プラウドシティ金町アベニューについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都葛飾区東金町1丁目2106番1他(地番)
交通:
常磐緩行線 「金町」駅 徒歩7分
京成金町線 「京成金町」駅 徒歩8分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.11平米~92.64平米
売主:野村不動産
媒介:野村不動産アーバンネット
施工会社:(株)長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2010-11-18 09:35:59
プラウドシティ金町アベニューってどうですか? その②
162:
匿名
[2010-12-20 19:19:30]
三菱?
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164:
匿名さん
[2010-12-20 22:55:26]
車だと新三郷は結構近いんですよね。IKEAは家具も良いですけど雑貨もカワイイものが多いので、ここからだと頻繁にいけていいですね。
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165:
匿名
[2010-12-20 23:42:15]
雑貨だったらアリオのFrancfrancもあるぜよ。
三郷は水元公園から外環の下道に出たらすぐだね。 |
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166:
住民さん
[2010-12-21 01:00:09]
新三郷だとかARIO亀有行きのバスは出てましたっけ?
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167:
匿名
[2010-12-21 09:44:26]
>166さん
アリオには、小さな京成タウンバスのお花茶屋行きに乗れば行けますし、新三郷は東武バスで行けます。共に南口のバスターミナルから乗れます。 |
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168:
匿名さん
[2010-12-21 21:34:12]
年内の販売は19日で終りみたいだけど結局ここまでに何戸売れたんだろう?
もっと勢い良く売れるかと思ってたんだけど注目度が低目なのかな |
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169:
匿名
[2010-12-21 22:17:54]
場所がね。環境が良く無さ過ぎです。
チラシとかには『線路側』『高圧線近し』と書いて無いので、行ってビックリする人も多いのでは? だから、安いのですけれどね(笑) |
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170:
匿名
[2010-12-21 23:30:25]
というか三菱?
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171:
匿名さん
[2010-12-21 23:45:56]
>>167
詳しくありがとう。私はペーパードライバーなのでバスでいけるとなると便利で嬉しいです。 |
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172:
匿名
[2010-12-21 23:48:06]
すみません、三菱、三菱と何度も書き込まれている方がいるかと思うんですが、どういう意味ですか?
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173:
匿名
[2010-12-22 01:14:19]
金町に三菱の物件はないからだと思いますよ
三菱と書いた方の間違いに対しての疑問ではないでしょうか |
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174:
匿名
[2010-12-22 07:55:58]
おおもとは三菱製紙があるからの話でしょう。
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175:
匿名
[2010-12-22 08:34:07]
年内は19日までなんですね。年末はみんなバタバタなので、年明けの方が今年はマンション買うぞ!って人が来るからでは?正月は家族が集まるので相談しやすいかも。
結婚式場が年明けにフェアするのと同じ(笑) |
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176:
匿名さん
[2010-12-22 21:49:29]
175さん
中古物件などもそうらしいですよ。 大体一番物件が動くのが9月や1月。 9月はお盆に田舎へ帰り資金ぐりなどの話をして帰ってきて物件を探し出すパターン。 1月はおっしゃっている様にお正月に話をするパターン。 新築も同じでしょうね。 |
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177:
匿名さん
[2010-12-23 00:16:39]
がっちりアカデミーに出てましたね
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178:
匿名
[2010-12-23 09:39:38]
賛否両論でしたね。
不必要な設備も管理費つまり住民のお金なのでもったいないと… 確かにスタディルームなんて最初は目新しいかもしれませんが、必要無いですね。電気代だってバカにならないし。 |
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179:
匿名さん
[2010-12-23 10:35:21]
そういえばヨーカドーの駐車場ができるみたいですね。
そこを通れば駅までの道も少し近くなりそうです。 |
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180:
周辺住民
[2010-12-23 10:43:12]
>161,162,170,172,173,174
三菱・・ プラウドシティの場所はもともと三菱系ボーリング場の「ダイヤレーン金町」の有った場所で、 現在も「フィットネスクラブ金町・金町スイミングクラブ」が有ります。 これらは、三菱製紙100%子会社の菱紙が運営しています。 フットサルコートも同じですが。 新宿6丁目再開発エリアの中には、中川沿いの「三菱ガス化学」も含まれていて、 同社が再構築している東京テクノパーク(研究施設等)が有ります。 住友が建設するであろうタワマンの隣接地域に当たります。 これらを合わせて、「三菱」と言う名が出てきたのでしょう。 開発に携わっているのが「住友、野村、三菱」と言うコメントは正しいですよ。 |
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181:
匿名さん
[2010-12-23 15:14:07]
葛飾区に東京理科大の図書館の件を尋ねてみました。
回答としては、理科大の図書館も木材仕様の内装だそうです。 また、国際教養大学図書館のデザインについても理科大にお伝えするとの事でした。 そして、理科大生は勿論、区民に愛される図書館を目指すそうです。 メールのやりとりでしたが、区役所の対応は非常に良かったです。♪(゚▽^*)ノ⌒☆ |
