床暖房迷ってます

[匿名]

今床暖房の採用を迷ってます。自分なりに色々勉強したつもりですが、決めかねてます。
床暖房にした方の、良かった話orいらなかった話、またいらない派の方の考え、そして諦めてしまったけどやはり欲しかったというお話など、色々お聞きできればと思います。
よろしくお願いします。

[385: 匿名さん]

え？意味がわからない。
ヒートポンプ式の床暖房はオール電化住宅しか採用できないと思っているのかな？

[386: 匿名さん]

こちらのサイトで検索しましたが
https://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/

他のサイトでも良いですが、都内でありますか？

[389: 匿名さん]

販売されている物件をsuumoで検索してみましたが
下記の数件しか見当たらなかったです。

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nerima/nc_92399443/setsubi/?fmlg=t0...
大泉学園のはツツミダンデーという製品で、電気式の床暖房
https://tsutsumi-g.co.jp/eg/danday/outline.html

こちら上石神井のは
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_92327049/?suit=STkr2018...
ホットメイトという製品でした
https://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_minor_category.html?middle_k...

[390: 匿名さん]

[NO.387～本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[391: 匿名さん]

多くの人が住む都市ガス等のインフラが整っている都市部と
都市ガスが無い郊外で事情が違うからと思います。
その辺りの違いから、新築で販売されている住宅にも
採用される設備に差ががあるのだと思います。

恐らく、都市ガスが無い郊外の場合は割高な
プロパンガスのイメージがありますから、
電気のほうが安く感じるのかもしれませんね。

[392: 匿名さん]

こういった比較サイトが参考になりますね

https://enechange.jp/articles/gas-cost-floor-heating

設置費は床暖房用のヒートポンプで約50万円、
エコキュート(多機能ヒートポンプ)で約100万円ほどかかるようですが、
温水式電気床暖房ひと月あたりの電気代目安
10畳で約3,900円、16畳で約6,500円と、比べて安いようです。

[393: 匿名さん]

>>392 匿名さん
設置費用が50万円とか100万円もしたら
差額千円あっても、何十年もかかりますね。

[394: 匿名さん]

>>393 匿名さん

ガス式と、ヒートポンプ式を比べてるの？
設置費は電熱式が安いだけで、ガス式とヒートポンプ式ではそれほど変わらないのでは？

もしかして、
電熱式と、ガス式やヒートポンプ式を比較してるの？

それとも設置するか否か？

[395: e戸建てファンさん]

床暖って壊れたらどうするものですか？検討中ですが知り合いは壊れて放置しているそうです。せっかく入れても放置はちょっと…

[396: 匿名さん]

>>395 e戸建てファンさん

うちは給湯器の長期保証で10年間は無償修理ですが
それ以上古くなると、寿命と思う。
毎日の給湯もあるから、それより古くなると交換を検討でしょう普通は

[397: e戸建てファンさん]

交換って床はがすってことですよね？かなり大規模なリフォームって感じになりますよね？

[398: ガス温水入居済]

>>397 e戸建てファンさん
給湯器は10年程度ですが、床下の配管は30年程度使えるようです。
床下なので、不良品にあたっても簡単には交換できませんよね

[399: 匿名さん]

シンプルが一番。床暖の予算で断熱を強化して、床は杉無垢などなら冷たくないし維持費も楽。

[400: 匿名さん]

>>397 e戸建てファンさん

ガスだけじゃなくて、電気も15年くらいでヒートポンプ室外機の交換が必要になるらしいです。
温水式の配管は施工ミス以外、ほとんどトラブルないようですよ。屋内の給水管と同じようなもんだそうです。

[401: 匿名さん]

>>399 匿名さん
断熱を強化すると暖房まったく無しでも
暖かくなるのですか？

[402: ガス温水入居済]

>>401 匿名さん
断熱材や窓に100万足しても、暖房不要にはならないのでは？
床暖房の費用分で断熱・気密にこだわってエアコン使ってた方が安いとは思いますが

[403: 匿名さん]

>断熱を強化すると暖房まったく無しでも 暖かくなるのですか？

無断熱は様々な要素があり難しいでしょうが、エアコン1台で暖かい家づくりは可能です。
Q値1前後以上で施工の良い家なら、可能性はあるでしょう。調べれば色々出てきますよ。

