床暖房迷ってます

[匿名]

今床暖房の採用を迷ってます。自分なりに色々勉強したつもりですが、決めかねてます。
床暖房にした方の、良かった話orいらなかった話、またいらない派の方の考え、そして諦めてしまったけどやはり欲しかったというお話など、色々お聞きできればと思います。
よろしくお願いします。

[264: 匿名さん]

逆ベタ基礎でやってるメーカー・工務店で床暖を売りにしてるところを比較的見かけるように感じます。
これってそういう基礎のほうが(先に挙がった床下結露の心配などに対して)より安心な床暖むけの基礎ということなのでしょうか。


点検とか修理・変更などには面倒そうにも感じますが。

[265: 匿名さん]

>床暖房をしてる家では
>床下で、結露がかなりの確立で発生しています。。。。

これこれ床暖房が嫌いだからといってウソは良くないですよ。

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　床暖房によって床下結露が生じたとありますが、床暖房を施工することと床下が結露することとは関連がないと思います。
　床暖房の場合、起きやすい問題が木材の乾燥収縮による床鳴りで、床がギシギシ鳴るということの原因のひとつは、床暖房によって木下地（含水率が20％）が急激に暖められ、乾燥収縮（含水率10％以下）を起こしたものと思われます。
　床下構造材の色が変わって朽ちており、そのために床鳴りがするということであれば、それは床暖房のせいではなく、床下結露の問題になります。通常、床下は一定量の換気をすること、床下の土間から来る湿気を気密シート・押さえコンクリートなどで上がらないようにすることが義務づけられています。しかしながら、床下が結露するということは、床下の湿った暖かい空気が冷やされて水になり、基礎の内壁・床下材に付着することです。
　結露には夏型結露と冬型結露がありますが、床下の場合は、梅雨時の湿った温かい外気が床下に入り込み、対流の悪いところで冷やされ（土の温度14度）結露する夏型結露によるものと思われます。冬型結露の場合を考えても、床暖房を入れて床の温度が上がることによってプラス側になることはあっても、マイナス要素はありません。温度差によって結露しやくなる？ことはありません。
　床下の湿度管理および床下換気状況の確認を行い、そのことによる対策を行うことをおすすめいたします。

http://house110.com/J110/txt2600/j2641.shtml

[266: 匿名さん]

>>256
>次世代省エネ基準III地域仕様では気密・断熱ともに不足しているのでしょうか？

IV地域でも次世代省エネ基準でI地域仕様以上の高気密高断熱仕様で家を建てた方がいい。
HMの粗利や大工の人件費に比べれば建材にかかる費用なんて誤差の範囲なんだから。
建築業界の都合の良いように作られた規格に騙され、大金を払って
夏暑く冬寒い家を建てていることに気付いていない人が多い。

[267: 匿名]

III地域仕様って中途半端な仕様だと感じてならない。。うちはIV地域でIII地域仕様ですが、
III地域で通用するなんて、まぁ無理な話だなって冬を体験して痛感しています。
II地域仕様以上でなければグレードアップした感がないと 思うなぁ、、床暖は絶対オススメ。
このほんわかした居心地の良さは、住めば絶対やみつきになる。うちはリビングだけでなく
特に洗面脱衣所にも設備すれば良かった って後悔してます。洗面脱衣所はなんらかの暖房設備が
絶対必須。。 寒い、

[268: 匿名さん]

うちも最初は洗面所のも床暖設置予定でしたが
すぐに暖かくならないから浴室暖房と電気ストーブで十分と
旦那に反対されて止めてしまいました。

やはり入れておけばよかったかな・・

[269: 253]

253です。
>>261さん、分かりやすい説明ありがとうございます。夜間に継続して蓄熱することによって、蓄熱体だけではなく建物本体への放熱をすることでより快適になるということですね。床面の断熱も強化出来るように相談をしてみたいと思います。
>>266さん、断熱性能のお話は非常にためになります。ありがとうございます。住宅の造りの関係(内断熱)で厚みは変えられそうにないですが断熱材の種類を変えるなどして断熱性能を上げられるか相談をしてみたいと思います。
>>267さん、私と同じIII地域仕様での感想大変ありがたいです。床暖房は洗面脱衣場にもあった方が良さそうですね…資金との相談になりますが検討してみたいと思います。
皆さんからのお話は大変勉強になります。ありがとうございます。

