23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[866: 匿名さん]

別に都心じゃなくても生活利便性が高い場所はたくさんある。
２３区外で恐縮だがラゾーナ川崎の裏のマンションとか便利でしょ。
もっといえば川口駅徒歩３分とかも物価も安いし便利だよ。

[867: 匿名さん]

>>865

山手線の内側に住んでいます。
レストランとかブランドショップとかはやたらとありますが
トイレットペーパーのような生活必需品を買うのは不便です。
（基本コンビニしかなく定価です）

[868: 匿名]

23区板なんだが。

[869: 匿名さん]

現金５０００万持って高崎くんだりまで行って、生活すれば４０歳くらいの家政婦さん雇って
クルマなしでも楽勝だよ。　
家賃７万　生活費１５万　お手伝いさん１２万　小遣い８万　　合計４２万
年金２２万　不足分２０万預金取り崩し年間２４０万　　　　　６５歳から引っ越して２０年間で４８００万

８５歳で亡くなって、葬式代２００万でピッタリだ。

[870: 匿名さん]

年金２２万は、国民年金受給者では無理。
年間１８０万余計に預金取り崩すことになり、
引っ越し１２年目の７７歳喜寿で生活が破綻。

[871: 匿名さん]

↑　　いいとに目をつけた　　　都内の自営業者は国民年金者ですから。

生活のため　そこそこの値段の物件はどんどん放出されてきます。

[872: 匿名さん]

背中が丸くなってもトイレットペーパーや味噌を歩いて買いに行ける、郊外の駅近が勝ちということですね。

[873: 匿名さん]

東京都の高齢者は、都営地下鉄と都営バスはただになる？

[874: 匿名さん]

>>873

ただじゃないですよ

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kourei/shakai_shien/s_pass/hakk...

[875: 匿名]

タダじゃないけど
シルバーパスで乗り放題ですよ。
ついでに都電荒川線や日暮里のモノレールもね。

[876: 匿名さん]

シルバーバスがあるなら、都営線沿線がお得なんですね。

[877: 匿名さん]

シルバーパスは民営のバスも乗車できます

[878: 匿名さん]

でも、JRや私鉄や営団線は乗れませんよね？

[879: 匿名]

意味不明。高齢者はオール無料を目的に自治体選んで移住でもする？
いま無料だって老人増えれば上げざるを得ない。全国一律

[880: 匿名さん]

シルバーパスは以前、現都知事が廃止しようとしたら
大反対が起きて廃止できなかった。
仕方なく、僅かに代金を取る事で決着した。
今の都知事ができなかった事を別な都知事ができるとも思えない。
だから、値上げももちろん廃止も無理。

高齢者は都内に住むなら、シルバーパスを上手く使える街に
住むのがお得。

[881: 匿名さん]

>>879 そもそもある交通機関が違うから、全国一律は無理でしょ。

横浜市は市営地下鉄があるから、市営地下鉄と市営バスがただだったはず。だから遠回りでも地下鉄を利用する人が多い。
でも殆どの自治体はバスしか出してないですよね。

[882: 匿名さん]

都心部に移り住めるようなリッチな年寄りは少ないよ。

[883: 匿名さん]

今のお年寄りの話じゃなく、これから年寄りになる人がどこにマンションを買ったら良いかという話。

永住マンションなら、都営線沿線が老後のメリットありという感じですね。

[884: 匿名さん]

>>882
郊外の戸建てを早めに売って都心部中古マンションに引っ越すのが賢そう。

[885: 匿名さん]

都営地下鉄なら、都心じゃなくても都内郊外の
高島平や光が丘や篠崎まで走ってるよ。

[886: 匿名さん]

都営大江戸線沿線がいいかもしれませんね。
あれだけ深ければ、有事のときはシェルターにもなる。

[887: 匿名さん]

大江戸線、月島辺りは結構浅いよ。

[888: 匿名さん]

