クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

[購入検討中さん]

京阪中之島線「中之島」駅 徒歩4分。
大阪・中之島、水辺に生まれる地上36階、オール電化・制震　超高層レジデンス。
クレヴィアタワー中之島ってどうですか？

所在地：大阪府大阪市福島区福島3丁目1番4（地番）
交通：
京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩4分
東西線 「新福島」駅 徒歩5分
阪神本線 「福島」駅 徒歩5分
大阪環状線 「福島」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.26平米～120.12平米
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
売主・事業主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主・事業主：関電不動産
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店


施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[401: 匿名さん]

３９１は他の売れていないタワマンの営業でしょ？
不安だけ煽っておいて後は知らない、最悪ですね。
掲示板だから仕方ないけど…

まぁ、タワーマンションはどこも、修繕費の事など、
10年後とかに問題になりそうな物件ばかりですよね。
だから、立地の良いここがいいかなぁと思います

[402: 匿名さん]

395は駐車場の機械音の事だと思うが。391が言ってる事件臭い内容とは違うようだ。

[403: 匿名さん]

かなり、事件くさいですよね。

購入したいと思っているだけに、すごく気になります。

[404: 匿名さん]

工事中の労災かな?　だとしたら表には出てこないわな。

[405: 匿名さん]

東向きのお部屋だと花火見えないかもしれませんが
同じマンションの花火の見えるお部屋の人と仲良しになっていたら
見せていただけるかもしれませんよ！
そんなお付き合いの出来るマンションになればいいですね。

[406: 匿名さん]

↑
そのかぶせ方が不自然なんだよ。余計に勘繰りたくなる。

[407: ビギナーさん]

10年後や20年後に家族構成が変わったときに、希望すれば３ＬＤＫを２ＬＤＫに変更できる、という触れ込みでしょうか？
あと考えられるのは10年後の修繕積立金が膨大なお金になってるとかでしょうか？
あとはオール電化の問題点とか？

[408: 購入検討中さん]

購入を検討してるだけに、391さんの意見が非常に気になります。
ヒントだけでも教えて頂けませんか？

[409: 匿名]

私も、購入は見送るかも…お盆あけに、第三期で申込む予定でしたが…

担当者もここのクチコミはチェックしていると思うから聞いてみますが、荒らしの仕業でしょう。と、言われるのがオチかな?
事業主や施工主もしっかりしているし、かなり気に入っているのに…

関電不動産が事業主に入っているから、ガスの入る余地はないですよね。
私はオール電化は、気にしないけど…

他のことなら、納得してから購入したいです。

[410: 購入検討中さん]

競合他社の不安感を煽るコメントに振り回されないで。

[412: 匿名さん]

本当に不景気で、高額なものほどさっぱり売れない。
（ｓ社は、初めから竣工前に完売しない計画などともいわれるほど）

ほんの少しだけお手頃価格にして他物件よりもお客が来ている物件は、巧妙な手口で足を引っ張られる。
ただ、タワー、特に実際に毎日居住はしない（セカンドや投資用中心）物件は「永住」云々とは無関係。ご指摘のように、
仮に築１０年後以降色々問題が出ても、不利益を被る人は少数派。あくまでも、１０年以上居住ないし所有予定の方は気にしても良いが（ただ、諸問題はここだけではなく、多かれ少なかれ、修繕費がかかるタワー全般の問題）。

[413: 匿名]

あの、３９１さんの言っていることについて全く意味不明なんです。
どなたか詳しく教えていただける方いらっしゃいませんか？

[414: 匿名]

事件臭いとはいったいどういうことなのでしょうか？

[415: 匿名さん]

気にする必要はないと思います。ＮとＩ不動産とＫ電です。いろいろ問題おこしているＰコーポレーションとは違うと思います。

[416: 匿名さん]

そうそう書いといて書きっぱなし。

[417: 匿名さん]

千里タワーみたいな事故が表沙汰になってないだけとか?

[418: 購入検討中さん]

３９１と４０９は同じ方？
アホらし。。。

[419: 匿名]

違います。
418は業者の方？
アホらし。。。

[420: 契約済みさん]

４１８ですが、業者な訳ないでしょ。
問題を説明してください。
そちらこそ、他社の業者でしょ！！
まじアホらし。。。

[421: 匿名]

419ですが、他社の業者な訳ないでしょ。
まじアホらし。。。

[422: 匿名さん]

なるほどね。
この物件が好調なわけだ。
それがあるから他社は焦っているのかな？
あらしが酷くなると嫌なので、あえて答えは書きません。

[423: 購入検討中さん]

388です。
今までにこの掲示板に2回書き込みをして、もう書き込みしないでおこうと思いましたが、色々な方の意見が出てきて、内容が過大・過小するのも良くないと思い、誤解がないように最後にこれだけ書き込んでおきます。
以前にも書きましたが、法にふれるような内容ではありません。なので事件性もありません。
申し訳ありませんが内容は書き込み出来ません。
ただ、重要事項説明の中でふれられるかと思います。
おかしな言い回しがある部分をサラッと聞き流さずにキッチリと聞き直して、その内容で自分自身が納得される方であれば問題ないかと思われます。
私はあくまでも同じ購入検討者として、私と同じように検討されている方にも参考にして頂きたいと思い書き込みをしただけです。
本当に検討されている方は良い意見も悪い意見も参考になるはずです。
なのに、この掲示板では悪い意見を書いたとたんにバッシングされます。
これを書き込めば、またバッシングされるかとは思いますが、本当に検討されている方は安い買い物ではありませんので、良い意見も悪い意見も参考にして自分のライフスタイルに合ったマンションだと思えば購入されればよろしいかと思います。
では、失礼します。

[424: 周辺住民さん]

悪い意見でバッシングされているわけじゃなく、内容をいわないから
バッシングされるんでしょうね。

[425: 匿名さん]

誰もが分かりそうな自分のおかしなところを、全く自覚していないところからも
この人の奇妙さが伝わってきますね。
相手にしないのが一番なんですけど、結構執着して来ているので厄介ですね。

[426: 匿名さん]

掲示板の良い所は、良い意見だけじゃなく悪い意見も
閲覧出来るところだと思います。
見落とされるような、小さな意見も閲覧できてとても便利です。
良い意見だけだったらわざわざ掲示板を閲覧しなくても、営業さんの
お話で知ることが出来ますものね。

＞法にふれるような内容ではありません。なので事件性もありません。
＞申し訳ありませんが内容は書き込み出来ません。

このような書き方をされると余計に検討者としては気になるのではないでしょうかね。

[427: 匿名さん]

こういう書き方は明らかに問題でしょうね。逆に訴えられるんじゃないかね。

工事中の事故とかだと重要事項説明には入らないよね。
御影のタワーとかも事件か事故があったけど多分していないはず。
だからそれでもないだろうし。

境界問題とか？いずれにしてもこういう書き方は明らかに問題だろうね。
検討者の為というなら内容を詳らかにするべきでしょう。
それも重要事項説明に謳われるような事項ならなおさら。

モデルルーム覗いただけの一見客だけど、
これで競合物件の営業とかの嫌がらせとかだともし素性が判明したら
それこそ法律問題に発展するだろうね。

[428: 購入者です]

私もたぶん、NTTとの境界線かと思います。
境が分からないみたいなことを、重要事項説明の時に言ってました。
私は気にはしてないけど
あと、考えられるのは関電病院のサイレンがうるさいかもと言うのと、淀川が氾濫したら四メートルから五メートルくらい、水がくるかもと言ってました。
なお、平成に入ってから福島三丁目で床上浸水の記録はありません。
と、言ってました。じゃ、昭和ならあるの？とは、思いましたが

頭金を支払わないと、重要事項説明はしてもらえないからね

[429: 匿名さん]

事件性は無いといいながらもさも何かあるような書き方は
嫌ですね。
先の方のお話を読ませて頂くと、たいした話では無いですね。
嫌な書き方は止めて欲しいです。

[430: 428です]