[270: e戸建てファンさん]

>>263

>床暖房をしてる家では
床下で、結露がかなりの確立で発生しています。。。。

やだね～～～僻みはｗｗ

そんな嘘はよそうね！
妄想？

[271: 匿名]

本当のムーミンパパなら嘘は言わないはずだけどな

[272: 匿名さん]

>逆ベタ基礎でやってるメーカー・工務店で床暖を売りにしてるところを比較的見かけるように感じます。

蓄熱床暖をする場合に、合理的なんだと思います。
基礎コンクリート内に温水や熱線を敷設し基礎そのものを暖める訳です。
公共施設などでもこの方式は良く使われています。

温水や熱線はシンプルな仕組みですから、まず壊れないという前提だと思います。
壊れると言っても、心配なのはコンクリート内の配管のみで、熱源機は、外にありますから、その部分の
修理交換は問題ありません。

[273: 匿名]

その配管が壊れたら修理や交換てできないのでは？

[274: 匿名さん]

そう、出来ない。

割り切りが必要。

その確率は非常に低いということでしょう。

[275: 匿名さん]

逆ベタ床暖は低コストで全面施工出来る方法だけれども、万が一壊れたら手が打てないので
ビルダーとしてはお勧めして来ないと思う。
リスク承知した施主の指定でやるのならば、どうぞご自由に。

[276: 匿名]

いくら発生確率が低くても、起きてしまったら重大な危害が発生するリスクは許容出来ないですね。
採用するのは止めることにしました。
有益な情報ありがとうございます。

[277: 寒さ～]

冷気を伝えやすい建売仕様の合板フローリングなら床暖房は
要りますよ。
ってか、なかったらヤってられない。(^^;;

まぁ床下の断熱性能にも影響されますが。

[278: 匿名さん]

＞２７７
それは実感しています
めっちゃ冷たい！
床暖はあと１か月は使うでしょう♡♡

[279: 匿名さん]

コストやリスクを理解して床暖を入れるのは、一種の贅沢ですな。
でもその価値ありです。

まあ、他にも壊れるモノなんていっぱいあるし、それほどのリスクとは思えない。

[280: サラリーマンさん]

床暖に限らず、埋設されている配管は壊れたときにどうなるんだろうと心配になりますよね。
水道管もそうだし、ガス管なんてもっと心配。
電気配線は、切れること困るけど、液体やガスが漏れ出すことはないから、まだ安心かも。

[281: 匿名さん]

確かに埋設された水道管やガス管が自然劣化により破損した話はあまり聞いたことがないですね。
そういう点ではあまり心配ないといえるのでしょう。

[282: 匿名さん]

>>280
家の周りに不法投棄されたシンナーなどの有機溶剤が埋設された塩ビ製のパイプを
溶かしてガスや水が噴出すこともある。
床暖房の熱源として、ガスはだめ。オール電化がいい。

[283: 匿名さん]

それは床暖だけでなく家庭にガスを引いてはダメになるだろう。
家の周りに有機溶剤まかれるなんて、例えが特殊すぎないか。

電気は昼間に沢山使ったら決して安くないだろうし。
オール電化だって深夜の優遇料金が永久保証されている訳じゃあない。


熱源は各家庭の事情で選ぶもの。

[284: 匿名]

何の根拠もなく

壊れない「だろう」
壊れない「はずだ」

これがいわゆる希望的観測ってやつですね。
ユーザーとしても当然壊れるのはイヤだから、まじない唱えて安心したいんですよ。
販売側としても売れないと困るわけです。

[285: 匿名さん]

住宅設備なんて(他も同じだけど)壊れるのが当たり前。
壊れたら直すし、直せないならあきらめて別の手段を考えるか、我慢するか。
メリット、デメリットを合わせて考えて選択し、後はなるようにするしかない。

修理コストを安くするのなら、無難な工法と後付け出来る設備(エアコンや石油ストーブとか)で
まとめるしかないでしょう。

変わったことして楽しみたければ、リスク覚悟でやるものです。

[286: 匿名さん]

＞電気は昼間に沢山使ったら決して安くないだろうし

確かに料金体系からすると１０～１７時は高くなっている
我が家ではその時間帯は照明は必要無し（冬の夕方以外）、洗濯や食洗機使用はたまにはある、テレビは液晶に買い替え少しは電力使用料少なくなった

我が家は寒くても１７時から暖房することにはこだわっていない
寒かったら床暖やエアコンをＯＮする
この時間帯にできるだけ使わずに済むならよい、くらいの考え
新築で日中も採光や陽だまりのぽかぽか感を夕方まで持続できれば結構な節約になると思う

うちの近辺は都市ガス引かれてから４０年以上経っていて、建て替えで敷地内だけ取り換えることはある
相当老朽化していたらしい
道路下の本管もどうなっているんだろう
水道管にしろガス管にしろ地中の物を取り換えるのはかなりのコストになるね
我が家は上下水道は仕方が無いけどガスは無くても大丈夫ならとオール電化にした

[287: 匿名さん]

びっくり。俺の実家と同じ話。こっちも結局オール電化。

[288: 匿名さん]

＞それは床暖だけでなく家庭にガスを引いてはダメになるだろう。

その通り。自殺行為だ。

＞家の周りに有機溶剤まかれるなんて、例えが特殊すぎないか。

よくあることなんだよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[290: 匿名さん]

全床暖房だと間取りをだいぶ変更出来るからな、
局所的な部屋暖房から解放されるから廊下取っ払って広い空間が確保出来る。
輻射熱で家全体暖めるように計画すれば開放的な間取りで設計出来るよ。
高高の家なら吹き抜け作って家にエアコン一台だけって設計も可能。
間仕切り取っ払うデメリットは音が広がり過ぎる事ぐらいかな

[291: 匿名さん]

放射能まかれるよりマシ

[292: 匿名さん]

うちは南関東で全館床暖房を年に4ヶ月以上は使っている。
高気密高断熱でヒートポンプ式なので、電気はあまり食わない。

気温が上がってくると、ヒートポンプの効率も上がり、
加温時間も少なくなるので、さらに電気を食わなくなる。

蓄熱ではないが、高気密高断熱のため、夜間の電気が安い時間だけ
タイマーで動作させても1日中暖かい。

[293: 匿名]

床暖房はエアコンにはない快適さがありハマります。しかし使用する時間帯により電気代がかかるのがデメリットですけど。まぁなくても困らないですよね。しかし快適です。

[294: 匿名さん]

実際どの程度電気代が跳ね上がるのか、それが心配です。

[295: 匿名さん]

>実際どの程度電気代が跳ね上がるのか、それが心配です。
a 全館床暖房にしてランニングコストを安くするか
b 局所導入にしてスポットタイムにして便利に使うか
これで大分違う。
新築なら全館床暖房した方が最初の設備は掛かるが維持費は安くなる(オススメ)
bの部分導入はやや維持費が高くなるが on-offの使い勝手はよくなる。
蓄熱方式は全館床暖房にしては維持費は安い、
リビングやDKとかだけ導入ならガス温水や電気とかあるが
維持費は高くなるが 朝夕の使いたい時間だけとか工夫して使える。
方式とかによって維持費はマチマチです。

[296: 匿名さん]

>292さん

よかったら、1月の消費電力量と
暖房を使っていない月の消費電力量を教えてください。

南関東、全館床暖房、高高（Q値だとどれくらいなのか？）、ヒートポンプで消費する
暖房はどれくらいの電力量なのか気になります。

電気代だとかえって分かりづらくなるので、kwhの方でお願いします！

[297: 匿名]

床暖房は壊れたときのメンテナンスが大変らしい。
床板はがさなきゃならなくなるから。
何年もつかを考えるとコストかかりすぎ。

[298: サラリーマンさん]

コスト優先なら床暖はやめといたほうがいい。

[299: 通りがかり]

我が家は温水の全館床暖です。
床下を這いまわっているホースには継ぎ目はない。
ので基本数十年の単位で破れたり水漏れすることはない。
ので床をはがすような事態はありえない。

という営業の言葉をうのみにして　採用しました。

足元があったかいのは本当に快適。
ただ外気が氷点下になるような日には室温をあげるために
床暖の設定温度を上げる必要がある。
そうすると、なんだか人工的な熱っぽさを感じるのでやや不快。

とにかくレスポンスが悪いのでいったん屋内の空気が冷えると
床暖で室温をあげるのに時間がかかる。
エアコンを使えば早いのだけど、せっかくの床暖なのでほかの
暖房器具を使うのは悔しいから使わない。

