クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

[購入検討中さん]

京阪中之島線「中之島」駅 徒歩4分。
大阪・中之島、水辺に生まれる地上36階、オール電化・制震　超高層レジデンス。
クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

所在地：大阪府大阪市福島区福島3丁目1番4（地番）
交通：
京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩4分
東西線 「新福島」駅 徒歩5分
阪神本線 「福島」駅 徒歩5分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.26平米～120.12平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
売主・事業主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主・事業主：関電不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[788: 販売関係者さん]

ここのマンション検討もいいかもしれませんが、子供がいらっしゃらないご夫婦のみ、またお金持ちの方は静かで高級感のあるタワー大阪（中古ですがまだ新しいですよ）をお勧めします。価格はクレヴィアに比べ平均１千万円は高くなりますが・・。

[789: 契約済みさん]

787さん
そうなんですね。
内廊下もそういうデメリットあるんですね。
でも、ここは安心ですよね。
セキュリティーは完璧だから入り口の鍵を開けてても大丈夫なくらいですよって契約の時に販売の方が言っておられたくらいですからね。部外者はまず入れないという事なので。
うちはそれを聞いて安心して契約しましたら。
ただ、住人さんにそういう方いらっしゃれば、ちょっと怖いですけど...

[790: 匿名さん]

そもそも子供おるのにタワーなんか買うなよ。天王寺とかは仕方ないけど。

[791: 匿名]

ほっといて。

[792: 匿名さん]

789さん

一言だけいいですか？

> うちはそれを聞いて安心して契約しましたら
....
....
....
....

騙されてますよ。

[793: 匿名さん]

ぷっ、笑ろた。
790は子供禁止マンションに買い替えたら？

[794: 購入検討中さん]

荒れてる。。。せっかく良いマンションなのに。。同じ人の発言ばかり。。
見てて疲れてくる。

[795: 購入検討中さん]

このマンションは売れてるんでしょうか？

売れてないんですか？

なんだか他の掲示板と違いすごい攻撃的な書き込みばかりで見ていて疲れてきます。

良いマンションだなあとHPを見て思うのですが。。

[796: 購入検討中さん]

今住んでいる賃貸物件（分譲賃貸ではないが新しいマンション）では、上の音・隣の音が聞こえてきたことはありません。

上はファミリーで、両隣はともに夫婦2人です。最新のタワーマンションで、テレビ見たり音楽聞いていたりしても気になるほどの音はするのものでしょうかねぇ？そこまで音がしたらよっぽどだと思うのですが。

ちなみに私も購入した場合は小さな子供連れでの入居となりますが、もし上記のようにテレビを見ていても耐え難いくらいの騒音を出してしまうことは無いように配慮しますし、子供が共有部分でうるさくしないようにすることは「教育」だと思って教えるつもりです。

それでも目に余るほどでしたら直接注意してもらっても構わないと思っています。

ただ子供に直接注意するときは「悪いことは悪いと教える」、親には「文句を言う」にしてもらいたいなぁと思います。


私自身、子供をもつまではハッキリ言って子供があまり好きではありませんでした。だから両方の言い分が判ると言えば分かる。

「うるさいものは仕方ない」と開き直るのは甘え。親として人間としてみっともない。他人の自由を侵してまで主張できる自由なんてないですからね。

でも一方で「子供だろうが何だろうが許さない」とするのもどうかと思う。言ってもなかなか分からないのが「子供」というのも事実なのですから。


どちらも相手側の立場を考慮すればいいだけで、それすら出来ないならどっちも集合住宅に住むことに適していないと思います。思いやりって大切だと思います。

[797: 物件比較中さん]

販売関係の人が売れてる売れてないって言葉良く口にするけど、売れてる売れてないというのは今の段階（初期分期販売の段階）ではなんとも言えないでしょう。
この段階で完売しないマンションって見たこと無いし。
おかげさまで○○期は全て完売しましたって広告も販売前から既に印刷回されてるしね。
そうじゃ無いとチラシ制作・印刷まで間に合わないしね。