シルバーは駅近なんてあまり意味がありませーん。

スーパーと病院とコンビニと郵便局があれば、千葉　埼玉　群馬　栃木　どこでもオーケーです。

貯金２０００万と都内の住まいを売却益４０００万　　計６０００万現金で悠々自適。

年金で生活できるので、あとは遊び放題。　　人生大楽勝

若者よ、楽した後は地獄ぜよ。

[889: 匿名さん]

シルバーがコンビニ行って何やりたいの？

早寝するシルバーは、コンビニ無くてもスーパーと郵便局で間に合うよ。

[890: 匿名さん]

年取って街中に住みたがってるなんてお目にかかったことない。
まして団地。

[891: 匿名さん]

コンビニで毎日　「日刊ゲンダイ」　買うんだよ。

[892: 匿名さん]

>>890
老人に戸建てを売りつけることができたら大したもんだよ。

[893: 匿名さん]

今時
分譲マンション？(笑)

[894: 匿名さん]

１１月は首都圏全体で5千万円以上分譲マンションが1,023戸も売れたようです。

[895: 匿名さん]

そのうち引き渡し戸数は？

(笑)

[896: 匿名さん]

　民間シンクタンクの不動産経済研究所が１４日発表した首都圏マンション市場動向によると、１１月のマンション新規発売戸数は、前年同月比０・８％増の３６７９戸となり、１０カ月連続で前年実績を上回った。
　月間契約率は８０・４％と６月以来の８０％超を記録。好不調の分かれ目となる７０％を１１カ月連続で上回った。在庫は前月より１２１戸減り４６２２戸となり、バブル期の９０年９月以来の低水準となった。１戸当たり平均価格は前年同月比４・８％増の４８６７万円だった。

[897: 匿名さん]

業界の研究所が在庫大幅増加　とか　いま売れてません　の発表は見たことも聞いたこともありませんネ

いつも堅調に推移です。

[898: 匿名さん]

同研究所では「市況は明るいが、供給業者の慎重な姿勢が目立つ。在庫が少なく、購入者の選択の幅が小さい」と指摘。

[899: 匿名さん]

>>897
在庫が増加してる時は在庫が増えていると普通に書いてあるよ。

[900: 匿名さん]

買える人は買っているけど、
買えない人もいっぱいいる。
これが現状。
こんな感じがずっと続きそうだな。

[901: 匿名さん]

ずっとやってた在庫圧縮が効いてるね。
販売戸数も増えてるのに契約率も上がってると、買い時ではないという意見も多い中で堅調に売れてるんだからたいしたもんだ。
ただ、来年は供給の多さに対して買う側が手控える可能性が高いから、在庫が増えそうだ。住宅取得に有利な政策でも発表されないと難しいだろうね。

[902: 匿名さん]

>>901
供給量が減るだけでしょう。

[903: 匿名さん]

大手デベロッパーは11年も10年と同水準の発売を計画しているもよう。さらに、08年のリーマン・ショック以降マンション開発を手控えていた中堅デベロッパーも相次ぎ開発を再開している。同研究所は「11年の発売戸数は５万戸前後になりそう」（福田秋生企画調査部長）とみている。

[904: 匿名さん]

優遇税制が無くなると買える人がさらに減るｗ

[905: 匿名さん]

>>903
来年はまた余りそうだね。
そして再来年は供給を減らして在庫調整。

[906: 匿名さん]

４万戸くらいでちょうど良い感じだから１万戸くらい余るね。
来年末は08年末の在庫レベルに逆戻りだな。

[907: 匿名さん]

>>901
896の記事は
新規発売戸数が増えたのであって、販売戸数が増えたと書いてるのではない。

新規発売戸数は、分譲開始した戸数のこと。
当たり前だが。

[908: 匿名さん]

新規発売戸数が増えて３６７９戸となり、その月間契約率は８０．４％、２９５８戸が売れ、７２１戸が売れ残った。
一方在庫は、４７４３戸中８４２戸が売れ３９０１戸となり、１１月の売れ残り分を加えて在庫は４６２２戸となり、
バブル期の９０年９月以来の低水準となった。
１１月に売れた戸数は、新規販売分２９５８戸、在庫分８４２戸、計３８００戸。