今、重要事項説明を読み返しています。
⑦に
NTTのブロック塀の一部が本マンション敷地内に無償で越境しており、お客様はこれを承諾いただきます。但し、今後、将来において双方協議の上、該当越境物つまりはブロック塀を解消する旨の確認書を締結する予定です。
と記載あり。

あとは、周辺環境について。売買契約凍結以降に、中高層建築物等が建設、建て替え等がされる場合があり、それがされた場合は本マンションの日照、眺望及び環境等が現状より悪化する場合があります。
上記は、どこのマンションでも重要事項説明に入れてますよね

[431: 匿名さん]

３８８は、不安だけを煽ろうとしていて、
悪い意見を書かないからバッシングされているんだよ！
本当に分からないの？
自分では忠告しているつもりなのに責められて、
可哀想やなぁ…
同情するよ…

もしくは、売れていない福島のタワマン業者か何かでしょ（笑）

[432: 匿名さん]

参考までに、私がきになった点（問題はなしと判断しました）
　①関電病院が24、26年と1、2期工事があって、東側23階以下は現在の展望がなくなること。
　②埋蔵文化財包蔵地のため将来建て替え時に発掘調査する必要があること。
　③駐車場は確約できず、抽選の可能性があること。
　等がきになりました。

[433: 428です]

432番さんのおっしゃることも、確かに重要事項説明会にて説明受けました

私も問題なしと判断しております

[434: 匿名さん]

この物件の越境問題は、現状の越境箇所を「現在のところ」撤去しておりません、ということを文書化したもの。
相手側から「将来撤去します」と一筆入れているので、未来永劫越境物が残存するものではない。
ただ、その時期の協議が整っておりません、というのでこういう記載をしなくてはなりません。

市内で他の物件を見に行ったとき、事前に重要事項説明書の写しを渡されましたが、その物件では全ての隣地から越境物（植込みの枝とか相手側のブロック塀とか）がありました。でも相手側がその越境箇所を認識しており、相手側の責任と費用負担で撤去します、との協議が整っていましたので、問題視しませんでした。法曹関係者も「必要十分」との認識でした。
ま、その物件は事業主がツブれたので購入できませんでしたが・・・。

しかし、何度読んでも388氏の目的がわからない。このスレの存在意義にそぐわない筆致だなあ。
静かなる嫌がらせか。荒らしの新しいスタイルかも。今後の連載に期待！

[435: 契約済みさん]

ここって、そこまでいいのか？
個人的には、淀屋橋アップルタワーや、N4タワー、北浜の方がいいと思ってるけど。
間違ってるのか？

[436: 匿名さん]

↑間違い投稿です、すみません

[437: 匿名さん]

４３４さん
確かに今後の３８８展開、楽しみですね！
なんでバッシングされるのかって（笑）
理由を早く教えて！

[438: 購入検討中さん]

ここのスレってヒステリックな意見が多くでちょっと怖いですよね？
モデルルーム見て物件は気になっているのですがヒステリックな住民さんが多いのはちょっと敬遠材料となります。
全ての書き込みが住民の方では無く営業の方の書き込みも多いと願いますがどうなんでしょう？
大所帯のタワーマンションでは、理事が順番に回ってくるかと思いますが、その際に色んな人からこのようにヒステリックに言われるかと考えると少し怖いです。
もちろん掲示板なので全ての住民の意見でも無いでしょうし見てる人も全てではないでしょうしとは思うのですが。
とりあえずこの掲示板も少しは参考にしながら検討していきます。

[439: 匿名さん]

住民？！
どこか他のマンションと勘違いされていませんか？

[440: 購入検討中さん]

揚げ足取らないでください。
契約済みという事です。
やっぱりちょっと異常です。。。。

[441: 匿名さん]

そりゃ大きい買い物だからみんなピリピリするよ。心配しなくても完売してスレッドも閉鎖されたら風評なんて風化してしまうもの。私も5年前にカタカナデベのタワマン買ったけど立地がよかったのか値減り無しで売り抜けできたよ。ここも分譲価格抑えめ＋立地美人だからそこそこ資産価値は保てるでしょう。福島区はタワー多すぎるのが気になるが。

[442: 匿名]

カタカナデベってアップル？

[443: 匿名さん]

違う。まぁ同レベルの売主だわな。安かったねあの頃は。

[444: ビギナーさん]

将来の住居ならびに転売を考慮し、今期待できる大阪都心部での案件を探してます。北ヤードの新規マンションも気になりますが、結局大阪駅まで９分ぐらいかかるし、価格面でも相当高くなりそう。
街中で駅までの距離や住環境、価格等々総合的に考えれば、やはり、現時点ではクレヴィアタワーがいいと個人的に思ってます。クレヴィアや北ヤード案件それ以外に大阪都心部で期待できる新規案件てありますでしょうか？ぜひ教えてください。

[445: 匿名さん]

売却時の資産価値の目減り懸念されるなら私ならタワー乱立ぎみの福島区は避けます。タワーに拘るなら土地力のある所、要は唯一無二の立地。北区なら確かに高い(だろう)けどグランフロントもしくは天六だけど駅直結のジオ。また天王寺や阿倍野のような住居地域のタワーもまとまった土地の少なさから値減り少ないですね。とにかく周辺にタワマンが少ない所、建ちにくい所は資産価値が高いと思いますよ。こんな時代なんで商業地域、準工業地域の会社や倉庫はどんどん壊されタワマンが建つでしょうから立地以外での希少性は消滅します。

[446: 匿名さん]

堂々の一位は、堂島かジオ梅田でしょ(笑)
グランフロントはともかく、天六なんてあり得ないよ！

[447: 匿名さん]

字　読めないの?
新規って書いてるでしょ(笑)

[448: 匿名さん]

堂島マンションプロジェクト
新規でしょ！？
字　読めないの？

[449: 匿名さん]

俺からすれば茶屋町も天六も目糞鼻糞。三流電鉄のマンションなんて買わん。

[450: 匿名はん]

阪急は三流ですか！
一流電鉄ってどこよ？二流は？

[451: 匿名さん]

一応メジャー7は電鉄なら東急。関西は・・・

[452: 匿名さん]

堂島のマンションは触れてはいけなかったのかな？
僕は堂島よりもココが良いと思ってます。

[453: 匿名]

10月にモデルルームが変わる(C→E)みたいですね(^^ゞ
Eタイプ早くみたいです♪

[454: 匿名さん]

中之島は静かで、お洒落なイメージです。
福島はたくさんマンションが建ってますね。
生活する場所は静かでなおかつ便利な場所に行きやすい
立地が良いです。
中之島良い立地です。

[455: サラリーマンさん]

新築マンションで梅田、中之島周辺の都心部でもなかなかこれっいい！というマンション少ないですね。
そうした中ではまだクレヴィアタワーがマシだよね。。
ただ中古も入れると近所のタワー大阪がワンランク上でいいですよね！ちと高く、形へんだけど。。

[456: 購入検討中さん]

ここのスレって梅田と中之島をひとくくりにしている人（販売の方もそんな感じで言っていましたが）が多いですが、梅田と中之島は雰囲気も便利さも全く別物だと思います。
私はずっとこのあたりに住んでいますしもちろん嫌いでは無いですが、便利か不便かというと正直不便です。（笑）
梅田に行くのも不便だし、最近は京阪の駅も出来て駅近になりましたが（駅近ですが、駅入り口からホームまでは結構時間かかります・・・）、正直あまり乗りません。（笑）
でも中之島は好きです。
なんだか、最近は洒落た感じになってきましたし、北の中之島、南の堀江って感じなればいいかなって個人的には思っています。
堀江も難波は近いけど歩くと以外と時間かかるし、電車でどこか行くのは不便じゃないですか。あんな感じですね。
個人的におすすめは車移動ですね。
私もここの住人になれば皆さんと仲良く出来ればと思っています。
土地勘もありますし、色々聞いてもらえればと。

[457: 匿名さん]