それと、上記2人もそうですが、言いコメントだとこの人は営業だって攻撃するのと同じで、悪いコメントが続くとここは同じ人が書いてるや他の営業だって書き込みがここは多いので、ここは荒れるんでしょうね。
まぁ私が釣られているだけなのかも知れませんが。
いいと思う人は悪いコメントの人をバッシング。
悪いと思う人はいいのコメントの人をバッシング。
これが繰り返されてますよね。

人の事を言う前に自分の文章に自覚してください。

[798: 物件比較中さん]

796さん
騒音問題ってのはそう簡単じゃないんですよ。
1日中、部屋のテレビや空調をオフにして、よぉ～く耳を澄ませて聞いてみてください。
僅かに音がしませんか？
それで揉めるんです。
だから大変なんですよ。
誰にでも許容範囲ってのがあります。
ただ、個々により許容範囲って違うんですよ。
だから、お互いの主張がかみ合わずに長期的に揉めちゃうんですよ。
子供は五月蠅いって思いこんでいると僅かな音もその人にとっては五月蠅いんですよね。
だから最終的には裁判で公平に判断される。
でも結局確執は出来ちゃうから、どちらかが出て行っちゃう。
みんな、そういうのを心配しているんですよ。

[799: 契約済みさん]

789です。
何を騙されてるんでしょうか？
意味が解らないんですけど。

[800: 物件比較中さん]

先日、工事中の建物を見てきました。
１５～７階くらいまでできてきましたね。

平日の昼間でしたが、なにわ筋から１本入っただけなのに
静かだし、周辺の景色もいいし（自分にとっては、ですが）
この書き込みを読んで気になる部分はあるけど
やっぱりいいなぁと思いました。

京阪、東西線の駅へは徒歩ですぐだし（ただ、新福島駅までの道は
夜だとちょっと暗そう。なにわ筋沿いを来れば大丈夫かな？）。

３期、もうすぐ販売始まりますが、いまのところ１８戸っぽいですね。
あとは先着受付の億部屋一つ。
１期、２期ともに見送ってきたけど、まだ悩んでます。
新しいＭＲも見て、何階の何タイプの部屋が残っているのが聞いてみたいです。

ただ、ここを契約された人の多くが「子供反対」っぽいですよね。
うちには子供いないし、子供の声も気にならないけど
住み始めてから揉め事が多そうなのが一番の不安材料。
巻き込まれるかも、と思うとちょっと…。
マンション自体にはとても魅力を感じるだけに残念。
一つの物件にこれだけ「子供反対」の人がいるのだから
いっそのこと「子供禁止」がメインコンセプトのマンションを作ったら
それこそ完売するんじゃないですか。

[801: 匿名]

>798
失礼ですが貴方マンションに向かないんじゃないですか？
貴方のように、よぉ〜く耳を澄まして聞いてるような人がお隣さんだったり上下階の人だったらハッキリ言って苦痛なのはこっちです。
マンションじゃなくて戸建てを買ってください。

[802: 物件比較中さん]

801さん
あなた掲示板への書き込み向かないんじゃないですか？
もっと読解力をつけて出直してください。

そういう人がいるから騒音問題は大変って書いてるんですよ。
私は子供居ますし多少は気にならない方だと思います。

あなたの書き込みのように、本人は正義感のつもりで正論を書いてるつもりでも、本当はただの勘違いってことです。
騒音問題も同じです。
こっちがは静かにしてると思っていても人の感じ方は違うんです。

801の書き込みがいい例になったと思います。
だからみなさん気をつけましょう。

[803: 匿名さん]

789さん
人には知らない方が幸せなこともあるんですよ。
だから気にしないでください。

で住むようになったら、しばらく出かけるときも玄関のカギはかけずに外出してください。
そうすると、ここのパンフレットには載っていませんが、無料の掃除人サービスがあなたの家をスッキリ綺麗にしてくれます。
荷物多いと部屋狭く感じちゃいますからね。
無料のサービスで部屋がスッキリ片づきます。
部外者は入る事が出来ませんので、あくまでもマンションの関係者です。
安心して、是非ご利用ください。