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182:
匿名さん
[2010-12-23 19:09:08]
東京理科大学図書館の内装が木材でデザインされるとは、嬉しいニュースですね。
我が町が自慢できる図書館になればいいですね! さて、この地域が学園都市として発展すれば、”スタディルーム”は、結果として資産価値を向上させます。 売却するときも、”スタディルーム”は小さなお子さんを持つ層には大きなPRポイントとなりますよ。 |
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183:
匿名さん
[2010-12-23 19:16:02]
住友タワーとプラウドアベニューなどの計画がかなり前から
出ています。 やはり、アベニュー西側は25階くらいのマンションが建っても おかしくないです。 http://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/189/18900-6.pdf |
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184:
匿名
[2010-12-23 20:21:44]
スタディルームなんか要らないし、資産価値どころか余分な経費がかかるだけ。自宅、図書館があれば済む事だし、子供がいない六十歳を過ぎた住民まで、経費の負担をさせる事に疑問だ!
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185:
匿名
[2010-12-23 22:52:18]
アベニュー西は三菱タワーが建ちそう。
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186:
匿名
[2010-12-24 02:48:31]
要らない設備があって不満ならば他を探せば良いのだと思います。
でもスタディルームは他にいくらでも別の設備に変えられますし、どの設備も永続的でなく、住むひとたちの希望で色々と変えていくものですよ。 |
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187:
匿名さん
[2010-12-24 10:30:49]
中央図書館は研究個室やグループ研究室、ティーンズルームなどがあり活用できそうです。
ビジネスITコーナーではプリントアウトもできます。 ネットで本の予約もできますしとても便利ですよ。 |
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188:
匿名
[2010-12-24 13:26:21]
いずれにしても、まわりはプラウドより高いタワーあるいは
タワーもどきのマンションになりそうだ。 |
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189:
匿名さん
[2010-12-24 15:20:44]
スタディルームは子供の勉強だけでなく、オトナの仕事や
趣味(調べもの等)にも利用できるのでは? 個人的にはカラオケルームやシアタールームなどの娯楽的施設が入るより、 よほど建設的だと思います。 |
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190:
匿名さん
[2010-12-25 01:57:38]
少子化の現在、子供は日本の宝です。
彼等が頑張ってくれなきゃ、逆ピラミッド人口構成の日本を支えれません。 このマンションから多くの優秀な子供達が巣立てば、素晴らしいことだと思いますし、 書斎のないパパにはスタディルームが使えれば嬉しいです。 |
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191:
匿名さん
[2010-12-25 09:19:26]
ここ、よっぽど売れてないのか??
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192:
匿名さん
[2010-12-25 09:34:31]
維持費用がすごくかかるんだったら考え物ですが・・・
自分のスタディルームは結構使えるんじゃないですかね。 |
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193:
匿名
[2010-12-25 15:41:21]
スタディルームは良いと思います。資格試験の勉強など家でやるとだらけるし、図書館まで行かなくていいのでありがたいです。
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194:
匿名
[2010-12-25 17:19:54]
いらない。
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195:
匿名
[2010-12-25 19:45:18]
スタディルームがないマンションを買えば良かったのに。
自分さえ良ければいいって感覚では殺伐としますよ。 |
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196:
匿名
[2010-12-25 22:21:26]
買ってないし…
立地が悪いから色々余計な施設を付けてるマンションなんて買わないです(笑) |
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198:
匿名
[2010-12-26 01:23:17]
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199:
匿名
[2010-12-26 01:24:47]
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200:
匿名
[2010-12-26 06:33:13]
さておき、金町駅北口に理科大の大きな看板が出来てましたね。
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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201:
物件比較中さん
[2010-12-26 12:32:48]
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202:
匿名
[2010-12-26 19:34:39]
道路挟んでるから日照は問題ないのではないでしょうか。
むしろ西日のきつい時間帯、遮ってくれてありがたいかも。 |
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203:
匿名
[2010-12-26 19:42:17]
買わないにしろ買えないにしろ、自分とあわない物件に固執するのって時間の無駄ですよね。
気に入らない商品なら他を探した方がいいですよ。しつこすぎると別の意図がある類の書き込みかなって思っちゃう。 |
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204:
匿名
[2010-12-26 20:47:28]
営業さん?