梅田と中之島は全然違いますよね。
梅田は賑やかな繁華街ですが、中之島はどっちかって言うと
オフィス街よりですからね。
繁華街の賑やかな中心で暮らしたくないって人には
とても良い立地だと思います。
都会であってもとても静かですよ。

[458: サラリーマンさん]

クレヴィアタワーも建設進んでますが、正式HPでの建設後の合成写真ですがなかなか中之島の雰囲気にあってて、いいですね～。

[459: 近所をよく知る人]

456さん、中之島ってどこ行くのも確かに不便ですよね。
全てが中途半端に遠い感じで。
その分、人が集まらないので静かに過ごせるかと思います。
市内ですが、この辺りだと確かに車は必須でしょうね。
457さんも言っておられるように、中之島は都会というよりも主要路線からも外れているので静かに過ごせるかと思います。

私も移動は基本車なので、不便さはあまり苦になりません。
スーパーは流石にイオンや関西スーパーまでは遠くて毎日の食材を買うとなると無理があるかと思いますが、私のところは基本外食がメインなのでそこもクリアーされていますね。
買い物は食材買い込む訳では無いので、週一に車でイオンに行けば問題ないかと思います。
かなり本気で検討しております。

以前に不安な書き込みがありましたが、私の所は子供が出来て大きくなったら、流石に不便な所はかわいそうなので、買い換えで引っ越すイメージがありますので、もし本当であってもクリアですね。

ライフスタイルには合っているかと思うので買いでしょうかね？
もう少しだけ（本当に少しだけ）検討して決めたいと思っています。

[460: 匿名さん]

このマンションの立地に何を望むかが問題になってきますね。
市内の便利さや快適さだけを求めるのならば、もっと繁華街に
近いマンションを検討されたらよいと思います。
静かさや繁華街から少し距離をおきたいと思う人にとっては
とても良い環境だと思います。

[461: 匿名はん]

買おうと思ったけど、
修繕積立金が高すぎるわ・・・
10年も経ったらローンとは別に5～6万
払わなあかんねんで・・・

[462: 匿名さん]

タワーマンションがこれだけでてくると近い将来、管理組合むけに「タワマンの管理委託業務引き受けます」などの新ビジネスがでてくるのでは？いまは、デベロッパーの関係会社が管理業務をひきうけるかたちになっているが、ここに競争がはいってくると管理価格、修繕価格が下がり、サービスも向上していくことかと思います。どうでしょう？このびじねす？福島のタワマンンだけ対象にしてもビジネスなりそう？？

[463: 匿名さん]

タワー9～10年で売却が賢明だろう。

[464: 匿名はん]

修繕費高いマンションなんて
誰も買わへんで・・・

[465: サラリーマンさん]

そもそもタワーマンションは修繕費含め、ある程度お金ある人しか買えないよ。RICHな人になりたい。。

[466: 匿名さん]

とりあえず10年間は安いから・・・

[467: 匿名さん]

結婚式場を探して、ホテルを巡った時のこと。
心斎橋日航や梅田新阪急、北新地モントレ、全日空とか迷ってましたが、あるホテルマンの意外な一言が決め手となりました。

「大阪だけかもしれませんが、一流ホテルって少し不便なところに建っていることが多いようです。
　帝国、オータニ、リーガロイヤル。同伴の待ち合わせには使われませんし（笑）、訪れる目的のある方だけがいらっしゃるんです。」ってね。

話が長くなっちゃいましたが、住宅ってこの法則が当てはまりません？

[468: 匿名さん]

>>住宅ってこの法則が当てはまりません？

無理です　以上

[469: 購入検討中さん]

ホテルはそれでいいでしょうが、住宅は当てはまらないかと・・・
それにホテルは不便だから主要駅にわざわざ送迎バスを出しているのではないでしょうか？
他の方も書いていますが、このマンションだと車必須となるかと思いますが、それが売りとは思いません・・・
もちろん基本車移動の方はネックにはならないと思いますが、車移動がメインで無い方には決定的なデメリットになるかと思います。
まぁお金があって基本タクシー移動ならOKでしょうが。
もしくは、マンション専用の送迎バスでも運行させちゃいます？

[470: 匿名はん]

京阪中之島やJR新福島に近いので全然不便じゃないですよ。梅田も歩いて行けますし。

[471: 匿名さん]

いや、京阪と東西線、その線が不便だと言っているんですよ！！
そら、梅田でも難波でもどこでも体力あれば歩けますが、今話しているのはそういう事ではないでしょう。
もちろん、普段から京橋のグランシャトーに行くのが日課というなら便利かも知れませんが！
それなら京橋に住むか！！こら失礼！

[472: 購入検討中さん]

私の場合たまたま、実家が東西線沿線•職場が中之島沿線にあるのですごく便利がいいです。
この２線が私みたいに不便に感じない人もいますよ～。人それぞれ。
梅田にも徒歩や自転車で行けるし。魅力的な物件ですね。

[473: 匿名]

梅田に徒歩は歩いて行く事が可能なだけであって、気楽に歩ける距離とは思えない。

[474: 申込予定さん]

私に取って魅力的なマンションかどうかと言われると魅力的です。
ただ、この場所が便利か不便かと言われると、どうひいき目に見ても不便です。
上の書き込みの方のように京阪沿線に職場、東西線に実家がある方はいいと思いますが、ここを検討されている方でその条件と同じ方は少ないかと思います。
私は車移動がメインですし、というよりも車以外ではほぼ出かけません。
私は本当にここを契約しようと考えているのでハッキリ言いますが、便利が立地がいい人には向かないマンションだとは思います。
ただ、私のように少し不便な所ですが、そのぶん静かな環境を求める人の方がいい人もいます。
この辺りの環境もよく理解していますし、住み始めて土地勘の無い住人の方にこんな不便だと思わなかったと愚痴をこぼされるのは気分良くないので、はじめから断言しておきたいと思いました。
土地勘が無いのか？この書き込みではこの場所が便利という意見も出ていますが、本当に土地勘のある方なら解ると思いますが、このマンションの立地は本当に不便です。
ただ、ここが重要で静かで良いところです。
そこを理解され納得される方には本当に良いマンションだと思います。
私はこのマンションをセカンドハウス的に使う用途で考えております。
同じ住人になる方はここの特性を理解して、同じ価値観を持っている方が集まれば後々いろんな事でもめることは無いかと思います。

[475: 匿名さん]

気楽に歩ける距離だと繁華街に近過ぎて落ち着かないから、この位の距離が良いかも。

[476: 匿名さん]

繁華街に近い遠いでは無く、大阪市内の中でも不便さなら1位2位を争うくらいかも？
まぁ静かな環境も1位2位争うくらいだから、確かに考え方次第ですね。

[477: 匿名さん]

不便さが1、2位？？それは無いかも…。
実際に現地周辺に住んでる会社員ですが、それほど不便さを感じた事ないです。生活スタイルによって違うんでしょうね。

[478: 購入検討中さん]

そう、私にとっても通勤に不便なのは間違いないんです。
電車はあきらめるとして、朝夕の市バスはどうなんでしょう？
５５系統で大阪駅前－堂島大橋北詰、歩いて３分ほどに見えるのですが･･･

[479: ビギナーさん]

私も通勤が不便です。自転車や車を使わなかったらわりと不便。
地下鉄が遠いことが原因でしょう。それでも、中之島〜福島あたりの雰囲気や治安がいいことが一番の魅力です☆

[480: マンション投資家さん]

なんだか一生懸命ここは不便じゃないと弁明されている方いらっしゃいますが、それはちょっと無理があると思います。
もちろん、駅まで車で1時間という場所でも家の近くに会社があれば通勤には（通勤限定）不便ないかと思いますが、普通はその辺りの立地を不便と言うかと思います。
みなさんが言うように、このマンションの立地は、圧倒的多数で不便という事でしょう。
でも、他の方も書いているように静かですし、治安も悪くないと思います。
メリットを伝えたいならその辺りを押した方がいいと思いますよ？
立地が不便な場所を一生懸命便利な所などとウソを書くと土地勘無い人には騙して売りつけられるかも知れないですが、土地勘ある方には反感を買うだけだと思います。
その辺りの戦略を練り直してはどうでしょうか？