[300: サラリーマンさん]

>>299
床暖はレスポンスが悪いので、24時間スイッチを切らないのがコツです。

[301: 入居済み住民さん]

>>299さん

北海道の北側に住んでいますが、床暖房で室温を維持しようとすると正にその「具合の悪い状態」
になります。妻は平気な様ですが、私はしょっちゅうソファに避難しています。
夏場は裸足ですが、この時期はスリッパを履きます。（熱いのがイヤなので）

当然、床でゴロゴロなんて出来たものではありませんｗ
家の機密性や間取りが悪いのかもしれませんが、こういった意見もあるという事で。。。

[302: 匿名]

なぜ夏場に床暖？

理解出来ない…

[303: 匿名はん]

北海道は夏でも寒い日があるんだよ。

[304: サラリーマンさん]

床暖って無垢財が限られるよね

[305: 匿名さん]

＞302
夏は床暖切ってあるから裸足でということだろうに

[306: 入居予定さん]

地域・向き・戸建・マンションにもよるけどあってよかった。
※都内城東・南西向き・１５階／２０階・マンション８０㎡　築７年　共稼ぎ＝平日夜間・休日利用で
冬場のガス代１３，０００円／月くらいかかりますがエアコンは一度も使いません。
ほんとに。

しかも今はエコジョーズとかエコキュート！
東京ガスの床ホットとかそんな契約にすればガス代ももっと節約できるじゃん。

[307: 匿名さん]

床暖ではないけど床下暖房を使っています。
蓄熱式なので深夜電力しか利用していません。
ふく射暖房なので非常に快適です。
特別寒い日にはエアコンを補助暖房として使っています。
暖房費は４千円～５千円程度です。
床下暖房の場合、全館２４時間暖房となります。
年配の方にとって親切な暖房方式です。

[308: 匿名さん]

ガス床暖房快適です。
エアコンは全く不要ですね。
立ち上がりも早いから起きる30分前くらいにタイマーでセットしておけば、必要な時間だけ付けておければ足りますし。
ガス代は正確にはわかりませんが、全部で1万円くらいなので、暖房には5000円くらいなのかな？

蓄熱暖房系は、数千kWも電力消費するらしくエコの観点では厳しいですから、ガス床暖で満足です。

[309: 307]

>蓄熱暖房系は、数千kWも電力消費するらしくエコの観点では厳しいですから、ガス床暖で満足です。

???
活用する対象が違いますよ。
同じ土俵に乗せないでください。
ガス床暖で２４時間全館暖房した場合のガス代を教えてください。
それぞれのケースで優位性を語る場合、同じ条件で比較してください。
全館２４時間暖房が必要ない場合は蓄熱式床下暖房は贅沢かもしれません。
その場合でも、暖房費は４千円～５千円だということです。

[310: 匿名さん]

それって何kW使う前提？
電気ってエネルギーロス大きいけど、発電所ではどれくらいの1次エネルギーを使う前提？
エコってエコノミー？蓄暖はエコロジーとは程遠いでしょ。

24時間でも間欠運転でもどっちでもいいですよ。
ガス床暖は立ち上がりも早いですから、無駄に暖房を続ける必要ありませんし。
いまどきの家はそんなにすぐに温度下がりませんよ。あなたの家は知りませんけど。

[311: 307]

＞エコってエコノミー？蓄暖はエコロジーとは程遠いでしょ。

一言も蓄熱式の床下暖房がエコとかエコロジーとか言っていませんよ。
エコの妄想に支離滅裂になっていますね。

ガス床暖がエコだと思っているなら笑っちゃいますね。

[312: 匿名さん]

307でエコに反論しておいて、可笑しいですね。
まあ、蓄暖なんて、エコの観点では、劣悪な機器ですけど。

[313: 匿名さん]

＞307でエコに反論しておいて

どの文章がエコに反論しているのかな？

＞蓄暖なんて、エコの観点では、劣悪な機器ですけど

すべてエコで片付けるんだ。
エコを黄門さんの印籠みたいに錯覚しているんだね。
曖昧なエコの定義をふりかざして、いかにもエコがわかったような事を言う。
エコの観点ではなく、ガス推進論者の観点じゃないのかな。
ガスを使わない機器はすべて劣悪な機器なんだろうね。
本当のエコを考えるなら、一旦ガスから離れようよ。