頑張って! でも、やはり西側も問題ありかも。 |
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205:
匿名さん
[2010-12-27 00:16:21]
金町にできた図書館はかなりのレベルらしいです。
これをきっかけに文化的な街として発展するといいですね。 |
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206:
匿名
[2010-12-27 01:03:43]
ヴィナシスの図書館ですか?
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207:
匿名
[2010-12-27 07:44:08]
どこかの営業さんでは?
年末年始はマンションを検討する人も多いでしょうから妨害しようと頑張ってるのかも。 虚しいですね。 |
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208:
匿名さん
[2010-12-27 15:12:47]
管理費に関して皆さんどう思います?
高過ぎだと思うんですが、、、 要らないサービスを省いて、安くすることができないかな>< |
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209:
匿名さん
[2010-12-27 15:34:06]
不要と思われるサービスとは具体的にどれですか?
利用するのに料金が発生する共用施設はまだいいとして、 コンシェルジュ、24時間有人管理あたりが一番人件費がかかりそうですが。 |
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210:
208
[2010-12-27 16:11:20]
コンシェルジュかな、
あとは安心ドクター24システム、そんなに使わないと思いますが、、 そもそも今の管理費でどういうサービスを受けられるか詳しく知りたいのですが、、 どなたか知ってらっしゃる方がいらっしゃいますか? それに、駐車場全部埋まらなかったら、管理費更に上がる可能性があるといわれた。 駐車場料金を安くすればいいのにと、、、 一言でいいますと管理費も駐車場料金も割高感があります。 今のサービスは本当にこの金額じゃないとだめですかね? 304戸の管理費を合計したら月におおよそ600万くらいになります。 本当に今のサービスは600万もかかるでしょうか? |
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211:
匿名さん
[2010-12-27 17:59:00]
コンシェルジュってガーデンとは別にいらっしゃるんですか?
兼ねてると思ってました |
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212:
匿名さん
[2010-12-27 18:55:25]
管理費について入居者全員が話し合ったうえで再度決めたほうがいいと思います。
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213:
匿名
[2010-12-27 18:55:26]
管理費は安ければ良いというものではありません。よく、マンションは管理を買えと言われる位です。今現在野村の物件に住んでいますが、管理に関してはほぼ満足しています。色々な対応も他管理会社に比べて迅速でした。暫く住んでみればわかりますよ。どんなに素敵なマンションでも管理が杜撰だと目もあてられませんからね。
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214:
匿名
[2010-12-27 19:06:56]
賛成です。
そもそも今の管理費を承知の上で購入した訳ですよね? せっかく大規模マンションで充実したサ−ビスが受けられるのに、削ってばかりではサ−ビスの質が低下します。暫く様子を見てからでも遅くないのではないでしょうか。 |
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215:
匿名さん
[2010-12-27 19:12:57]
今のサービスで600万もかかるの?
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216:
匿名
[2010-12-27 19:17:23]
確かにそうですね
管理費はわかってて購入した訳ですよね? そんなに管理費が高いとは思わないですし 今より高くなったりした場合にはこのような話がでてくるのもわかりますが… |
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217:
208
[2010-12-27 19:38:24]
皆さんはアベニューのすべてがよくて購入したわけですか?
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218:
匿名
[2010-12-27 19:49:34]
そうです。
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219:
匿名
[2010-12-27 20:52:29]
それはあり得ません。
立地、騒音など目をつぶらなければ買えない物件です。安いからの一言です。 管理費は高過ぎるのでたくさん削っていくべきです。要らない共用施設多すぎます。 |
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220:
匿名
[2010-12-27 21:08:10]
219さんみたいな方は最初から共用施設の少ない物件を選択すべきでは?共用施設が充実している大型物件からこそここを選んだ人も少なからずいると思います。
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221:
匿名さん
[2010-12-27 21:41:42]
皆さんの意見を聞きたいですね!
