23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[926: 匿名さん]

東側は地震で壊滅するから北西に5キロな。

[927: 匿名さん]

地震うんぬんのまえに、イメージも環境もわるすぎる。

[928: 匿名さん]

湾岸タワーの営業って一年中朝から晩まで人騙すこと考えてんだろ？
家族いないの？
どんな人生なんだ

[929: 匿名さん]

割高外周区買ってくれ(笑)

[930: 匿名さん]

激安原価の埋め立て地でボッタクリしてるのを割高と言う。

[931: 匿名さん]

元原野を平らにしただけのところを売ってボッタくる

割高外周区(笑)

[932: 匿名さん]

東京と横浜にはさまれているから西側は高くなっています。
横浜に大した用もない人は東側のほうが割安です。

[933: 匿名さん]

でも、買う人がいるんだから、割高とは言わんだろ。
買える人にとっては、値段相応なんだと思うよ。
実際、西側に比較的所得が高い人たちがかなり偏ってるのは事実。
割高に思えるのは、残念な経済力の人であるというだけの話。

[934: 匿名さん]

原野商法って埋め立て地のことじゃないか？

てか当節、不経済なタワマンなんて冬にクーラー売るより難しそう。

[935: 匿名さん]

>>933
割高が許されていたのは、不動産に値上がり期待がまだあったからで、
その期待が無くなると、
割高なものはより大きく値下がりして行くよ。

[936: 匿名さん]

神奈川県の新規販売戸数
　　　　　　　　　　　㎡単価
2007年上期　8670戸←リーマンショック前
2008年上期　6142戸　　60.8万円
2009年上期　3997戸　　58.7万円
2010年上期　4648戸　　56.0万円

　㎡単価
　　　　　　埼玉県　　　千葉県
2008年上期　49.2万円　　43.4万円
2009年上期　48.6万円　　45.1万円
2010年上期　50.2万円　　46.9万円

[937: 匿名さん]

平均価格
　　　　　　神奈川県　　埼玉県　　　千葉県
2008年上期　4,595万円　3,688万円　3,422万円
2009年上期　4,298万円　3,520万円　3,586万円
2010年上期　4,140万円　3,723万円　3,845万円
神奈川県の分譲マンションは狭くなって、平均価格をさらに下げているから、
3県の差が無くなりつつあるよ。
平均価格で4千万円くらいに収斂されそうな雰囲気です。
こう見ると所得差はあまりないみたい。

[938: 匿名さん]

高所得層が都心部に集まって行くと、
郊外はどこも同じような値段になって行く(笑)

[939: 匿名さん]

外周区は同じ郊外として、近接県プラスαくらいの平均価格になるから、今坪単価が高くて割高なところはこれからが大変だよ。坪単価下げずに平均価格を下げようとしたら相当狭くしなといけないし、狭すぎると売れなくなるし(笑)

[940: 匿名さん]

アパート地帯として生き残りを図るのもいいかもｗ

[941: 匿名さん]

埋立地の超高層の区分所有権の価値なんてせいぜい数万～数十万くらいだろ。

西部の住宅地にある低層マンションでそんな微細な区分所有権は存在しない。

同じものに５千万払うとしたらどちらに資産価値があるかね？
前者はほとんどウワモノ代と販売マージン。

[942: 匿名]

>>932
>東京と横浜にはさまれているから西側は

東京駅と横浜駅を結んでいるのは東海道線や京浜東北線など。
「西側がはさまれている」という言い方は、都合の良い解釈です。
西側が挟まれているのは東京と市部。

[943: 匿名さん]

割高外周区には
注意しないと

[944: 匿名さん]

土地部分が大きいと
地価下落の影響が直撃ってことだから
怖いね

[945: 匿名さん]

利用価値部分が大きい都心部がお勧め。

[946: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内の利用価値は右肩上がりだよ。
太鼓判！

[947: 匿名さん]

944苦しい

[948: 匿名さん]

郊外の地価下落は避けらんないかと。
苦しくても忍の一字(笑)

[949: 匿名さん]

東京駅から半径5キロではなく、都心からの鉄道での所要時間が重要。
半径5キロなんて低学歴のキチガイ詐欺師が言ってるだけ。

[950: 匿名さん]