[404: 匿名さん]

よくある高気密断熱仕様だけど
冬の暖房はほとんど床暖だけで足りてる
1～2月頃に寒波とかで氷点下になるときぐらいかな
エアコン暖房使うのは。

無音無風で自然な感じで、ぽかぽか感が気に入ってる
コンタクトとか肌が比べて乾燥し難いところも○

[405: 匿名さん]

>>403 匿名さん

そのエアコン1台の代わりに床暖で
ほぼ賄ってる感じです。

[406: 匿名さん]

エアコン1台or床暖は好みもあるでしょうが、エアコン1台で除湿や冷房も行えるため安上がりです。
エアコンの不快な風や動作音も、高性能な家なら温度変化が少ないため微弱なので問題になりません。

前の家では都市ガスで温水式の床暖を使っていましたが、現在の家はエアコン1台だけで十分ですね。

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん

それなら、暖めた後エアコンoffにしたままにしたら駄目なの？

自動モードだと暖かい日中、冷房に切り替わったりするから

[408: 匿名さん]

でも、省エネやコスト減最優先にするのも今の時代なのかも
しれませんね。

今はとても安くなって、マンションや建売住宅にも
当たり前に付いてますが、
給湯のお湯で賄うセントラルヒーティングって、
昔からあって贅沢品でしたから。

ひと冬数千円多く使う分、ぽかぽか贅沢なのかなぁ

[409: 匿名さん]

>>406 匿名さん

配置場所とか間取りを教えて頂けると
とても参考になると思います。是非

[410: 匿名さん]

>それなら、暖めた後エアコンoffにしたままにしたら駄目なの？

家ではエアコンはoffにせず夏と冬は付けっぱなしです。エアコンの自動運転にお任せ。
でも室温と時間経過での変化を見て、自分の家の特性を把握すれば間欠運転も可能でしょうね。

>配置場所とか間取りを教えて頂けると とても参考になると思います。是非

平屋30坪強＋ロフトで、家のほぼ中央にあるリビングに壁掛けエアコン設置です。参考になるのかな?

[411: 匿名さん]

エアコンなしで床暖房のみでいけるとか、
どんだけ狭い家なんだよ！

[412: 匿名さん]

こんな感じで、壁掛けでなく天カセエアコン

[413: 通りがかりさん]

>>411 匿名さん
全館床暖房を売りにしてる一条があるくらいだし、床面積の大半に設置すれば、一度暖まると快適
リビングの一部とかだと無理かも

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん

独り身ワンルームはエアコン1台のほうが普通でしょうね

家族がいて居室が複数ある場合、壁で仕切られていても
全床面均一温度で家中が温度差なく心地よい床暖房も
良いものです。

それにしても、今週は暖かい日が続いて暖房不要
床暖房もしばらくお休みです。

タイマー設定は、もう少し先といった感じですね。

[415: 匿名さん]

>こんな感じで、壁掛けでなく天カセエアコン

凄い部屋ですね。洋室は40畳以上ありそうです。家は3LDKの平屋で、壁掛けエアコン一台です。

[416: 匿名さん]

30坪じゃなくてすべて合わせて30畳の間違いでしょ？
大きさが合わないよ。

[417: 通りがかりさん]

当方、東京で3年前に全館空調＆LDK+洗面+2階のトイレのみ床暖房にしました。
3階建てですが1階は仕事場なので2階と3階が自宅です。
自宅部分はウレタン吹付断熱です。
夏はデンソーの全館空調がバリバリで短パンTシャツです。
冬はダイキンの床暖房+デンソーの送風で短パンTシャツです。
全館空調と床暖房は両方あったほうが快適と思います。
玄関の吹き抜けにはサーキュレーターが冬中回ってます。
リビングは2階なのですがどこも暖かいです。
3階も何処も暖かいです。
湿度は加湿しないと厳しいです。
デンソーで加湿して、ダイキンの空気清浄機2台で加湿しても足りないです。
たぶん…
エアコンでも床暖でも炬燵でも加熱すれば相対湿度は下がります。
ただ、ガスや石油を熱源にすれば生成された水分によって湿度を補填ます。
が、二酸化炭素も生成してるので換気をしましょう。