[481: 購入検討中さん]

僕は肥後橋で働いているから、
このマンション、チョ～便利です！
歩いて通えるからね！！

[482: 匿名]

そう言う人だけが便利な場所って事？

[483: 匿名さん]

繁華街に遠いとまではいえない立地でなおかつ静かって言うのが
売りじゃないでしょうか？
賑やかな場所はちょっとって言う人には良い物件だと思います。

[484: 物件比較中さん]

リバービューの利点を活かせる階は低層の方がよいんでしょうか。

[485: 近所をよく知る人]

482さんへ
そうですね。
便利という意味ではそういう人だけが便利と言えるかと思います。
この辺りだと、野田阪神駅（地下鉄）・野田（阪神）近辺立地の方が難波や梅田まで1本の電車で行けるので便利だと思います。
スーパーも多いし。
なので、ファミリー層や年配の方には野田阪神駅寄りの方が人気があるかと思います。

ただ、車での移動がメインや多少生活が不便でも静かなところで暮らしたいという方にはこの辺りの方がいいかと思います。

結局は好みですね。
私は以前書いてましたが、この辺りが堀江のようになるのは反対です。
確かにお洒落で色々なお店も出来てにぎやかになりましたが、その半面に静かさは無くなり治安も悪くなりました。

中之島は不便でも静かなままが雰囲気にあっているかと思います。
私が住むのは利便性から見て少し億劫になりますが、たまに散歩などで行くにはとてもいいところです。
そういう所に住まいを持ちたいという方にはピッタリな場所だと思います。

[486: 匿名はん]

徒歩5分の阪神野田から梅田まで2分。
西梅田まで徒歩15分。

どこが不便なの？？

[487: ビギナーさん]

ここは、巨大駅とはいえずともJR新福島駅、京阪中之島駅、阪神福島駅に5分以内、JR福島駅にも徒歩圏内となると常識的且つ一般的に「便利な場所」と呼べるのでは？決してこの環境で「不便な場所」という人はいないと思いますが。。
当然個々には、勤務先等々を考慮すれば、便利である人、不便な人それぞれいらっしゃるとは思います。条件になった人がご購入になるそれだけの話だと思います。

[488: 物件比較中さん]

市営地下鉄まで遠いのが難点ですね。

[489: 購入検討中さん]

486さん
失礼ながら、いちおうツッコミいれておきます。
阪神の野田まで徒歩5分？
足早っ！！！

それはさておき、確かに福島という土地は色々な電車があるので非常に便利な場所であるのは確かですが、あくまでもこのマンションの場所はどうでしょうか？
福島の事を本当して知っている人には解りますが、この辺りは駅の入り口は離れた場所にたくさんあり実際の駅（電車を乗り降りする位置）までは入り口から結構あったりします。それはこの地区独特のものでもなく、よくある話しですが。

駅まで何分？と不動産屋の宣伝文句のようなことを書いてありますが、駅の入り口まで何分という事です。
また、不動産表記に関しては信号待ち等も考慮しないので駅まで何分の宣伝文句は僅かな目安にしかなりません。
福島区全般が便利かどうかという事であれば便利と言えますが、実はその中でも便利な場所も不便な場所もあるという事です。

日本全国のなかで便利か不便かというと、それは便利な部類に入るかと思いますよ。普通にコンビニもありますし。
ただ、不動産を購入する際に、完全な田舎と比べて便利な場所だから買うというのは無いと思います。（断定は出来ませんが...）
この規模でこの価格でと選択する中では、不便な立地なのは必須です。

みなさんが不便と言っているのはそういう事だと思いますよ。
福島区内のマンションで比較しているのか？同じ規模や価格で比較しているのか？までは解りませんが、そういった選択枝のなかでは不便な立地という事でしょう。

[490: 匿名さん]

立地の話題、糸冬了。

[491: 物件比較中さん]

このマンションのエリア・近くの沿線が便利か不便かは各人によってバラバラなのに、延々と同じ様なコメントの繰り返しですね…。

487さんのおっしゃるとおりで、『当然個々に勤務先等々考慮すれば便利な人、不便な人それぞれ出てきます。条件にかなった人が購入するだけの話』です。

この事は、このマンションだけに限った事では無く、全てのマンションに当てはまりますよ。

もうこの話題は終わりで良いのでは…。

[492: 匿名はん]

梅田まで1駅2分。非常に便利です。

[493: 物件比較中さん]

販売関連の人が便利便利と騒ぎすぎるから土地勘ある人に反感をかっているんでしょう。
そんなに悪い物件では無いでしょうし、嘘をついてまで便利な立地と噂流さなくても売れると思いますよ。
立地メインな人や建物メインな人など色々でしょう。
便利じゃ無くていいじゃないですか！そこは現実なんだから謙虚になって静かないい場所など良いところもあるんだから。
これでまた、便利便利と騒ぎ出したら本当に販売関連の方の程度を疑いますよ。
良いところも悪いところもあるんだから、その辺りを弁えてください。
全ていいのならみなさん即決するでしょう。
そうじゃ無いから色々悩むんです。
そんな中で、明らかに便利では無い立地（※悪い立地という意味では無く、便利か不便かというだけ）を便利だ便利だと騒ぐと、他の本当に良いところも全て嘘のように聞こえますよ。
ここの板って前から、業者の方がすごく書き込んでて悪い噂（本当か嘘かは判断出来ませんが）をもみ消す早さは他の板と違いピカイチでしたが、土地勘があれば素人でも解る立地の事をもみ消しだすと、他の悪い噂も実は本当だったのかな？と思います。
（※噂等は過去のスレを見ていけば解るので興味のある方は遡りましょう）

候補の一つとして色々考えているのですから、あまりガッカリさせないでください。

[494: 匿名さん]

便利か便利でないかって言うのもその人の生活形態によって変わって来るもの
だと思います。
堀江のおしゃれさと中之島のおしゃれさって微妙に違いますよね。
中之島はオフィス街なので堀江のようなお洒落な若者が集うような街には
ならないような気がします。
コジャレタレストランがこの先増えても、ちょっと堀江とは違った雰囲気に
なるのでは？

[495: 匿名さん]

現地の前を通りましたが、だいぶ建設進んでますね。
外観は今のところお洒落な雰囲気ですね。

[496: 匿名さん]

中之島の景観には知事も力入れるって名言してるし。資産価値高いよきっと。

[497: 物件比較中さん]

投資目的ならいい物件だと思います。

[498: 匿名]

地下鉄のなにわ筋線も、ただいま工事中。

京阪も西九条まで延びる計画あり。←こちらは、計画段階。

マンションですから、永住目的以外の人も多いはず。
リセールバリューは、悪くないと思われます。

[499: 匿名はん]

なにわ筋線の着工はまだまだ先ですよ。

[500: 購入検討中さん]

そうそう、ここで永住考える人は少ないでしょう。
色々書かれてますが、不便でもたいがい車くらい持ってるでしょうし。
無ければ買えば良いだけの話しですし。
そういう意味では良いマンションと思いますよ。
こういうマンションを公団と一緒にされている方が多いですよね。
仮に免許なくてもタクシー使えば解決するし、そんなに苦にならないでしょう。
ライフスタイルの問題でしょう。
電車とかバスとか考えるから不便なだけで、車やタクシー使えばいいだけなのに。
食材も梅田近いし、車やタクシーでパッと百貨店行って食料買い込めばそれも解決します。

[501: マンション投資家さん]

投資目的？それは心配でしょう。
市長や知事がなんと言っても、その市長や知事が今後10年～20年職務を続けるというなら別ですが、市長や知事の発言で物件に投資したらえらい目に遭いますよ。それにどんなにいい人でも所詮は政治家としての発言です。
今後周りに同程度の建物立つ確率が非常に高い場所ですし、せっかくの景観を売りにしても怖いでしょう。
また、他に書いている方もいましたが、交通網的にも少し難ありでしょう。
投資して何年で損益分岐点を設定するかにもよりますが、投資目的にここはどうかと思います。