アベニュー全員を集めて議論してほしいですね。 1人2人の意見じゃ、、、、 |
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222:
匿名
[2010-12-27 21:45:08]
219さん賛成です。
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223:
匿名さん
[2010-12-27 22:18:59]
ここで、管理費の件をけんか腰で言い合っても
何の意味もないように思います。 それぞれストレスがたまるだけ。 管理組合の総会の中で話し合うべきで、今ここで争ってもしょうがないように思います。 |
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224:
匿名
[2010-12-28 00:26:53]
とある書籍に、都内の平均的な共益費が規模別、階数別でてましたが、
確かに、この物件は、管理費が多少割高だったと思います。 そんなに極端にではないので、一通り見直せば、適正になるのでは。 |
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225:
匿名
[2010-12-28 08:01:41]
入居間もないのに、もう共用施設を削る議論ですか。駐車場くらいしか削り代はないですけど、そもそも無理して買ってしまったからではないですか?
管理費は少なくともデベが提案した内容で上がっていくものと理解して購入を決断しなければ、後々首をしめることになるのは確実です。価格の安さにひかれて買って、後で管理費が高いと文句を言ってるだけではないですか? こちらの共用施設は大規模マンションにしては一般的だと思います。検討してた中には体育館やドックラン、プレイロット、バーまでありました。 |
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226:
匿名さん
[2010-12-28 12:02:14]
まあ、むきになるなよ、
みんなそれぞれ事情があるんですよ、共用施設がよくて買う人もいれば、 やすさにひかれて買う人もいるわけですよ、そこを責めても意味がないんですよ。 ところで、「管理費は少なくともデベが提案した内容で上がっていくもの」というのは もしかして修繕積立金の勘違い? 管理費は上がっていくものじゃないはずですよ。 |
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227:
匿名さん
[2010-12-28 12:09:08]
現状のサービスを維持する場合、管理費削減の余地が本当にないのか?
無駄なサービスが本当にないのか? まあ、住んでみないとわからないんですもんね 管理組合に任せましょう! 1年後見直しましょ!!! 管理費の削減は皆さんにとってはいいことだと思います。 お金持ちの方がいっぱい出してくれればいいのになあ |
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228:
匿名さん
[2010-12-28 20:08:08]
管理費はずーっと値上げはないはずです。
まして、高過ぎるくらいです。 |
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229:
匿名
[2010-12-28 21:09:17]
すみません、値上げがあるのは積立修繕金でした。管理費が多少高くてもストックが増えていくということなのでゆくゆくのこと考えれば安全側だと思います。管理費滞納者も出てくるかも知れないし。
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230:
住民さん
[2010-12-28 21:41:30]
私も管理費が高いと感じてます。不必要なものが多いので共用部に極力お金をかけないでいいようにしたいです。不要なものはどんどん削除した方がいいと思う。共用部にかけるお金があったら日常生活に投資したいのが私の意見です。共用部は不快に感じなければ最低限で良いと思う。
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231:
匿名
[2010-12-28 22:18:43]
その通りです。
コンシェルジュ、スタディルーム要らない。 管理人が一人必ずいてくれれば良い。スタディルームなんてもったいない。 自宅でやれば? くだらない共用施設は排除するべきです。 野村も要らなければゆくゆく排除していくマンションも多いと言ってました。 |
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232:
匿名
[2010-12-28 23:29:12]
確かにここの管理費は少し高めよね。数字に疎い嫁さんが指摘したくらいだから、際立って高いのだろう。
共有設備のレベルとしては、とんでもない金食い虫はなく、極めて一般的。それなのに管理費が高いのは何故か? 野村の平均年収は約1000万円。同業他社より高め。子会社が管理するとは言え、出向などがメインであれば、人件費レベルは同等だろうから、管理費収入に占める一般管理費も高くてしかるべき。これが原因だとすれば、他のプラウドも同じ傾向になるはず。 もし、他のプラウドにこの傾向がなければ、単にこの物件でのフェースバリューを下げてランニングコストで利益を出そうとしてるのかもしれない。 何れにしても、コンシェルジュだろうが管理人だろうが、雇われの時給レベルは他と変わらないし、突出した設備が無ければ、設備単価も変わらない。その中で差が出るのは、分母となる世帯数がたまたま悪いポジションにあるのか、そうでなければ管理会社の取り分が大きく設定されているか。 また、管理費はずっと一緒というのは勘違いで、入居者数や物価変動で長期的には上がります。修繕積立は当初から計画された値上がりだけど(これも計画は変動するリスクあり)、不人気で空きが増えれば管理費も上がります。 管理組合の承認マターでしょうが、委託先を変えるなどしない限り、値上げを否認したら管理レベルが落ちることになるでしょう。 |