[418: ヤス]

全館空調と床暖房
最強です
夏は涼しく短パンTシャツ
冬は暖かく短パンTシャツです
エアコンは2年くらいで洗浄が必要ですが床暖は10年おき
コスパ高いですよ

[419: 名無しさん]

床暖房は必要ないと思います。
エアコンのほうが夏冬のシーズンに対応できる。コスパがいい。
またその時代、時代で今より良いものが出て変えること(耐用年数後)で電気代や快適性も向上する可能性が高い。
冬しか使わない床暖房と、夏しか使わないエアコン。電話専用のスマホともう一台のスマホ持ちますか？

[420: 匿名さん]

>電話専用のスマホともう一台のスマホ持ちますか
まだガラケーとスマホの二台持ちは根強い人気でしょう。
ガラケーの通話はクリア音声でスマホより良いですし、スマホは格安SIMで問題ない。
両方持っても月3000円弱ですから、快適に使ってるのにお財布にも優しい。

[421: 名無しさん]

>>420 匿名さん
ガラケーとは言ってませんが、、笑
ガラケーも故障をすれば買い替え、新品はまだ出回ってるのかな？部品はあるのかな？わかりませんが、とにかくわざわざ一人二役の機械を1役しかさせず、さらにこの先も性能UPが望めるものに投資するほうが賢いと思います。
床暖房のメンテが●●年いらないとかありますが、急に故障した場合にすぐ交換、修理も難しいですよね。ましてや床下、自分で確認もできないですよね。エアコンは目や音とかでもすぐ確認できますし、自分で洗浄するキットも売ってるので安くメンテナンスすることもできますし。

[422: 匿名さん]

>>417 通りがかりさん

おお～、とても参考になります。

うちの構成は、ダイキンのデシカとエアコン、都市ガス温水床暖房で都心部です。
実績の少ないデシカなので迷いましたが、快適で満足
エアコンの利用頻度少なくてすみました。

[423: 匿名さん]

うちの女性陣は、輻射熱暖房ばかり
温度を上げれば良いと言うと
空調は肌乾燥で美容に良くないとのこと

[424: 匿名さん]

床暖で冬も快適♪　　　　　　　　　　　byダニィ－

[425: 匿名さん]

>>419 名無しさん
>床暖房は必要ないと思います。
>エアコンのほうが夏冬のシーズンに対応できる。コスパがいい。

最近のエアコンは夏の冷房の電力消費量は少ないが、冬の暖房では結構電力を食う。
暖房能力も床暖に比べて足りないので、うちでは冬場は全室ガス温水の床暖を使う。
エアコン暖房を使うよりガス床暖のほうが格段に暖かいしコストも安い。

[426: 通りがかりさん]

>>425 匿名さん
エアコンもガス床暖も家に付けて、エアコンとの冬シーズンの差額をペイできるのは何年後ですか？
そこは導入するにあたってもちろん考えてますよね？
そこに故障、メンテナンス等も含めた金額をその差額分で全然ペイできるのなら良いと思いますけど！
単純にその月だけの金額だけではなくランニングコスト含めてお得なのはエアコンだと思ってるんですが。

[427: 匿名さん]

床暖房はないよりあったほうがいい

床暖叩く奴はただの妬み

[428: 戸建て王]

>>426 通りがかりさん

え？
今時床暖なんか給湯器にセットで無料でついてきますよ。

[429: 通りがかりさん]

>>427 匿名さん
これを言ったらなんですが、そもそもエアコンのみで十分あったまってコストがかからない家の性能なので。
床暖房は床暖房が必要な家なんですよ。

[430: 通りがかりさん]

>>428 戸建て王さん
あ、そうなんですね！それは知らなかったです！
とはいえ無料でも入れないですが。

[431: 通りがかりさん]

>>428 戸建て王さん
あと、無料というのは本体も施工費も、諸々全て無料ですか？？

[432: 匿名さん]

>>429 通りがかりさん

427さんの味方するわけじゃないけど、エアコンは夏は冷気が下に行くからいいけどうちの高気密高断熱の家でもエアコンだけじゃ床冷たいし洗面所までエアコンつけるわけにはいかないし全館空調にすればよかったとか思うけど床暖房はリフォームできるチャンスがあるならぜひつけたいと思ったよ。
床暖房でトイレまであったかいとか羨ましいじゃん

[433: 実家はハイム]

うちはua値0.20ですが、全く床暖不必要ですね
一条施主もよく言ってますが、意外と冬より夏の方が温度管理気を使いますよ。

[434: 匿名さん]

>>429
これを言ったらなんですが、そもそも床暖房を入れたらより快適な家になるんですよ。
それが入れられないなんて資金が無い言い訳として強がっているだけにしか聞こえません。

[435: 匿名さん]

>>429 通りがかりさん

同じ断熱性能なら熱源と暖めかたの違いだけかと思います。

空調で空気を先に暖めて家中に巡らせるのと違い、
遠赤外線の輻射熱で先に直線的に身体や建材を暖める

そのあたりの違いが、物理法則的に部屋の隅々から温度差無く均一に自然と簡単に出来るからと思います。

無音無風なところや肌の乾燥具合が体感できるから
費用効率よりも快適さ優先しちゃいますね。

[436: 実家はハイム]

>>434 匿名さん

http://raphael-pd.com/custom108.html

[437: 実家はハイム]

>>435 匿名さん
エアコンで壁床天井同じ温度に暖房できますよ。
本当に高高なら

[438: 匿名さん]

>>437 実家はハイムさん

単純に均一温度なだけでなく、それにプラスして、
遠赤外線による輻射熱を足した感じですね。
なおかつ無音無風な点も良いです。

[439: 匿名さん]

>>438 匿名さん

すごいわかります。エアコンの風嫌いです
エアコンで乾燥するのも嫌です。
賛否あるでしょうが私はエアコンつけずに床暖房のみです

[440: 匿名さん]

同じ熱量を温風で吹き出し口で出しているのと
床面積全体で面で満遍なく熱量を出している

偏りなく均一にしやすさが、仕組み上明らかに異なるのが
快適さにつながっていると思います。

[441: 実家はハイム]

エアコンの風？乾燥？
なんのことですか？

[442: 実家はハイム]

実家のハイムのエアコンは元気ですが、うちのはサボってます

[443: 実家はハイム]

ちなみに実家はガス屋で給湯器とセットで床暖サービスという形で光熱費に乗っけてます
うちはオール電化ですが

[444: 実家はハイム]

天気良かったのでエアコンつけませんでしたが北関東の現在

[445: 実家はハイム]

外の現在
換気は第3種

[446: 匿名さん]

エアコンで壁床天井同じ温度にできても
その場合は床が冷たく感じるのは事実です。
床暖房が快適があったほうが快適に暮らせますよ。
暖気は上に移動しますから床暖房が合理的です。

[447: 実家はハイム]

うちのスウェーデンパイン君違うんですが
一条みたいなシートだと冷たく感じますが
そんな理由もあり一条やめたわけですが

[448: 匿名さん]

今どきの新築で暖房つけて寒い家なんて無いと思う
単に光熱費が多いか少ないか違う程度では？

みなさん、いかがですか？

[449: 匿名さん]

>一条みたいなシートだと冷たく感じますが

針葉樹系の無垢材、杉やパイン、檜などは確かに冷たく感じません。床暖房は合板床に向きそうな。

[450: 実家はハイム]

一条の工場が地元なので行って、床暖体験しましたが、
その冷たく固く不快な暖かさを感じて、一条はやめようと思いました。

[451: 匿名さん]

針葉樹系の無垢フローリングなら、年中素足で気持ちいいです。でも床暖とは相性が悪いので、どちらかの選択になってしまう。

[452: 匿名さん]

このスレもクソスレになってきたな

結論、みんな各々で好きにやろうぜ

[453: 通りがかりさん]

>>448 匿名さん

その通りだと思います。
家の性能が低い人は寒い寒いいうかもしれません。

[454: 名無し]

>>446 匿名さん
床が無垢材なら温かいと思いますよ。
それともちろん暖かい空気は上にいきますが、換気で空気の流れを作ればしっかり下も温まります。
一条信者はそこら辺の知識がないので、一条の言うことが絶対だと思ってるんですかね。

[455: 匿名さん]

換気空気は熱交換していても温度が低い。
流れが有れば温度が低いから床を這う流れになり、益々床の温度は悪化する。

[456: 匿名]

>>454 名無しさん
床暖房ならわざわざ空気の流れを作らなくてもいいですよ。
無垢床でもエアコンだけでは冷たく感じますし、無垢床対応の床暖房をつければいいですよ。
なぜそこまで床暖房を否定するのですか？
信者という点ではあなたも変わらないです
床暖房＝一条というのはあなたの偏見です。
私は一条ではありません

[457: 匿名さん]

ヒノキとか無垢材いいですよね。

都市ガスエリア外の郊外は、コストが高くなるから
敷居高いのもあると思います。

>>448 匿名さん
12月はまだなので

[458: 名無し]

>>456 匿名さん
一条のイメージが強すぎたのでそこは申し訳ないです。
ただ無垢床でエアコンのみじゃ冷たいというのは勘違いです。
そもそも床暖房やエアコンのみで暖かい家はありませんし、無垢床のみで暖かい家もありません。
気密、断熱、換気、採光、それらをコントロールした上でそういった家電の能力を引き出せるので。
なので無垢床で足元が冷たいのは、エアコン以前に家の性能や換気がうまくできていないからです。

床暖房否定なのは、その家の性能をあげればエアコンのみで済むので床暖房まで入れなくてもいいんじゃないかと思ってるので。

[459: 匿名さん]

>>458 名無しさん

そのエアコン暖房をoffにしても暖かいので
いい感じなんですよね。

両方あるから比べての感想です。

[460: 匿名さん]

エアコンは暖気を強制循環させないと温まらない。
床暖は暖気が床から自然に上昇するから強制循環不要。
風を吹き出すエアコン暖房より格段に快適。

[461: 匿名さん]

自動モードで放置すると、
日中天気が良いと冷房に切り替わるので
結局offにすることになります。

[462: 名無し]

>>459 匿名さん
床暖房を入れてる時点でエアコンは使わなくなりますよね。

[463: 名無し]

>>460 匿名さん
換気システムは強制ではないんですか？
我が家は強制なので、循環不要というより常に家の空気は循環してます！
なのでエアコンの空気も勝手に下に降りてきますよ。

[464: 匿名さん]

床暖房無しでも生活できますが、やはりあると快適に生活できますよ。
「床暖房は不要です！！」なんて言っている工務店はおそらく一条と同じレベルで戦っていて、一条を否定するための売り文句のようです。

[465: 通りすがり]

プロパン地域で断念したかたでは？
都市ガスエリアは分譲マンションですら
ほぼ標準で付いていて、売り文句にもならないぐらい

[466: 匿名さん]

>都市ガスエリアは分譲マンションですらほぼ標準で付いていて
オール電化になっちゃったらガス屋さんが大変ですから、初期投資してでも入れたいでしょうね。
その代わり、住む人は高いガス代を払わされる羽目になる。

[467: 匿名さん]

>>466 匿名さん

＞初期投資してでも入れたいでしょうね。
＞その代わり、住む人は高いガス代を払わされる羽目になる。

お住まいの地域は、そうなんですね。
オール電化は安いですか？
明細あると、とても参考になって良いと思います。

[468: 匿名さん]

エアコンだけだと床温度は室温以上に上がらない。
仮に24度の空間で床温度も24度だったとしよう、
それでも体温のほうが高いから熱の移動が発生し、冷たく感じてしまうのよね。

床の温度と体温はなるべく近いほうが良い。だから床暖房が快適なんだよなぁ。
なんで意地になって否定するのか分からない。販売戦略なのかなぁ

[469: 匿名さん]

＞お住まいの地域は、そうなんですね。 オール電化は安いですか？
むしろエアコン暖房より安い暖房設備は無いですよ。
都市ガスの事例でも同じ熱量だとエアコンの方が半額以下ですから・・・。

[470: 匿名さん]

高気密高断熱だと、暖房少なくてすむから
どちらにせよ料金自体が少額なので、
誤差程度な気がします。

[471: 匿名さん]

家全体の断熱性が高くなった結果、最近は北海道の住宅でも床暖房が選ばれ
炬燵が愛用されるようになったそうです

床が冷たい、で床暖房　　部屋が寒い、で炬燵

まあ北海道あたりじゃそもそも、家の中が寒いなんて許されないですからね

[472: 匿名さん]

