうがいいよ。

[892: 物件比較中さん]

それは無理でしょう。
それはマンション内のルールだから守らない人はいます。
ただ、ベランダに洗濯物干せないってのは、マンションのルールじゃないですからね。
守らない訳にはいかないでしょう。

[893: 匿名さん]

だなぁ～。
流石にそれを守らない住人が多いレベルだと、管理費や修繕積立費も払わない住人多いんだろうなぁ。
給食費払わないレベルだねw

そんな訳ないし、いくらここの住人がバトル気質だとしても、そこは守るだろうねぇ。

[894: 匿名]

ベランダにバスマットをちょっと干すのもダメですか？
いっそのことベランダ無くして全面ガラス貼りにしたらスッキリするし問題解決するのにね。

[895: 購入検討中さん]

バルコニーのガラス部分をフィルム等で外から見えない状態にすれば、
洗濯物干すこと可能なのかな？

[896: 物件比較中さん]

ベランダは基本、共用部分になるのでそういう事は無理でしょうね。

[897: 匿名さん]

このマンションの未来。

多くの人が条例守らず洗濯物をコッソリ干し続ける。
もちろんばれるので、行政から何度も警告が入る。
もちろん自分だけならいいだろうと、みんな干し続ける。
大阪府・大阪市から有害マンションの名誉あるレッテルを貼られる。
どうせ有害マンションなんだからと住人はやりたい放題。
ベランダや廊下での喫煙、夜中に大音量で音楽鑑賞、犬は放し飼いでマンション内を散歩。

治外法権の自由なマンションとなり、それはそれで好きな人に人気爆発！

以外と今より人気で話題のマンションになるw

[898: 物件比較中さん]

895さん
そんな事を各自でやり出したら、それこそ外から見たときにベランダ毎に色違うって変なマンションになりますよ？
1軒くらいならいいかも知れませんが、当たり前ですがみんなベランダで洗濯物くらい干したいでしょうから、みんなすると統一感ないマンションになっちゃうでしょうね。
だから、ベランダは外観となり共用部分になっているんだと思いますよ。

[899: 匿名さん]

中之島の景観条例で干せないのなら、どうしてもベランダで干したい人はここはダメってことでしょ。
知らないで契約しちゃった人は我慢するか訴えるか？？

[900: 申込予定さん]

洗濯物が干せないくらいでそんな問題でしょうか？
そんなにイヤなら洗濯しなければいいだけの話しでしょ。
私はここのマンションは素晴らしく気に入り、営業の方も親切にして頂き信用できる方だと判断しましたので、契約しようと思います。

[901: 購入検討中さん]

私も900さんの意見に賛成です。
洗濯なんて対たいした問題では無いし、他物件営業がここに書いているほど誰も洗濯の事なんか関心ないと思います。
私もここの営業の方には感銘を受け契約しようかと思っておりました。
だいたい洗濯なんて関心ないし、みんなくだらない話しを永遠と続けているので正直うんざりしていました。

[902: 契約済みさん]

洗濯物の件は、洗濯物の多い人にはマンション購入には重要な情報だと思いますよ。
まあ掲示板でずっと議論するしないは考えようですけどね。

可能かどうかはマンションギャラリーに電話して確認したらいいと思います。
（重要事項説明書にもかいてあるかどうかなども）

それで、無理そうなら他を考える。
いけそうなら。検討する
無理でも、魅力あるなら工夫して検討する

でいいと思います

[903: 契約済みさん]

契約しました！！！！
これで私も夢のタワー生活者の仲間入りです。
今から住むのを楽しみにしています。
みなさんがいうように洗濯なんて対した問題じゃありませんよ。
チラッとしか見てませんが、このページ見る限りでは対した問題じゃないという意見の方が多いみたいだし。

[904: 匿名さん]

902は契約済みと書きながら、
> マンション購入には重要な情報だと思いますよ。
って、他社営業確定ですね。
みなさん、誘導されないように注意しましょう。

[905: 購入検討中さん]

そうですね。
902は、他営業で間違いないですね。

どちらにしても、まずはマンションギャラリーに遊びにいくことをお勧めします。
親切な営業方と色々話していくうちに、このマンションの素晴らしさが理解できると思います。

[906: ご近所さん]

営業の方々へ

売れないのになんとか必死に売ろうという姿勢には感服いたします。
売れない理由は明白です。

場所が中途半端、間取り悪し、加えてタワー大阪という超巨大な憧れ物件が近隣にあるという事実です。

営業さんの真実をいうべきだと思いますよ。
「僕だったら、中古でもタワー大阪買いますよ。だって、出口（売却）の明かりが見えますもんっ」ってね♪

[907: 匿名さん]

他物件の営業は、タワー大阪の営業で決まりですね。
みなさん、誘導されないように注意しましょう。

[908: 購入検討中さん]

そうですね、酷い書き込みですね。
やはり、こんな掲示板は信用せずに、直接ギャラリーに行って、親切な営業の方の話しを聞いて、信じた方が良さそうですね。
私は今週末にでもギャラリーに遊びに言ってみようと思います。
初めての時は電話して行ったらいいですよね。
今から楽しみです。
早くここの住人になりたいな。

[909: 匿名さん]

洗濯干せるかどうかって重要な事項だと思いますよ。
契約した人は景観が一番っていう人たちだから 洗濯のことなんて関係ないと言い張るんだと思いますが。

でも検討してる人たちの中には同じ価値観じゃない人もたくさんいるので そういったベランダで干せないなどの生活に関わった情報は役立つと思います、ちなみに私も参考になりました。

[910: 物件比較中さん]

909さん
上の人達は景観が一番では無く、契約が一番なんですよ。
そういう人達なので、まともに相手をする必要ないですよ。

もちろん909さんの言うように洗濯干せるかどうかというのは、かなり高い項目で重要だと思います。
住居は見栄を張るためのものでは無く、生活する場所ですからね。
デザイナーズマンションのように洗面所と湯船とシャワーとトイレが大きな部屋で区切りなく一つの部屋にある。
それがお洒落でいいという人もいるのはもちろん理解しますが、大半の人はトイレはトイレ、洗面所は洗面所、風呂は風呂と分かれている方がいいと言うでしょう。
だから、もちろん洗濯物を干せなくても大丈夫という人がいるとは思いますが、大半の人は洗濯物が外に干せないと無理という意見だと思いますよ。

賃貸であれば、色々有りだと思いますが、購入するとなると永住するなら住みにくいし、転売する気ならその際に足かせになるでしょうしね。

どう考えても、ターゲットはファミリー層ではないでしょうね。
なので、子供嫌いがいいかどうかは別問題として、その辺り騙された感は色々ありそうですが騒音問題でもめているんだと思いますよ。

[911: 匿名さん]

910
韻も踏んでて、うまいこというなw

そう、洗濯なんてどうでもいい。騒音問題なんてのもどうでもいい。立地が不便なんてのもどうでもいい。周りに高い建物が建とうがどうでもいい。

興味があるのは契約だけ。
バカなカモを適当におだてて、いいこと言って嘘言って、契約出来れば万事OK！！
勿論、売ったあとどうなるかなんてまるで興味無し。
契約後なら気づいて解約してもいいけど、契約金は返さないよって連中。
まぁ、そういう人達。

恐らく昼から忙しいので反論も出来ないだろうよw
仕事落ち着いたら反撃されるかも知れんが....

[912: 匿名さん]

海外では自分が住む家、地域の価値を下げないように、洗濯物はもちろん外に干さない、庭の手入れをマメにする、道にゴミを捨てないなど一人一人が気をつけている場所は少なくないです。日本ではまだまだそういった意識が低いようですね。特に条例で決められているのだとしたら個人の問題ではなくなります。ルールを守れない人は特に集合住宅には住まず、何をしても文句を言われない地域や戸建てを選ぶべき。

[913: 匿名さん]

912
海外に住めば？

[914: 物件比較中さん]

海外で、集合住宅のベランダに私物置いていたら即盗まれるだろ。
洗濯物なんて干してたら、放火されたり、女性なら100%盗まれるな。
日本に生まれてよかった。

[915: 匿名さん]

評論家でもよく海外では...って言う奴、だいたい胡散臭いよね。
そういう奴に限って、たまに別の評論家に日本でそれをそのまま当てはめることで出来ないでしょって突っ込まれたら、これはそういう例があるというだけで、そこはみんなで考えないといけないところって逃げる。
じゃ、初めからもっともらしく発言するなよって思うよね。

まぁ話しがそれちゃったけど、ここ日本国では洗濯物はベランダに干すのが普通でしょ。
ルールを守るってのは賛成だけど、住宅としては厳しいよねって話しをしているんですよ。

[916: 購入経験者さん]

これだけは言える。
洗濯乾燥機と浴室乾燥と室内干しのみで生活。

一人暮らし
・問題無し。

二人暮らし
・部屋が常に洗濯物でうまっちゃうけど、まぁなんとか大丈夫でしょう。
・上記状況を人によっては無理と思うでしょう。

三人暮らし
・一部屋を洗濯物部屋として利用するならまぁ大丈夫でしょう。
・上記条件以外なら無理。

四人暮らし
・どう転んでも無理。

五人暮らし
・無理無理。
・どうしてもって言うなら服を使い捨てにでもするか？

って感じでしょうか。

[917: 購入検討中さん]

私は912さんの意見に賛成。

「中ノ島」というエリアに価値を見出して、どうしてもそこに住みたいのであれば受け入れなきゃならないこともあるんじゃないでしょうか。
洗濯物がバルコニーに干してない、その生活感の無い透明感がますます「中ノ島エリア」の価値を高める可能性だって考えられる。


それに不便を感じるのであれば、ファミリーだろうと単身者だろうと老夫婦だろうと、ここ以外のエリアを選べばいいと思うのです。