都心部に引っ越したら苦しまずに済むのにね。

[951: 匿名さん]

馬鹿丸出しで一日中買い煽ってろよ(笑)

[952: 匿名さん]

>>都心からの鉄道での所要時間が重要。

時代の変化を理解すべきでは、今までの常識が通用しない世の中になる。
これからは所要時間ではなく距離。

[953: 匿名さん]

現実はここ3年は都心ほど地価は下がっている。
住環境悪くて子育てできんからね。

[954: 匿名さん]

>952
都心からの距離なら、かなり以前から城東マンションの
営業トークに使われている。
つまり、距離こそが「今までの常識」。

[955: 匿名さん]

地価が安ければ郊外もありだけど
割高外周区だけは有り得ないだろ。

[956: 匿名さん]

距離と所要時間はほとんど同じじゃない？

[957: 匿名さん]

東京駅に5km圏内と宣伝しても

有楽町駅で地下から高架まで乗換えしなければいけない豊洲。
総武線快速で直通だが東京駅の地下が深い錦糸町。

など、距離は近くても余計な所要時間が掛かる街。

[958: 匿名さん]

割高外周区も何か営業トークが必要だ。
何かない？

[959: 匿名さん]

恵比寿ガーデンシネマ１月休館　ミニシアター苦境
お台場や六本木など新スポットの登場で、恵比寿の街の位置付けが変わったことも響いたようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010121890135518.html

[960: 匿名さん]

築後３年放置されても新築って言い続けるのかね？

いつまでが新築なんだ？

下げても要らんけど。

[961: 匿名さん]

三越伊勢丹、信用武器に葬祭業　専門業者と提携　来年にも参入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000029-fsi-bus_all

[962: 匿名さん]

チラッと覗いてみたら、ずいぶん不毛な議論しているね。

下がろうが、上がろうが、なんでもいいんで、自分のスキル磨いて、
稼げるようにしておきなよ。

ここでウダウダいっているのは、結構、公害だよ。
おまえらのために高い税金は払いたくないよ。

[963: 匿名さん]

何かお困りの点でもございますでしょうか？

[964: 匿名]

確かに買えない層の下がるコールだけでは下がらない。しかし買えない層の存在で税金は確実に上がる。
マンション価格に一喜一憂するより、金になるうちに売って日本脱出が正解。

[965: 匿名さん]

>>957
大手町起点で
（５分圏内）
東西線　大手町～茅場町　３分、大手町～九段下　４分
半蔵門線　大手町～水天宮前　５分、大手町～九段下　４分
丸の内線　大手町～御茶ノ水　４分、大手町～銀座　４分
千代田線　大手町～湯島　４分、大手町～日比谷　４分
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[966: 匿名さん]

>>964
割高外周区は売って手仕舞ったほうが良いね。
でも、売るとなると難しそうだな。

[967: 匿名さん]

数年後、消費税率アップの駆け込み需要のドサクサに紛れて売れば？
マスコミがアップだアップだと煽るだろうから。

需要の先食いに過ぎないので、税率アップの後は需要が激減する。つまり売れない。

[968: 匿名さん]

需要が少ないところが急に増えたりするのかね？

[969: 匿名]

多いところは更に、少ないところはそれなりに。

[970: 匿名さん]

それなりに増えた需要に対して大量の売りが出てきたら値崩れしますね。

需要が多いとこは値上がりするけど、
割高外周区は無理じゃないの？

[971: 匿名さん]

ウソつきまくって日が暮れて

今日も虚しい埋立地営業お疲れさまあ

[972: 匿名さん]

東京駅５キロ論というのは城東埋立地業者がマンションを売るためにでっちあげしたなんの理論もない話。すべてはウソで塗り固められているため、これにひっかかるのは東京のことを何もしらない純朴な田舎者だけ。