>>468
足は26℃程度が快適とのデーターがある。
室温26℃では暑すぎる。
頭寒足熱が良い。
炬燵も頭寒足熱になるから快適。

[473: 匿名さん]

http://www.tepco.co.jp/jiyuuka/sp/service/plan/smartlife/
※スマートライフプランは、現在新規ご加入の受付を停止しております。

再エネ費用を足すと、深夜でも20円
昔の2倍以上なんですね。

[474: 匿名さん]

>都市ガスの事例でも同じ熱量だとエアコンの方が半額以下ですから・・・。

エアコンは同じ熱量でも循環による風で寒く感じるからダメ。

[475: 匿名さん]

>エアコンは同じ熱量でも循環による風で寒く感じるからダメ。

室温が安定すれば温風はほとんど出ませんよ。低性能な家なら仕方が無いけど。

[476: 匿名さん]

床暖って10年位前なら、大半の家で住宅性能が低かったから人気の設備だったね。HMもアルミサッシが標準だった頃の話。結局好きにすればいいんだけど、今時の住宅性能の優れた家ならエネルギー的には無駄な設備だよ。

[477: 名無し]

>>476 匿名さん
私もそう思います。

来年のエネルギー基準義務化の法律も流れたように、あの法律が通れば床暖房の家はエネルギー評価的には低くなると思います。大手HMのそういう絡みもあり通らなかったんだと思ってます。

[478: サラリーマン]

計画時当然床暖を入れるかどうかで考えましたが、止めました。理由は地震等で問題が起きたとき、見えないところが壊れると非常に困る。またいずれ壊れた時に修理代がどれほどかかるか、また不凍液が漏れていた場合の時の修理代等はどうなのか不安のためやめました。
その代わり断熱には力を入れて、気流止めの出来ている工務店を選び、工務店からは床暖房無くても大丈夫(UA0.29)との事で、暖房はエアコンとすることとしました。

現在までのところ、リビングの室温は20前後を目標としており、実際のエアコン設定温度は19℃設定で、リビングは20～20.5℃で、一番寒いのは玄関付近で18.5～19℃で、その他の1階及び2階の部屋も19.5～20℃で、湿度は50～55前後です。
エアコンは24時間運転で、実質稼働は1台で、リビングの14畳エアコンのみ。2階は暖房で現在まで稼働無し。
12月の上旬から、全館・全室暖房で、ヘムスで確認する電気の使用量は13～14KW/日で、オール電化で概ねの床面積は約45坪です。太陽光は8.8KW搭載。
12月の電気代は、400KWを切るくらいのため、10,000円程度と推測。({(150-50)×35＋250×15)＋2200｝×1.1)
1,2月の電気代は12月の5割増し程度として20KW/日で概算で計算すると、14,000円程度と推測する。({(200-75)×35＋400×15)＋2200｝×1.1)

今まで足下が寒い寒いと毎年言っていた嫁からは、現時点までに不満は聞いていない。昨日もあまりに暖かいので正直びっくりしたとの事。子供は未だに裸足で走り回っている。
個人的な意見だけど、床暖だろうとエアコンだろうと、基本的には高気密高断熱の断熱施工がきちんと出来ていないと寒いと思います。

[479: 匿名さん]

床暖があっても何も困りません。
エアコンと床暖を使い分ければ快適。

[480: 匿名]

我慢できないレベル
我慢できるレベル
快適なレベル ←床暖房

[481: パパ]

>>
個人的な意見だけど、床暖だろうとエアコンだろうと、基本的には高気密高断熱の断熱施工がきちんと出来ていないと寒いと思います。

その通りやと思います！
そしてしっかり高高ができていれば床暖房がいらないという結論に至ると思います。
コストをかけてでも床暖房の熱の感じ方や好みがあるなら、好きにすれば良いと思います！

[482: 匿名さん]

家の建設費からすれば床暖の費用なんて大したことはない。

[483: 匿名さん]

脱衣所に床暖あるとほんといいよ
脱衣所にエアコンないからね

[484: パパ]

>>483 匿名さん
うちは脱衣所とリビングに6畳用2台エアコンですよ。