勘違いしてもらっては困るのですが、マンション自体が悪いと言っている訳では無く、ご自身で住むという意味では物件自体悪くないと思いますので、上記の方が言っているようにライフスタイルがあっていればいいとおもいますよ。

[502: ビギナーさん]

だいぶ建設進んできましたね！！白い壁がいいのか悪いのか？！早く全体を見てみたい！！

[503: 社宅住まいさん]

前から議論になってますが東側のNTTの建物本当どうなるのだろう・・。現在は完全に締め切られてます。建替えになるのでしょうか？といっても西側に３９階のクレヴィア、東側に十数階建の新設される関西電力病院があるので敢えて、それら同等、またそれ以上に高い建物は作らないのでは？というのが不動産業界の見方だそうな。。。でも実際どうなるのでしょうか？ご存じな方いらっしゃいますか？この建物がどうなるかによってこのマンションの価値が左右されると思います。万が一、建替えされても、10階未満の低層で、おしゃれなＳhopや食材、レストラン等々が入る建物が建設されるなら、更にクレヴィアの評価up！！！なんだけど。。。

[504: 匿名さん]

中之島でも福島辺りは今一でしょう。

せいぜい淀屋橋駅まで。

[505: 物件比較中さん]

CDEタイプは、NTTのリスクがあるので安いんでしょうね。隣に高層が建ったら眺望はありませんから。
建たない保証は誰もできません。

[506: 匿名]

NTTコミュニティプラザは閉鎖されているんですか?
担当者からは、まだ使用中と聞きましたが…

[507: 社宅住まいさん]

本当に閉鎖されているのかは知りません。単に前を通過した際、以前openしていたレストランも締まり、完全にドアも閉められてたのでてっきり、閉鎖されているものだと。。。中で仕事されている方もいらっしゃるのかもしれません。

[508: マンション投資家さん]

しかし、なぜここは小出し小出しに販売してるのでしょうか？一気にすべて販売すればいいのに。。。

[509: マンション投資家さん]

508さん
あなたが本当にマンション投資を考えているのであれば、その程度は勉強しておいてください。

505さんの言う通り、周りの建物については現状では建つことも建たない事も名言は出来ないでしょう。
ただ、立地的には許可取りやすい場所なので、建つリスクが高いのは事実です。
なので、通常投資目的だとこういう立地での投資は避けるのが無難でしょう。
「それ以上に高い建物は作らないのでは？というのが不動産業界の見方だそうな。。。」という営業の方は売りたい一心でついた嘘で、悪気は無いと思いますがちょっと無責任な発言ですね。

ただ、住む方にとっては展望というものは、しばらくするとあまり気にならなくなるものですが。

[510: 匿名さん]

住む方にとってはね。建ってしまうとタワーは売却大変ですよ。

[511: 購入検討中さん]

NTTの建物はNTTの労組やコントロールセンターなどなどで現在も利用されてますね。
現時点で特に立て替え計画もないようなので当分大丈夫では。。

[512: ビギナーさん]

第何期と分割販売するのは通例だが、ここは少し販売戸数が少なく小出しだね。何故だろう？

[513: 匿名さん]

要望が少ないのかな？

[514: マンション投資家さん]

512さん
513さん
営業サイド対面的なの書き込みや営業トークなどは別として、やはり実際には立地的な面で不安があるのかと思います。
基本的に初期段階の販売では全ての期を完売しないといけないのは常識ですし、やむを得なかったのだと思います。

511さん
確かに当分という意味では立て替えは無いと思います。仮に今から立て替え開始や今すぐ売却後に別の建物を造るにしても当分の間は完成しないでしょうし。
ただ賃貸として住むならその当分という考え方はいいと思いますが、購入されるのであれば当分を何十年で考えるかが重要かと思います。
住んで気にならなくなるのは確かですが、それも人それぞれです。
当分大丈夫だろうという事は基本的に建つと決まっていれば、この物件は選択しないという事でしょうし、その辺りは良く考えられる方がよろしいかと思います。

[515: 匿名さん]

自分が購入したマンションの近辺が、数年後に環境が変化しない
場所を探すのは難しいのでは？
特に大阪市内は環境の変化はつきものだと思います。
あらかたどの程度かを予想する事も難しいとは思いますが、現時点で
この場所はどう？と思う事を予想しておく心構えは必要だと思います。
環境が変化しない場所を大阪市内で探すのは難しいと思います。
変化後を想定できるだけ想定して、妥協できるかどうかが問題じゃないで
しょうか？

[516: マンション投資家さん]

そうですね。
環境が変化しない場所は無いと言っていいかと思います。
ただ、こういった不動産で重要なのは、近隣にその建物に害を成すような大規模な建物や工場などが作れる場所かどうかという意味です。
また、そういった土地があるかどうかです。
例えばその立地が住宅地、商業地、工業地なのかも一つの参考にはなります。
建物を作るに辺り法的なの制限があります。
もちろんこれが全てという訳ではありませんが。

[517: 物件比較中さん]

いろいろ見て来ましたが、価格面、駅近、投資性（梅田、中之島開発）、建物のデザイナーを考慮して、クレヴィアタワー中之島を購入することを旦那様と今日決定しました！

[518: 匿名さん]

↑営業の書き込みご苦労さん。
いろいろ見て来ましたが、価格面（これは妥当だな）、駅近（駅不便なんだって）、投資性（ここに書き込むくらいなのに、みんなの書き込み見てる？危険だって注意されてるでしょ。）、建物のデザイナー（関係者以外デザイナーなんか考慮する？このクラスだと他も同じようなレベルのデザイナーでしょう）を考慮して、クレヴィアタワー中之島を購入することを旦那様と今日決定しました！（誰と決めようが構わないですが、もう少しリアルなストーリー、今までの書き込みを考慮したコメントを書かないとバレバレですよ...）
唐突過ぎる書き込みに唖然！
まぁ確信付いたこと色々な人に書き込まれているので、巻き返したいところでしょうが、もう一ひねり必要かと思いますよ。
内容には無理がありましたが、別に営業さんが嫌いな訳ではないので営業頑張ってくださいとだけ言わせて頂いておきます。

[519: 匿名はん]

ここって明らかに営業さんが書き込んでいるコメント多いよね。
その内、「ここは新幹線の駅も来年出来るし、地下には石油も出ます。今買えば5年後には10倍以上の価値が付きます。」とか書き込まれそう。

[520: 匿名さん]

↑この物件に対して好意的でない意見が多すぎな気が。
周辺のライバル物件営業さんですか？
およそ購入を検討している人の書き込みには思えません。
色々な意見があって当然だけど、ただ評判を落とそうと必死な感じ。

完璧なマンションなんてないでしょう。
価値観もそれぞれだから買う人は買いますよ。

ＮＴＴの建物の件は確かに不安材料だけど
まあ、何か建ったら建ったで、そのうち慣れて気にならなくなるんじゃない？
隣と数十センチしか離れてない家に住んでいる人なんていくらでもいるし。

それが嫌なら買わなきゃいいだけ。

[521: マンコミュファンさん]

タワーってだけで叩かれるもんです。
しょうがないよ。

[522: 購入検討中さん]