[909: 匿名さん]

同研究所は「11年の発売戸数は５万戸前後になりそう」（福田秋生企画調査部長）とみている。＞
2010年末在庫と2011年新規販売の合計が５万戸前後と言う意味？？

[910: 匿名さん]

来年の新規発売戸数は4万５千戸、内１万戸が５千万円以上マンション。

[911: 匿名さん]

新規発売戸数って300戸のうち購入希望のあった10戸だけ出して10戸売ったら100％？？

[912: 匿名さん]

市区別の契約率実績
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/ratio_ranking.html
割高外周区はランク外だよ。

[913: 匿名さん]

首都圏を中心にマンション販売の好調が続く中、広さ３０～５９.９９平方メートルの「小型（コンパクト）」物件の堅調ぶりが目立ってきた。不動産経済研究所が１６日発表した首都圏小型マンションの４～９月期の供給は、前年同期比２.６％増の３６２８戸に伸長。景気低迷に伴い賃金環境が厳しい状況のなか、中大型に比べ割安な物件に対するニーズが共働き世帯などに強いため。同研究所では「単身女性の増加や子供が巣立ったシニア世代が増えているのを背景に、今後も確実に伸びる」と予想している。
小型マンションはワンルームとファミリータイプの中間に位置する物件。販売価格は、平均面積４７.８８平方メートルで、３４６７万円と、前年同期より４４万円下落した。ただ過去１０年間で見るとほぼ３５００万円前後で推移しており「大きな変動はない」という。
全体に占めるシェアは１６.７２％と、過去最高だった昨年よりは３％超下落したが、過去１０年間では２番目に高い水準と安定した市場を築いている。地域別では、江東区が３０２戸とトップで、台東区（２５８戸）、中央区（２４２戸）が続いた。
一方、１０年度の供給戸数は前期比５％程度増加し最大８０００戸程度まで伸長し、０５年度の水準（８４５４戸）程度まで回復すると予想する。市場全体は４万３０００戸と見ており、シェアは、１８％超となる見通し。成長市場の小型物件をめぐり、不動産開発各社の競争も激しくなりそうだ。

[914: 匿名さん]

都心部居住は幅広い層に広がりを見せています。

[915: 匿名さん]

高過ぎるのは駄目みたい。

不動産経済研究所の調査によると、東京都区部の高額賃貸マンションの供給が減少している結果となった。「リーマンショック以降の景気の冷え込みや、外国人需要の落ち込みなどによるファンドの事業縮小や撤退などが相次いだ結果」と同研究所では分析している。
2008年12月～2010年11月の２年間に、東京都区部で供給された賃料30万円以上の高額賃貸マンションは、39物件・3282戸（その物件に１住戸でも30万円以上の賃料住戸があった場合、すべての賃貸対象戸数をカウント）。前回調査（2007年12月～2008年11月）では、１年間で52物件・6863戸が供給されていたため、その減少度合いの大きさが見て取れる。なお、都区部全体の高額賃貸マンションの件数は、299件・２万7786戸に上る。
今後の市況について同研究所では、「港区や渋谷区を中心に供給が計画されているが、ピーク時に比べてその数は大きく落ち込んでおり、今後１～２年間のストック数は微増にとどまる見込みだ。財閥系大手による一等地の開発が中心となる市場規模にまで冷え込むことが予想される」としている。

[916: 匿名さん]

人口減少社会だから従来の循環型バブルは期待できませんな。
実需に基づいた、価格変動しかなさそうです。
業者にとっては面白くないマーケットになっちゃったな。

[917: 匿名さん]

業者としては目黒区、世田谷区あたりでもう一回バブって欲しいだろうね(笑)

[918: 匿名さん]

業者に乗せられて仕込んだエセ転売屋が最悪だね。自業自得なんだけど。

[919: 匿名さん]

>>918
昔のイメージで仕込んじゃった人は今大変な目に合っているのでは？
目黒区、世田谷区がしょせん郊外だって認識が無さすぎるよな。

[920: 匿名さん]

郊外バブルはもう二度とないです(笑)

[921: 住まいに詳しい人]

>>290
バブルが進行する中で郊外物件も価格が高騰したことはあっても
郊外が高騰して他を巻き込んでいった「郊外バブル」って
いままで起きたことがあるのでしょーか？

[922: 匿名さん]

この度、「10年後の東京」への実行プログラム2011を策定しましたので、お知らせいたします
•事業規模は、26施策374事業、事業費総額約2兆円、平成23（2011）年度事業費は約6,300億円である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2010/12/70kch100.htm

[923: 匿名]

２０年前は
東京のバブルが終末を迎えてからも、
地方のバブルが時間差で続いていたことはある。
リゾート法案なんてのもあったから。

[924: 匿名さん]

郊外バブルは戦後から続いた超長期のバブルでした。

[925: 匿名さん]

やはり東京駅5キロ圏内ですね。
首都移転しない限りは鉄壁。

[926: 匿名さん]

東側は地震で壊滅するから北西に5キロな。

[927: 匿名さん]

地震うんぬんのまえに、イメージも環境もわるすぎる。

[928: 匿名さん]

湾岸タワーの営業って一年中朝から晩まで人騙すこと考えてんだろ？
家族いないの？
どんな人生なんだ

[929: 匿名さん]

割高外周区買ってくれ(笑)

[930: 匿名さん]

激安原価の埋め立て地でボッタクリしてるのを割高と言う。

[931: 匿名さん]

元原野を平らにしただけのところを売ってボッタくる

割高外周区(笑)

[932: 匿名さん]

東京と横浜にはさまれているから西側は高くなっています。
横浜に大した用もない人は東側のほうが割安です。

[933: 匿名さん]

でも、買う人がいるんだから、割高とは言わんだろ。
買える人にとっては、値段相応なんだと思うよ。
実際、西側に比較的所得が高い人たちがかなり偏ってるのは事実。
割高に思えるのは、残念な経済力の人であるというだけの話。

[934: 匿名さん]

原野商法って埋め立て地のことじゃないか？

てか当節、不経済なタワマンなんて冬にクーラー売るより難しそう。

[935: 匿名さん]

>>933
割高が許されていたのは、不動産に値上がり期待がまだあったからで、
その期待が無くなると、
割高なものはより大きく値下がりして行くよ。

[936: 匿名さん]

神奈川県の新規販売戸数
　　　　　　　　　　　㎡単価
2007年上期　8670戸←リーマンショック前
2008年上期　6142戸　　60.8万円
2009年上期　3997戸　　58.7万円
2010年上期　4648戸　　56.0万円

　㎡単価
　　　　　　埼玉県　　　千葉県
2008年上期　49.2万円　　43.4万円
2009年上期　48.6万円　　45.1万円
2010年上期　50.2万円　　46.9万円

[937: 匿名さん]

平均価格
　　　　　　神奈川県　　埼玉県　　　千葉県
2008年上期　4,595万円　3,688万円　3,422万円
2009年上期　4,298万円　3,520万円　3,586万円
2010年上期　4,140万円　3,723万円　3,845万円
神奈川県の分譲マンションは狭くなって、平均価格をさらに下げているから、
3県の差が無くなりつつあるよ。
平均価格で4千万円くらいに収斂されそうな雰囲気です。
こう見ると所得差はあまりないみたい。

[938: 匿名さん]

高所得層が都心部に集まって行くと、
郊外はどこも同じような値段になって行く(笑)

[939: 匿名さん]

外周区は同じ郊外として、近接県プラスαくらいの平均価格になるから、今坪単価が高くて割高なところはこれからが大変だよ。坪単価下げずに平均価格を下げようとしたら相当狭くしなといけないし、狭すぎると売れなくなるし(笑)

[940: 匿名さん]

アパート地帯として生き残りを図るのもいいかもｗ

[941: 匿名さん]