[804: 物件比較中さん]

800さん
そうですよね。
ここでも、そう言われて結構契約しているみたいだから、完売する可能性ありますよね。

でも、法的なことは良くわかりませんが、ここみたいに口頭でコンセプト的にファミリーはほとんど住まないって言うくらいは大丈夫なんでしょうが、大々的に子供禁止はマンションとして認可は下りないんじゃないでしょうか？
ペット禁止はありますが、子供禁止は表現的にもダメでしょうね。

[805: 購入検討中さん]

803

変な人。。。

どういう意味・・・

[806: サラリーマンさん]

805
803は798が騙されてるって気づいてないから、からかってるだけだろ。
いい行為とは言えないが、意味は解ると思うぞ。
798
はっきり言うけど、ここのセキュリティーは普通のマンションと比べたらいいセキュリティー、だけどただそれだけだよ。
入ろうと思えば、部外者も入れる。
787の言っている問題は、ここのセキュリティーくらいなら、いくらでも可能ってことだよ。
販売員が適当に言った言葉を鵜呑みにしすぎだよ。
世間知らずにもほどがある。
後で文句いっても、そんなの冗談ですよ。で終わっちゃうよ。
ショックかも知れないけどそれが現実。
ご愁傷様。

[807: 匿名]

要は神経質な人が多いマンションってことだな。子供が嫌だの騒音問題がどうだの、入居前からここまで討論する掲示板も珍しいよ。
子供いなくても買う気が失せるわ。
売れ残りマンションと言われないように契約者はもっと文章考えて投稿したほうがいいんじゃね？

[808: 匿名さん]

801....
恥ずかしすぎる書き込みだ....
確かに、こういうタイプが同じマンションに居ると問題起こすんでしょうね。

[809: 契約済みさん]

807
買わなくて結構。
心配しなくても、あんたとご近所になる気はない。

[810: 周辺住民さん]

このマンションのいいところ
　　営業のいう通りです（笑）
　　中之島の雰囲気が好きな方はいいでしょう
　　比較的治安がいいと思います
　　中之島線を仕事に利用する人は大変便利です。
　　マンション周辺は静かです
　　車の方は比較的便利
　　
このマンションの悪いところ
　　中之島線を利用しない人はすこし不便？JR福島まで夏なら汗をかきます
　　西側には、高級賃貸が立っています。　将来賃貸に出すにはライバルになる可能性大
　　東側にはマンションが立つ可能性あり（すでに以前に掲示板に記載あり）
　　　予想では、面積からクレヴィアより高いマンションはたたない？
　　営業がセールストークをしている可能性あり。
　　　ファミリーが少ないとうたい文句があるらしいが、自分の横上下に子供が済まない可能性は確率の問題
　　　２重床、２重天井などで、上層のペットの走る音も太鼓音効果で神経質な人は気になるかもしれない
　　　マンションギャラリーで数名の＊＊と遭遇。契約されるかは不明。横上下になるかはこれも確率論
　　　立体型駐車場なので、混雑時にはいら立つ可能性あり
　　　耐火乾燥壁が使用されていること。
　　　マンション管理費が高い？（個人的には、タワーではお金がかかるのはしかたがないのではと）


おもうに、中之島が好きで、お金があり、音があまり気にならないという人、長く住む人にはいいかも

それ以外の方は希望部屋の上下横の情報をしっかり得てから結論を出すのがいいかも




　　

[811: 匿名さん]

>803
すみません。ヒントを下さい。

[812: 匿名]

ここ住民の質が悪すぎる・・・

[813: 匿名さん]

安いタワーだから仕方ない。

[814: 匿名]

810さん
メリット、デメリット参考になりました。
当然色んな人が住むでしょうね。ここで色々攻撃しあっても結局は隣近所にどんな人が住むかは確率の問題。
個人的には上下左右に喫煙者は住んでほしくないです。子供は害ないけど煙草は害あるから我慢ができません！！

[815: 匿名]

>814
排気口の出る場所をよく調べたほうがいいよ。タバコを換気扇の下で吸った場合、ベランダ側に排気口があれば隣近辺タバコの臭い充満しますからね。最近はベランダ側に排気口があると洗濯物に臭いがつくと、ご近所トラブルになるから玄関の通路側にある場合が多いんだけど、内廊下だとそれこそ廊下中に臭い充満だろうからエレベーター降りた瞬間から気持ち悪くなりそう。まぁタバコに限らず夕飯の支度時の魚やニンニクの臭いも換気扇回すから臭い不快なのは一緒だけど。

[816: 購入検討中さん]

私も810さん参考になりました。ありがとうございます。

交通の便についても、人それぞれのライフスタイルによりますしね。
ちなみに我が家は自動車＆自転車通勤で、中之島エリアならとっても便利なのでそういう点では申し分ないです。


時期以降は3LDKの販売が中心になるから、ますますファミリー層の契約が増えていくんじゃないかと予想しています。結局ファミリーの方が多かったりして。

ただ、中之島エリアって確かバルコニーでの洗濯物禁止でしたよね。乾燥機では乾かせないものは部屋干しになりますが、結露とか少し不安です…。

[817: 購入検討中さん]

あの窓の大きさをみると結露心配ですよね。

大丈夫なのでしょうか？

[818: 申込予定さん]

営業の方からは「洗濯物は外には干せない」と説明がありました。
希望すれば、室内干し用のポールをかけられるように天井につけることもできる、と。
浴室乾燥機の設備があったかどうか忘れましたが（今時標準ですかね）
今使っている洗濯機が乾燥機能付きなのであまり気にしてなかったです。

洗濯物を部屋干ししてもしなくても、結露は凄そうですね。窓大きそうだし。
ちなみに今のマンションでは、夜もずっと浴室と台所の換気扇を
つけっぱなしにして結露したことありません

[819: 匿名さん]

台所も?

[820: 匿名]

ベランダで洗濯物干してはいけないんですか？知らなかった。布団はどこに干せばいいんだろ。

[821: 周辺住民さん]

ファミリー向けじゃないですね

[822: 購入検討中さん]

ファミリー向けかどうかって話題はもう蒸し返さなくていいんじゃないですか？結論出ないし。

[823: 契約済みさん]

布団そのものは経験がありませんが、布団カバー、ベッドシーツ、枕などは浴室乾燥機で十分対応可能ですよ

[824: 匿名]

>821
ファミリーじゃなくても布団干すでしょ普通(笑)独身男性ならともかく。

[825: 周辺住民さん]

布団はともかく子供がいると毎日洗濯物がでます。しかもかなりの量です。
そういう意味でベランダ使えないのはファミリー向けじゃないな、というだけです。
必ずしもではないですが、一般的な考えじゃないでしょうか。

[826: 匿名]

まだ見た事ないんですが、オススメですか？

[827: ご近所さん]

在庫のだぶつきを見れば、オススメでないことは明白です。

悪いことはいいません。
中古でもタワー大阪を購入したほうが、後悔しないと思いますよ。

洗濯物を干せるか否かで盛り上がっていますが、タワー大阪は45階以下の部屋なら干せますよ。
ますます優劣の差が広がりますね。

[828: 契約済みさん]

826さん

マンションに何を求めるかによるでしょうね。

新築にこだわるのか、中古でも気にならないのか？場所はどこでもいいのか？

まあ一度見てみるのがいいと思います。

契約済ですが
新築にこだわらず、ステイタスを一番に求めるなら私も中古でもタワー大阪がいいと思います。

[829: 物件比較中さん]

参考までに。↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6699/

ステイタスあっても中古物件はいっぱい抱えてるみたいですね。

[830: 購入検討中さん]

ここは窓はあきますか？空気の入れ替えはちゃんとできますでしょうか？

ベランダは狭い？？

検討中は３０階以上の高層階です。

それとタワーマンション購入は初めてなのですが、先ほども話題になっておりました、お布団などは干せないのでクリーニングに持って行かれているのでしょうか？

タワーマンション経験あるかた教えて頂けますでしょうか？



初歩的な質問ですいません。

[831: 匿名さん]

ここって洗濯物干せないんですか？
うちも風呂にカワック付いてるし、洗濯機も乾燥まで出来るやつですが、ベランダ干しは必須でしょ....
いいなぁって思ってましたが、100%断念です。
ベランダに洗濯物干さずに生活していける人なんて限られていると思うのですが...
ここってやっぱり住居向きじゃなくてセカンドハウスとかに考えている人向けなんでしょうね。
だから子供居ない人が多いんでしょうね（今はファミリー増えてきて揉めてるみたいですが）
そう考えると、子供嫌いって言ってる人も普通のファミリーならベランダに洗濯物干せない家なんてとんでもなく住みにくいのでしばらくしたら出て行くと思いますよ。
そうなると、セカンドハウス組がほとんどの住人になって喧嘩の無い住みやすいマンションになるんじゃないでしょうか？

[832: 購入検討中さん]

空調のことや洗濯物が干せるか、窓はどの程度あけれるのかを知りたいです。

関係者の方教えて下さい。

前向きに検討してます

[833: 購入検討中さん]

そうなんですか？
今どきのマンションは浴室乾燥・洗濯機も乾燥機能があるから、ベランダなんて景色見るくらいしか使わない人がほとんどです。私の周りで今どきベランダで洗濯物や布団干している人なんてアナログテレビ見てる人並みにいないですよ。って言われましたが本当のところはどうなんでしょう？？

[834: 匿名さん]

浴室乾燥があってもやっぱり日光に当てて乾く方が気持ちいいですからね。
殺菌にもなりますし、天気の良い日は外に干す方が気持ちがいいです。

[835: 匿名さん]

832さん
関係者の人って言ったら書きにくいでしょ。
でも書き込むなと言っても書き込みしてくるくらいだから、見ていて書き込むのも間違いないですが、聞き方はこうです。
「どなたかご存じの方いませんか？」
こういう風に聞くと、どこからともなく、契約済みや色々な人に化けて教えてくれます。
でも必ず、デメリットになりそうな事はあんまり気になりませんとかそこまで問題にする必要はありませんって言ってくれるので頼もしいですよ。たまに大きな嘘も書いてくれます。
832さん参考になりました？
ではリピートアフターミー
「空調のことや洗濯物が干せるか、窓はどの程度あけれるのかを知りたいです。 どなたかご存じの方いませんか？」

[836: 匿名さん]

> 今どきベランダで洗濯物や布団干している人なんてアナログテレビ見てる人並みにいないですよ。
そんな訳ないでしょ。
またまた販売の人に騙されてるんですよw
ベランダ景色みるだけに使っている人の方がアナログテレビ並だと思うのですが、みなさんはどうでしょう？

[837: 購入経験者さん]

洗濯物干せないって話し出てるけど、嘘じゃない？？
そんなのもう住居として成立しないよ。
釣りのような気がするけど....
タワーの最上階付近なら窓開かないとかあり得る（タワーの最上階付近を普通に住居として住まないでしょうし）けど、ここも最上階とかだけでしょ？？
ここ見てると契約している人がいるみたいだけど、全部営業？このレベルのマンションで洗濯物干せないとか、全部クリーニングとかあり得ないでしょう。
他の人が書いてたけど、セカンドハウス専用マンションならあり得るけど、契約した人の書き込み見てるとファミリーも結構いるみたいな意見で書いてあるけど、全部営業なのかなぁ？？
まぁ、洗濯物干せないが嘘の可能性が大だけど。