例えば彼らが大好きな豊洲は東京駅まで行くには有楽町線で7分、山手線に2分乗らなければならないが、有楽町での乗換は最低でも5分、朝の混雑時なら階段が混雑したりするため10分は見ておかないといけないので実際は20分くらいかかる。
東京駅から20分だと綾瀬や葛西まで行けるし、西の方なら板橋本町ぐらいまで行ける。
直線距離が不動産価格に影響するなんて完全に詐欺同然の話、現実世界ではどこにも通用しない。
人は家を買うとき、通勤先までの通勤時間や生活する上で必要な街までの移動距離、周辺の環境などでどこに家を買うか決める。
直線距離なんて、空を飛んで移動できるわけじゃないんだから何の意味もない。
不動産業者はバカばっかりだと思ってたが、いくら売れないからといってどんなウソもついていいわけではないだろ。人としてのモラルというものはカケラもないようだな。
俺の子供だけは絶対に不動産業界には入れないようにしよう。

[973: 匿名さん]

東京駅って都心の総称で、有楽町も含まれるんだよ。

正確に言うと以下のエリアで中心が東京駅だから、そこからの距離を言っているのですよｗ
・大手町
・丸の内
・有楽町
・日本橋
・八重洲
・京橋

分かりましたか？

[974: 匿名さん]

基本的な事が分かってない人がいるね(笑)

[975: 匿名さん]

湾岸営業の脳内は鳩ぽっぽ並みだね
駅大好き(笑)

[976: 匿名さん]

また屁理屈ですか。あきれますね。
大手町に職場がある人には豊洲は不便な場所だということには異論ないですね？

[977: 匿名さん]

973
君の言う都心って、ずいぶん東に偏ってるねw

[978: 匿名さん]

埋め立て地は高級だから売れない
高級過ぎて人気無いってことにしたらいいよ

銀バエ煩いからさ

[979: 匿名さん]

＊＊が高値掴みするかもしれないから、頑張ってるんですよ。

[980: 匿名]

中古の山にも気づかず割高売れ残り新築買ってくれる情弱馬鹿が、デベには一番ありがたい。

[981: 匿名さん]

売れない中古は賃貸に回ってます。

[982: 匿名さん]

で、賃貸も余ってます。

[983: 匿名]

湾岸埋立地終わってるな。
それにしてもどうしてこの連中は揃って頭が弱いのか…不思議。

[984: 匿名さん]

確かに頭弱い人もいるけど、983みたくタカビーに言い切る奴って、世間一般的には知能知性の一つの指標である学歴なんかは、最低でも東大京大なんだろうな。

[985: 匿名さん]

内容のないコメントがならんでいるね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html

[986: 匿名]

>984

学歴ネタに横流れ？頭弱い人もいる、って認めてどうするの(笑)

[987: 匿名]

OWL も学歴ネタになってるな。
湾岸批判をやってる一員は、OWL関係者って事だな。

[988: 匿名さん]

ＯＷＬって売れていないのですか？

[989: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋にかけて、これから斜陽になって行くのが確実だからな。

[990: 匿名]

また出た。現実になっても東京駅直線距離５km以外に売りがなく現実のアクセスは悪い湾岸が代わりに持ち上がるわけじゃないよ

[991: 匿名さん]

また豊洲ネタかよ(笑)
それしか頭に無いみたいですね(笑)

[992: 匿名さん]

>>983
東京のゴミ埋立地に喜んで住むのは関西出身者とかじゃないかな

[993: 匿名さん]

埋立地に移住してるのは千葉県民が多いそうです。
バブル期に親世代が東京に住めず、しかたなく千葉まで都落ちして家を買ったリベンジなんでしょう。
リベンジしてもゴミ埋立地にしか買えなかったわけですが、千葉方面からしたら城東は一番身近な東京なので嫌悪感はないんでしょうね。

[994: 匿名さん]

だいじょうぶかよ。

[995: 匿名さん]

東京駅から2キロ圏内だと都合悪い埋め立て地(笑)

[996: 匿名さん]

埋立地は関東大震災が来たら終わりだね。
震災後は被害の少なかった池袋・新宿・渋谷が日本の新都心となり西側住民の大勝利で終わる。
そして埋立地は一部海の底に沈むか、埋立地の危険性が皆に理解され埋立地は工場・倉庫街となり埋立地住民の敗北で終了。

[997: 匿名]

短い春でしたねえ………。

[998: 匿名さん]

妄想してても現実は変わらないよ。

[999: 匿名]

どんな現実？東京駅半径何kmが優勢、って机上の空論が一般に普及しないだろうことは明白だけど。

[1000: 匿名さん]

一般に普及したら非常に困った状態になります（泣）

[1001: 匿名さん]

割高外周区が高い理由が無くなるのは

本当～に困っちゃうの(笑)

[1002: 匿名さん]

何となく高いのを認めちゃう雰囲気作りが大事だねｗ

いわゆるイメージってやつｗ

[1003: 匿名さん]

不動産って恐いけど、ほんと主観で値段決まるんだよね～
んで、皆必死で書き込み？

[1004: 匿名さん]

そうそう、西側は地震でも安心ってイメージ作り。
西側が震源地になるかもしれないのに。

[1005: 匿名]

かもしれない許容してたらほとんど何でも『かもしれない』。

高いに高いの理由あり。
安いは安いの理由あり。

[1006: 匿名]

その理由は単なるイメージだけ『かもしれない』。

[1007: 匿名]

イメージが良くない＝すでに昔に評価済み

[1008: 匿名]

単なるイメージではない『かもしれない』。

[1009: 匿名さん]

>>1003
主観（イメージ）で決まると思わせるのが業者の手口ですから、購入希望者はできるだけ客観的に判断しないと高値づかみさせられます。
（大手町１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[1010: 匿名さん]

それから、世の中が変わらないと思わせるのも業者の手口。

今高いのはそれなりの理由があって、永遠に変わらないと思わせて、高値づかみさせるｗ

[1011: 匿名さん]

高くなってるから買い時
安くなったから買い時

変わらない、じゃなくて
もう下がらないと思わせて高値づかみ

[1012: 匿名さん]

若い人は価格重視だからだいじょうぶでしょ。

[1013: 匿名さん]

この三年待ちましたが下がらないじゃないですか！
払った家賃は500万をかるく超えました。インターネットを信じた自分が愚かでした。

[1014: 匿名さん]

>>1013
ちょっと気が早すぎますよ
郊外バブルの崩壊は15年後だよ。

[1015: 匿名さん]

郊外全般はじき下がる。
でも郊外や都区内の好立地は、簡単に下がんないよ。
結局、よそから人が流入してきて買い支えることになるから。

[1016: 匿名さん]

>>1015
高過ぎるとよそから入って来る人はあまりいないと思うよ。
都心部マンションが安い坪単価で買える時代だから、
通勤時間がかかる郊外にあえて高額なマンション買おうと思う人は
ほとんどいないだろう。

[1017: 匿名さん]

時間だけでなく、環境が良いところに住みたいと思う人が多いから困る。
環境も悪くて時間がかかる場所が一番値下がりする。

[1018: 匿名さん]

これから、郊外地元志向の首都圏出身者が減り、
首都圏に地縁、血縁が無い地方出身者が増えて行くから、都心部居住が進む。
それに伴って都心部で生活関連施設およびサービスが充実していく。

[1019: 匿名さん]

>>1017
環境が良いとは具体的にどのようなイメージですか？

[1020: 匿名さん]

地方出身者も三鷹とか荻窪なんかは住みたいみたいよ。
環境がいいらしい。

ちなみに俺は都内出身だけど都心がいいね。世田谷だったら西方面も悪くないかな。

[1021: 匿名さん]

地元じゃないけど、世田谷だったら欲しいわ。
安くなるって言ってるけど、なかなか下がらないのね不動産って。

[1022: 匿名さん]

近くに公園があったり、商店街が充実しててお散歩が楽しいなんて場所じゃないでしょうか。
都心の商店街って汚いの多いよ。

[1023: 匿名さん]

環境がいい、そりゃ一にも二にも静かなことにつきます。
緑とか公園とかはその次

[1024: 匿名さん]

夜中に騒ぐ人達のいる公園、もあるからね

[1025: 匿名さん]

環境が良いところは、
区民一人当たりの公園面積が広いところじゃない？

これだと数字で客観的に比較できますよ。

緑被率だと畑とか入るから。