埋立地の超高層の区分所有権の価値なんてせいぜい数万～数十万くらいだろ。

西部の住宅地にある低層マンションでそんな微細な区分所有権は存在しない。

同じものに５千万払うとしたらどちらに資産価値があるかね？
前者はほとんどウワモノ代と販売マージン。

[942: 匿名]

>>932
>東京と横浜にはさまれているから西側は

東京駅と横浜駅を結んでいるのは東海道線や京浜東北線など。
「西側がはさまれている」という言い方は、都合の良い解釈です。
西側が挟まれているのは東京と市部。

[943: 匿名さん]

割高外周区には
注意しないと

[944: 匿名さん]

土地部分が大きいと
地価下落の影響が直撃ってことだから
怖いね

[945: 匿名さん]

利用価値部分が大きい都心部がお勧め。

[946: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内の利用価値は右肩上がりだよ。
太鼓判！

[947: 匿名さん]

944苦しい

[948: 匿名さん]

郊外の地価下落は避けらんないかと。
苦しくても忍の一字(笑)

[949: 匿名さん]

東京駅から半径5キロではなく、都心からの鉄道での所要時間が重要。
半径5キロなんて低学歴のキチガイ詐欺師が言ってるだけ。

[950: 匿名さん]

都心部に引っ越したら苦しまずに済むのにね。

[951: 匿名さん]

馬鹿丸出しで一日中買い煽ってろよ(笑)

[952: 匿名さん]

>>都心からの鉄道での所要時間が重要。

時代の変化を理解すべきでは、今までの常識が通用しない世の中になる。
これからは所要時間ではなく距離。

[953: 匿名さん]

現実はここ3年は都心ほど地価は下がっている。
住環境悪くて子育てできんからね。

[954: 匿名さん]

>952
都心からの距離なら、かなり以前から城東マンションの
営業トークに使われている。
つまり、距離こそが「今までの常識」。

[955: 匿名さん]

地価が安ければ郊外もありだけど
割高外周区だけは有り得ないだろ。

[956: 匿名さん]

距離と所要時間はほとんど同じじゃない？

[957: 匿名さん]

東京駅に5km圏内と宣伝しても

有楽町駅で地下から高架まで乗換えしなければいけない豊洲。
総武線快速で直通だが東京駅の地下が深い錦糸町。

など、距離は近くても余計な所要時間が掛かる街。

[958: 匿名さん]

割高外周区も何か営業トークが必要だ。
何かない？

[959: 匿名さん]

恵比寿ガーデンシネマ１月休館　ミニシアター苦境
お台場や六本木など新スポットの登場で、恵比寿の街の位置付けが変わったことも響いたようだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010121890135518.html

[960: 匿名さん]

築後３年放置されても新築って言い続けるのかね？

いつまでが新築なんだ？

下げても要らんけど。

[961: 匿名さん]

三越伊勢丹、信用武器に葬祭業　専門業者と提携　来年にも参入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000029-fsi-bus_all

[962: 匿名さん]

チラッと覗いてみたら、ずいぶん不毛な議論しているね。

下がろうが、上がろうが、なんでもいいんで、自分のスキル磨いて、
稼げるようにしておきなよ。

ここでウダウダいっているのは、結構、公害だよ。
おまえらのために高い税金は払いたくないよ。

[963: 匿名さん]

何かお困りの点でもございますでしょうか？

[964: 匿名]

確かに買えない層の下がるコールだけでは下がらない。しかし買えない層の存在で税金は確実に上がる。
マンション価格に一喜一憂するより、金になるうちに売って日本脱出が正解。

[965: 匿名さん]

>>957
大手町起点で
（５分圏内）
東西線　大手町～茅場町　３分、大手町～九段下　４分
半蔵門線　大手町～水天宮前　５分、大手町～九段下　４分
丸の内線　大手町～御茶ノ水　４分、大手町～銀座　４分
千代田線　大手町～湯島　４分、大手町～日比谷　４分
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分