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233:
匿名
[2010-12-29 00:01:07]
確かに、売値が安いので、野村はランニングコストで利益を出そうとしてるのかもしれないですね。
一番安いプリンターは、インクの減りが激しくて、ランニングコストが高くなるという、 プリンターと同じ仕組みで儲けようと考えているのかもしれません。 売値は、市況が悪いので上げられないですからね。 別のところで利益を出そうとするのは企業の必然的な行為ですものね。 |
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234:
匿名さん
[2010-12-29 09:41:06]
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235:
匿名さん
[2010-12-29 09:56:06]
そうですね。管理人の年収といえばある程度は決まっているようなので
その差額分が管理会社の儲け分という分かり易い図式ですよね。 あまりに高いのならいずれ総会で決議すればいい話ですね。。 |
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236:
匿名さん
[2010-12-29 16:29:18]
シロウトの素朴な疑問なんですが、
例えば、共用施設のスタディルームをなくす事で管理費が下がるもの? こういう施設ってほとんど設備投資で費用が発生している気がするので、 管理費を抑える事を考えるなら、はじめから作らない方がいいんですよね? |
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237:
匿名さん
[2010-12-29 16:48:20]
一番いらないのがカフェとミニショップだよ、
あれで毎月約120万かかるんですよ。 皆さん使いますかね? 他にはフロントサービス約85万/月 24時間有人警備約120万/月(これは絶対必要だけど、120万もかかりますかね?) |
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238:
匿名さん
[2010-12-29 18:32:45]
189さん
仕事を持ちかえることが多いので、スタディルームは便利に使えそうです。ネットが使えるのも大きいです。 家で作業をするより捗りそうな感じがします(笑)自分も娯楽施設よりこういう施設の方が使えます。 209さん 不要と思われるサービスは、安心ドクター24システムですね。近くにそういうシステムがあるから便利と 思いがちですが、実際利用する方がどれだけいるのか疑問です。正直、人件費が勿体無く感じますね。 |
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239:
匿名さん
[2010-12-29 18:50:23]
安心ドクター24システムって月に52円しかかからないよ、
あってもいいかなと、、 |
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240:
匿名
[2010-12-29 21:52:16]
金額の安いマンションにしては、管理費高過ぎます。無だな共用施設は削っていくべきです。
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241:
匿名さん
[2010-12-29 23:17:59]
カフェとミニショップの運営費用は1500円位/戸のはずです。
個人的には費用です。。 自動販売機コーナーとかで良いと思います。。 |
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242:
匿名
[2010-12-29 23:32:10]
安心ドクターって何が安心なのかわからない。
安くても要らないです。 野村は色々な共用施設を売りにして管理費を算出してるけど、コンシェルジュの給料とか、ショップとかあまりに要らない物が多すぎます。管理費はずっと払う費用ですから、削除していく方が利口です。 売るための手段と気づいて下さいよ! とにかく高過ぎます。 |
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243:
マンコミュファンさん
[2010-12-30 01:07:09]
高すぎるって感じてたんならここでなく、戸建てにしたら良かったのでは?またま1ヶ月しか経ってないのに。
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244:
匿名
[2010-12-30 02:04:30]
管理費は最初からわかってたのに高いと思うなら無理して購入しなければいいのに
ここの管理費が特に高いとは思わないですけど |
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245:
匿名
[2010-12-30 09:46:34]
244さんに同感です。管理費が高過ぎるとは思わないし、無理しなくてはいけないくらいならこの物件はやめた方が賢明だと思います。
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246:
匿名
[2010-12-30 17:17:25]
237さん
警備員のバイトは時給1000円くらいですから24時間で24000円。一月72万円です。 これに交通費や諸手当てなど必要経費を足して仮に月80万円として、直に雇ったら2〜3割、警備会社に外注してる場合はさらに2〜3割の管理費利益がつきますから120万円くらいにはすぐになるでしょうね。 |