ここはみんなの意見交換の場所なんだから悪いところや気になるところは指摘されて当然でしょう。
それが多いからと言ってライバル会社の営業だからや完璧なマンションは無いというので片づけられるとこれから購入して住む人にはたまったもんじゃないですよ。
千歩譲って、このマンションがいい、買いたい、このマンション以外ありないと書かない営業の方以外は全て他社の営業だったとしても、事実無根の事ならきっちり書けばいいじゃないですか。
それを他社の営業やそう思わない人もいるなどでごまかすから、みんなから書かれるんだと思いますよ。
また、みんなで色々意見交換している最中でも都合が悪い話しになってくると、みんなの話しを無視して、このマンション最高！みたいな書き込みをして中断させる手法を何度かされていますが、そういうのも正直やめて頂きたいです。
最後に上で書かれている営業の方、不満な書き込みが多いと書いてありますが、不満が多いから決めかねているんですよ。不満がなければすぐにでも購入しています。
不満や不安が多いから、この板で意見を交換しているんです。
こういう風に書くと、そんな奴は買うなとか書かれそうですが、不安な意見に対して、購入をしなかった人達なんだと思いますが、営業の方からすれば悪口であろうとも正確な回答を頂けるのは非常にありがたいと思っています。
私は良い意見は営業の方からいくらでも聞けますが、悪い意見はこういったところからしか聞けないので、参考にさせて頂いてます。
最終的には私は自分の意思で決めるつもりですが、悪口も大賛成だと思っています。

[523: 匿名さん]

そのとーり！！賛成です。

[524: 匿名さん]

Ｇタイプの眺望は隣の賃貸マンションに、それほど影響されないでしょうか？

[525: 物件比較中さん]

隣に高級賃貸があり、どうかと思いきや、あまり影響を受けないようです。北側は開かれてますし、共働き家族には価格面含め、お勧めです。

[526: 物件比較中さん]

私もG検討中です。
値段も予算内、ただ気になるのは隣のマンションとの距離と眺望。建設中の建物を見ると確かに西側の窓に隣のマンションが多少、ガラス一枚分かかりそうです。
ただちょうど強い西陽の影となり、そんなこんなに意識するほどでもないかも。実際に中に入れるたらなあ。。

[527: マンション投資家さん]

家を購入するに辺り、何を重視するか？
これは重要になります。
確かにタワーを考える方は展望を非常に重視される方が多いと思います。（前にも書きましたが住むとあまり気にならなくなる人が大半ですが）
正直、展望を重視されるならこの物件は危険だと思います。
ただ、気になる程度も個人差があるかと思いますので、展望重視の方はマンションが建ってから実際に展望を見て検討されるのが一番かと思います。
今時、高層階が建つ前に完売するという事は正直希です。（高層階で無ければこの辺りは開発されて周りにある程度の高い建物が建つのは必須ですからあきらめてください。※街が発展するという意味ではいい街になる可能性もありますが、住むのとは別問題です。）
特にこの物件なら不安要素も多いかと思いますので建つ前の完売はまず無いかと思います。
それまでにいいところを見つければそちらに決めればいいでしょうし、建ってから実際の部屋から展望を見て問題無さそうなら購入すればいいかと思います。
営業の方からはいい部屋が無くなると催促されるでしょうが、雰囲気に飲まれそうになるかも知れませんが、不動産購入は大きな買い物です。
数年辛抱してその後長い間満足するか、数年辛抱出来ずに長い間我慢するかは大きく変わってきます。
もちろん、将来の展望も不安という事でしたら、ここは危険要素が多いと思いますが、取りあえずは住むときに展望良ければ良し、と考える方なら実際に見て納得してから購入されることをお勧めいたします。

[528: 契約済みさん]

私も隣の賃貸が気になりましたが、結局Gを購入しました。
コミュニティープラザの不確定要素がある側より良かったのと、
やはり価格が手頃だったからです。
第1期の抽選で張り切って買ってしまいましたが、
この間現地に行って、賃貸の方が少し下がって建っていますし、思ったよりは距離もあり
良かったと思っています。
賃貸は隣にマンションが建つ前提で、こちら側には大きな窓もありませんし、
入居してみないとわかりませんが、気にならないことを願います。

[529: 物件比較中さん]

私はAタイプを検討していますが、リビングに入って真正面が隣の賃貸なので悩んでます。
一番先に目に入るのが茶色の壁というのがどうも…。
たぶん住んだら気にならないんでしょうけど。
10年ぐらいで売ろうと考えているので、次の人はやっぱり気になるかなと思います。

[530: 物件比較中さん]

ＮＴＴの建物が撤退して、スーパーやお洒落なレストラン出来ればマンションの価値が上がりそうですね。
関電病院とクレヴィアに挟まれた所にタワーマンションなど高いマンションをわさわざ立てるとは考えにくいと思うのですが。（マンションが出来ても、10階や15階？）

[531: 購入検討中さん]

そうでしょうか？
もしマンションという事なら、高いマンションの隣に低いマンションを建てるくらいなら同等またはそれ以上の物件を建てないと競争力がないと思うのが普通でしょうからマンションならそれそうとうの物が建つと推測する方が可能性高いと思いますよ。
高層の商業ビルという事もありえますが。
一番、安心なのは伊藤忠さんに買収してもらって公園でも作ってもらうのがいいかと思いますよ。
野村不動産さんが買収して、隣に負けない人気のプラウドのタワーシリーズ建ててしまうかも知れませんが（笑）

[532: 匿名さん]

なんで、クレヴィアにも噛んでる野村が隣に建てるんだよｗ

[533: 物件比較中さん]

そもそもクレヴィアも高層の隣に建てたのですから、NTTに高層が建っても不思議ではありません。

それにNTTは角地ですから、クレヴィアより高層向きです。

[534: 匿名]

なんで、伊藤忠はNTTの駐車場も用地買収して、クレヴィアタワーを建てなかったんだろ?
これだけ、叩かれるのは想定内なはずですよね?

[535: 住まいに詳しい人]

その辺りは当然想定内だったでしょう。
ただ、それには金も時間もかかります。
それに時間かけて交渉しても、最終的に別の所に持っていかれる可能性があります。
その場合、同時に同じような物件作ると内容勝負になってしまいます。（買う側にとってはそれはメリットになる可能性ありますが）
当然コスト的にも競争が少ない方が手抜き出来ますし、売る側にとってはその方がメリットです。（別にクレヴィアタワー中之島が手を抜いていると言ってる訳ではないですよ）
販売側はそのあたりを十分理解して、現状どうなるか確定してない内に売ってしまいたいというのが本音でしょう。
ただ想定外は、意外と購入者の方が賢くその辺りを予想以上に理解している点ではないでしょうか。
販売者側の想定が甘かったと言ってしまえばそれまでですが。

[536: ビギナーさん]

仮にNTTのあとに高層マンションが建つとしたら、片側にすぐ病院、反対側ぴったりにタワーマンションってその高層マンションは採算ってとれるものなんですか？？

[537: 匿名さん]

どうでしょうね。
ただ、取れないと判断すればオフィスビルで話しを進めていくんじゃないでしょうか？
こっちの方が場所いいでしょうし。

[538: ビギナーさん]

マンション全体において資産価値が上がるようなものが出来るって分かるならば、購入を決めたいな。

[539: 物件比較中さん]

NTTと病院の新建物はわりと離れています。
NTTは角地ですし、病院側はあまり気にならないと思います。

[541: 物件比較中さん]

538さんへ
やっぱりここの物件は、何人かが言っておられた意見を参考に、慌てず完成後に検討した方がよさそうですね。
いい部屋が無くなっている可能性もありますが、その時は縁が無かったと思って別の物件探せばいいだけですし、不確定要素が多い中で、大金はたいてギャンブル的なことはしたくないですもんね。
一時の焦りが一生の後悔なんて洒落になりません....

[542: 契約済みさん]

確かに完成後の方が安心して買えますね。いい部屋はもうない可能性は高いですが。。それを単に縁がなかったと済ませられるかどうかですね。私も悩みましたが、私の場合は購入しちゃいました。

[543: 申込予定さん]

マンション選びは婚活と似てますね。人それぞれタイミングもあるし、好みもあるし。重要なのは納得性ですね！

[544: 住まいに詳しい人]

タワーマンションの場合、長期間にわたり期に分けて販売します。
いい部屋が無くなるというのは販売者側からすれば、使い勝手のいいトークとして常用されていますが、そんな事はありません。
建ってからいい部屋がなければ売れ残りますし、それでは販売者側も困るでしょう。
逆に建って実際に見て納得出来るいい部屋は必ず残してあります。その中にモデルルームとして使用する部屋も含まれますが。
ただ、下層階の安い部屋は比較的早く販売し、完売する傾向はありますのでそこ狙いな方は早めの決断が必要かと思います。
どちらにしても下層階であれば景観を気にする事もないでしょうし、それはそれで正解かと思います。

[545: 匿名さん]

＞逆に建って実際に見て納得出来るいい部屋は必ず残してあります
そうなんですか？
納得できるようなできないような。
でも、もしそうだったら立ち上がってから購入したほうが良い
お部屋が購入できるって事でしょうか？

[546: 不動産購入勉強中さん]

５４３さんが言うように婚活に似ているかもしれませんが、結婚は納得性というより
好みや相性、縁の要素がもっと大きいように思います。このマンションを買って婚活
すればいいお嫁さん見つかるかもね。

[547: 住まいに詳しい人]

一部屋だけ売りに出している訳ではありませんので、もちろん建つ前にもいい部屋はありますよ。
ただ、ここは気になる点が多そうなので、実際に建物が建ってから購入を検討された方がいいんじゃないでしょうか？
という事です。
早くしないといい部屋は完売しますというのが嘘という話しです。

[548: 購入検討中さん]

私は営業マンではなくこのマンションの購入を真剣に考えている者です。

まめに内容もチェックしていますが、
最近のこの掲示板の論調はやたらと購入は早計だと重ねて書かれてますね。

私の率直な評価では、
良いところ
•南側以外は値段は手頃
•外観がすっきりしていてスタイリッシュ
•内廊下でファミリー向けでない

気になるところ
•修繕積立金、管理費が割高
•スーパーが遠い

皆さんの意見をすごく参考にさせて頂いていますので、
一般論ではなく、具体的に書いて頂きたいと思います。
•

[549: 匿名さん]

みんな具体的に書いてると思いますよ。
ただ、あなたが求める内容とは違うので、そういう意味では具体的では無いのかも知れませんが。

一般論をみんなが書いて、客観的に自分でどうするかが掲示板の良いところだと思うのですが...

あなたの言う具体的な書き方。
いいところ、悪いところを書いてありますが、多数決で多い方で買うか買わないか決めるのでしょうか？
書いている内容が個人的すぎて困るんですが。

例えば、修繕積立金、管理費が割高ってあなたから見てですよね？
高いと思わない人もいると思いますよ。
それを多数決で知りたいのでしょうか？

それとも、あなたが大嫌いな一般論からして修繕積立金、管理費が割高という事でしょうか？
普通、一般論書くと思いますよ。

[550: ビギナーさん]

婚活と同じなら、、、
いい女は早くにプロポーズしないと他の人にとられちゃうよ！
僕は来年12月にＥさんと結婚しますー☆

[551: 物件比較中さん]

あらしっぽいけど一応解答。
ビギナーさんというか物件見に行った人じゃないから知らないんだと思いますが、早いからといって好きなところが買える訳ではないんですよ。
分割して販売していくので、自分が欲しい所があっても販売時期にならないと購入出来ません。
だから、先にあった書き込みの人は待った方がいいと言っているですよ。

[552: 物件比較中さん]

ダメな意見が多いように感じますが、そんなにイケてないでしょうか？
ダメな意見のかたはほかに納得できる物件があるのでしょうか？

[553: 匿名さん]

要望書出して、確実に買う意思が感じ取れれば、そりゃ販売するでしょ。いまどき。
（抽選で外れるかもしれないけど）

ただ、客寄せ的な部屋を少しは後の販売のために残してはおきたい。
そこは、セールストークでの誘導の力と暫定的な価格リストの活用でしょう。

[554: 申込予定さん]

553さん、それっぽく書いてますが....買う意志があっても買えないですよ。
世の中そんなに甘くない。特にここは1社でやっている訳ではないのでイレギュラーなことは手続き面倒くさそうですよ。
なるべく抽選にならないように、営業のみなさんで色々手回ししていて、そこは進めないようにする等の工夫はしてくれるそうですが。
早く契約したいですが、スケジュールは決まっているそうなので。
もちろん、はじめのうちは分譲期の近いものを必死で勧められましたがすべて却下しました。
まぁ最上階とかならスケジュール関係ないのかも知れませんが...
どちらにしても、間が空くということは契約者側からすると冷静に考える時間ができていいですね。
最悪、今なら契約しなくても違約金取られないので。W
でも、あの雰囲気って独特で、つい衝動決めしそうになりますよね。

[555: 購入検討中さん]

552さん
ダメな意見では無く（ダメな意見もありますが）、危険視するところがあるという意見が多いかと思いますよ。
なので、自分の目でキチンと見て納得すれば良し、納得しなければ他の物件を探すということでしょう。
最近は慌てて契約する必要は無いという意見が一番多いような気もします。

[556: 匿名さん]

もうすでに建ってるものや、まだこれから建てる物件、タワーやそうでない物件と7、8件ほど見学しました。

周りが静かだけど梅田からそう遠くない地域なのと、価格面、マンションのコンセプトやイメージが好みでしたので、先日契約しました。

実際、現地の近くに住んでいてエリアの雰囲気を気に入っているのでそれも一因です。

（少しでもこのマンションを気に入っているという書込みがあると、必ず営業だと決めつける方がいますが、前もっていいます。違いますよ♪）

まだまだ先ですが…引き渡しが待ち遠しいです。

[557: 匿名さん]

＞周りが静かだけど梅田からそう遠くない地域

このマンションの良い所ですね。
梅田に近いのに静かな環境で生活できるって魅力あります。

[558: 住まいに詳しい人]

私も営業じゃないですけど、現時点で大阪市内の新設タワマンなら、断然ここだと思いますよ。

[559: 契約済みさん]

５５６さん、おめでとうございます。
私も契約しました。
だいぶ建設も進んでいるようですね。
引き渡し、まだまだ先ですが、私も楽しみにしてます！！

[560: 購入検討中さん]

確かに大阪市内の新規タワーマンションならここがマシだと思います。ただ中古も入れれば、やはりタワー大阪やキタハマの方がワンランク上じゃない？！

[561: 匿名さん]

559さんも、おめでとうございます。
楽しみですね！

[562: ビギナーさん]

駐車場の抽選申し込みが始まりました。早くないですか？立地がまあまあいいから絶対空きはできると思いますけど、抽選と言われるとなんだかノリで第一駐車場に申し込んでおきました。車まだもってないんですけど☆そんな人、他にいますか？？

[563: 販売関係者さん]

ご成約おめでとうございます。
色々書き込みされていますが、ここが不便や致命的なことが隠されているなどの書き込みがありましたが気にしないでください。
全部嘘だとは言いきるとあとで問題になるといけませんので言い切りませんが基本的には気にしなくて大丈夫だと思いますので、安心して完成までお待ちください。

[564: 物件比較中さん]

えらく絶賛されてるけど、ここってそんなにいいのかなぁ？
この辺りってあれだよね？詳細書くと差別的な発言ととられるので書きませんが...
もうちょっと福島よりか御堂筋よりに建てたらよかったのにね。
まぁ建物自体は悪くないので、子供とかいなきゃ近所付き合いもないでしょうし、気にしなくて大丈夫なのかな？
ファミリー向けじゃないって書き込みもあったし、そういうコンセプトなのかも知れませんね。

[565: 匿名さん]

>この辺りってあれだよね
気になるので詳しくお願いします。削除ならない程度で

[566: 物件比較中さん]

書いたら間違いなく削除されますよ。
ここの書き込みって多人数の営業の人が分担して会話形式で書き込む決まりになっているみたいだし。

[567: 匿名さん]

何? Bとか?

[568: 入居予定さん]

たぶん、買えない人が書き込んでいるだけです。
この辺りは、問題ないです！　気にしないで無視しましょう。

[569: 匿名さん]

でもここほんと営業の書き込み多いですよね～
販売関係者って堂々と出てくるのもびっくり。
もう いいとか大丈夫とか言われても何がホントかわかんないね。

[570: 匿名さん]

検討取り止めた人の意見が聞きたいのだが・・・

[571: 購入検討中さん]

このマンション、もう少し、人気がでるかなあと思ってたけど、実際には期待していたほどでもないね。。

[572: 契約済みさん]

No.556,559さんとは別人です。
私も契約しました。
どの条件を重視するかによると思います。

よかった点は
１、職場へのアクセスがいいこと
２、妻の実家からのアクセスがいいこと
３、検討した他のタワーマンションより手頃であったことです。

不安に思っている点は
１、スーパーは少し遠い
２、関電病院への救急車の音がどれくらいかわからない。
３、伊丹、関空へのアクセスが今住んでいるところより悪い

[573: 入居予定さん]

私も、西区にある職場に近いことや
妻の実家からのアクセスが良いところが気に入りました。

[574: 購入検討中さん]

５７２さんのように条件がそろえば、本件カイですね！

[575: 購入検討中さん]

うめきたの物件が気になっていたのですが、やはり梅田といえ、実際には中津だし、外観もいまいちなデザイン、、私自身プライベートとしてはJR環状線や阪急より、JR東西線や京阪の方が、職場や実家に便利なのでクレヴィアタワー中之島がベストと考えます。
まだ空きあるかしら？今度展示会場に行く予定ですが状況ご存じであれば教えて下さい。

[576: 匿名さん]

向かいのリーガロイヤル建て替えがいよいよ具体化しましたね。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=291798&lindID=6

[577: 匿名さん]

第3期にわざわざエグゼステージとしているのはなんででしょう？営業さんもいるみたいなのでコメントねがいます。

[578: 匿名さん]

関電病院って救急指定病院じゃないですよね？
だったら、始終救急車が出入りする事は無いように思います。
救急車のサイレンも意外と慣れてしまいますよ。
人によっては騒音の感覚は違うので、言い切れませんけど。

[579: 匿名さん]

リーがロイヤルのよこのたてものはグランフロントのモデルルームらしい。グランフロントのアクセスランにはうめ北駅予定とあったので、クレビアも中之島駅予定とアクセスにかけばいい。

[580: 購入検討中さん]

でも本当にいつJROR地下鉄中之島駅は出来る予定なのですか？

[581: 購入検討中さん]

怒濤の営業さん書き込みですね...
誰かが言ってましたが、すごい連携の会話です。
特徴は不利なネタが出たら一気に「ここはいい」「契約しました」的な書き込みが増えてその発言を目立たなくします。
なので、ここの書き込みってデメリットについては中々話しが進みません。
でもメリットばかりだと言いまくると住んでからクレーム増えますよ？
まぁ販売会社と管理会社が違うから売り逃げすればいいのかもしれませんが。
やりすぎで逆に何か隠してる？って疑いたくなります。
正直、契約している人や本気で考えている人はうれしさ半分でも不安も大きいのでセールスコメントのような発言は書かないと思います。

[582: 匿名さん]

564です。
だから本当のことはいえません。
ヒントは書きましたので信じる信じないは自由です。
知っている人は知っている話ですが。
どうせ営業の方に否定されますし。

[583: 購入検討中さん]

もうメリットもデメリットももう出尽くしてるよ。。

[584: 購入検討中さん]

なにわ筋線は1980年代から出てる話です・・・。
今回のW選挙で大阪維新の会がこのなにわ筋線にForcusすれば意外に早く実現する可能性はなくもないかも。。。

[585: e戸建てファンさん]

デメリットも、メリットも新しいネタにしてほしいな。。もう出尽くしてるよ。。。。

[586: 購入検討中さん]

ほらね。
出尽くしたって書くことないから掲示板閉鎖しろって事？
まぁその方がデメリット書かれないし仕事も減ってラッキーかな？

[587: 社宅住まいさん]

営業がどうだこうだと突っ込みも不要です。。

[588: 購入検討中さん]

ほらね！
つっこみなければ、ここを営業さんの宣伝の場にしろって事？
営業さんの広場って名前変えますか？
それは自社のホームページでやってください。

[589: 契約済みさん]

No.562 さんへ
私も１期で、契約しましたので、駐車場の抽選もしましたよ。
確かに早いですよね。。。

[590: 匿名さん]

分かったからちゃんとネガもポジも言ってくれ! それに信憑性があろうとなかろうと後は各自の判断でしょ!

[591: 入居予定さん]

駐車場の抽選申込しました。
今回、抽選行われるのでしょうかね。

ここのマンションの入居予定の方はどういった層が多いのでしょうか。うちは30代夫婦です。

[592: 契約済みさん]

私共も30代夫婦です。
ただ、ここは子供には住んで欲しくないですね。
せっかくの内廊下も子供の叫び声などはごめんです。
営業の方にもここはファミリー向けでは無いという言葉の後押しで購入しましたので、子供は絶対反対です。
少子化だろうとなんだろうと嫌い者は仕方がないのでこの事についてはどうのこうの言わないでください。
特に私の上下左右で子供が走り回られては困ります。
まぁその場合は徹底的に戦いますので覚悟しておいてください。

[593: 契約済みさん]

私は40代夫婦です。
私も上のからの意見に賛成です。
そのつもりでこちらを契約しました。
私はこどもが嫌いというわけではありませんが、同じマンション内で騒がれる、上下左右で騒がれるとなると許し難いです。
もし、子供が住んで騒ぐようならクレームを入れて静かにしてもらいます。
無理なら出て行ってもらう覚悟で交渉します。
同じ気持ちの方がいるのは心強いです。
他にも賛同者を集めて住みやすいマンションにしていきましょう。

[594: 申込予定さん]

俺も同感。
戸建ては近所付き合い面倒くさそうだし、マンションもガキがうろうろされると迷惑。
なのでタワー検討中だったけど、最近は結構ファミリー層が多くて躊躇。
でも同意見の人が何人かいれば、少なくともその周りの住人は静かになるし、理想に近づくね。
ここって色々デメリットありそうだから躊躇してたけど、俺ここに決定します。
子供住めないマンションって、俺にとっては最高のメリットなんで、契約します。
最悪、もめたところで賛同してくれる者がいると心強いしね。

[595: 契約済みさん]

住人十色。大人でも非常識な方はおられます。入居後はみんなで住み良いマンションをつくりましょう。

[596: 申込予定さん]

人の話し聞いてる？あんた非常識だね。
住んでからじゃ遅いんだよ。
住まないマンションってのがいいんだから。

[597: 契約済みさん]

まぁまぁ子供いるっていう訳じゃないし喧嘩しないで。
うちも40代夫婦です。
こども反対いいですね。
ここ契約してよかったです。
ここの書き込みだけでこれだけいるってことは、実際には同じ考えの人結構いるんだと思いますよ。
今居る賃貸マンションは上と横に子供いるので、ものすごく迷惑しています。
もちろん賃貸なので簡単なクレームで済ましてます。
でも分譲で我慢は出来ないと思っていたところです。
だいたい、このコンセプトのマンションに子供は可哀想でしょうし、そういうの無視して平気で契約してくる親なら躾け最悪なのも目に見えてますしね。
駐輪所にママチャリ並ぶのも最悪です。
子供は反対ですが、住人同士は仲良くしていきたいですね。

[598: 契約済みさん]

うちも夫婦2人ですが、良識あるファミリーなら別に良いと思います。確かに近所のファミリータワーみたいにエントランスまわりにママチャリが置いてあるのは勘弁ですね。

[599: 匿名]

私も長年子供を授からなかったので当時は子供を見るのも嫌で鬱陶しいと思ってましたが実際に子供が出来たら考え方や世界ががらりと変わりました。子供はうるさくて当たり前。それもほんのわずか(何年か)の間だけ。もう少し暖かい目で見てもらいたい。

[600: 匿名さん]

価格高くないし修繕積立金が安い。改修計画見たいですが将来の値上がりや一時金徴収が怖い。