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247:
匿名さん
[2010-12-30 20:20:49]
237さん
私は個人的にはミニショップがあるとすごく便利だなと思います。 おいてあるものにもよりますが、ちょっと買い物を忘れてしまった時や雨の日などに 便利かなと。 商品はどんなものが置かれるのでしょうかね。気になります。 |
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248:
匿名
[2010-12-31 08:31:07]
コンビニとかすぐそばにないから不便ですものね。
だから、経費がかかるミニショップなんて作ったんでしょうけど、コンビニみたいな品揃えではないだろうし期待なんかしない方が良いと思ってます。 そんな中途半端な店なんていらない施設だと思います。経費掛けるだけ無駄。 |
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249:
匿名
[2010-12-31 16:00:06]
売価の安さに惑わされて、毎月かかる管理費や修繕金などの計算をシビアに出来なくて買ってしまった人がいる気がします。
したがって、駐車場を借りる余裕もない人が多いので機械式駐車場の維持費をまかなえず管理費が上がる…。野村が通知して来たのはそう意味ではないでしょうか。 ローンが払い終わっても継続して支払う経費ですから検討者の方はよく塾考して無理しない範囲で決断して欲しいと思います。 共用施設は購入を決断した要素の一つでもあるので、個人的には共用施設やサービスは今のレベルを維持してもらいたいです。 |
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250:
匿名
[2010-12-31 16:32:08]
そうですね
その通りだと思います 管理費は高いとは思わないですし 管理費なんて購入前からわかってたのになんで購入後に異を唱えるのか理解ができないですね 今のままで問題ないですね |
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251:
匿名
[2010-12-31 17:01:24]
管理費は少し高い程度だと思います。それだけのサ−ビスを受けるからだと。よく、マンションは管理を買えということが言われていますが住んでみたらその意味が解ると思います。
管理費滞納者はどこでも出て来るものですが数が多いと大変です。 友達のマンションでは何と最上階の一番高額の部屋が滞納してるらしいです。 これは極端な例だと思いますが、掲示板を読んでいるとそんな不安が頭を過ぎります…。 |
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252:
匿名さん
[2011-01-01 20:45:56]
来週末の実物案内会、ちょっと行ってみたいな。
実際の建物を見る際に絶対見ておいたほうがいいチェックポイントって何かありませんか? |
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253:
匿名
[2011-01-01 22:11:10]
見かけより、音と景観哦大切ですよ。後悔しないようにチェック入れて下さい。
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254:
匿名
[2011-01-01 23:21:45]
最上階の一番高額の部屋の人が滞納。
わからなくもないですね。 マンションに住んでいる中間の価格帯の大勢の人と、一番高額なところや一番低額な所に住んでいる人とでは、 金銭感覚が違うでしょうからね。 ほんとうの金持ち(日本人レベルの金持ちっていう意味)は、ケチっていいますよね。 そのサービスに価値がないと思えば、1000円だって払わない。 逆に価値があると思えば、何万、何十万でも払っちゃう。 そんな感覚なのかもしれませんね。 まあ、いろんな人が住んでいるのでしょうね。 |
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256:
匿名
[2011-01-01 23:51:25]
正月、元旦から駅前でチラシ配っていました。
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257:
入居済み住民さん
[2011-01-02 08:48:55]
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258:
匿名
[2011-01-02 12:27:45]
ミニショップてどんなものが売ってるんですか?
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259:
匿名さん
[2011-01-02 15:37:46]
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260:
匿名
[2011-01-02 16:21:59]
ですよね。
普通のコンビニがすぐ近くにあれば、管理費なんて発生しないのに… 本来、管理費発生するなら、売上の一部は住民に還元されなければおかしな話です。 どこまで野村は儲けたいのですかね。 |
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261:
匿名
[2011-01-02 20:04:11]
金持ちだろうと中間層だろうと、契約で決まったものを支払わない人は購入する資格はありません。迷惑なので最初から購入を止めて欲しいですね。
いずれ出て来ると思いますが、滞納者は掲示板にはりだされてもそれを恥とも思わない神経の持ち主です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |