23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[565: 匿名さん]

>>561
都心部でも内陸部は駄目ですね。

[566: 匿名さん]

東京も真の国際都市にならざるを得ない状況だから、郊外何て言ってられないでしょ。

[567: 匿名さん]

都心部にはユビキタスが普及して外国人は住みやすくなります。

[568: 匿名さん]

＞真の国際都市にならざるを得ない

東京より遥かに国際都市のＮＹ、ロンドン、シンガポール、香港・・・にも立派に郊外住宅街はあるんだがｗ
情弱は幸せな妄想に浸れていいね。

[569: 匿名さん]

>>568
うそはいけませんよｗ

[570: 匿名さん]

は？
どこがウソなの？
行ってみれば一発で分かることだが。

[571: 匿名さん]

たぶん富裕層の郊外大邸宅を想像しているんじゃない？

[572: 匿名さん]

映画の知識かよ(笑)

[573: 匿名さん]

アメリカならサブプライムローンで差し押さえられた戸建てが郊外でいっぱい売りに出されています。

[574: 匿名さん]

ＮＹの場合、北側ならロングアイランド方面やウェストチェスターなど、ＮＪ側ならモントクレヤーやメイプルウッドなど、綺麗な近郊住宅地はあちこちにあるね。
海外の人を含めて、ビジネスエリートでも家族と郊外に住んで、地下鉄・電車やフェリーで通勤なんて当たり前。
ＮＹでも東京でも大して変わりはない（ＮＹ郊外の方が無論余裕があって綺麗だが）。
シンガポールなら西のクレメンティや東の海岸方面など、郊外の高級住宅地は海外のビジネスエリートにも人気が高い。

[575: 匿名]

>561

千代田区＝皇居は一般人が立ち入れないから仕方ないが、渋谷区は外苑だけではない。
代々木公園明治神宮の森林と広大な芝生は、ちょっとした小公園が束になっても適わないよ。新宿御苑、も半分は渋谷区なことお忘れなく

[576: 匿名さん]

＞富裕層の郊外大邸宅

それこど、日本になくてＮＹやシンガポールにはしっかりあるんだが。
価格帯も全然違うのに、大豪邸エリアと都心（一般の都心狭小マンション）なんか比較しても意味はない。

[577: 匿名さん]

>575

神宮外苑は明治神宮はいいね。
子供のころ、近所だったので良かったね。
ただ、その割には住宅街はあまり緑豊かでないというか、住み心地は良くなかった記憶がある。
一部に広大な公園があるより、ちょこちょこ公園や寺社・空き地があったほうが余裕があり子供には遊びやすいかも。

[578: 匿名さん]

>>576
日本の郊外に無い物を想像したところで何にもならないね。
それより、現実的には東京では都心部のマンションが良いってことになるな。

[579: 匿名]

子のあり・なしで着眼点は全く変わるよ。ディベロッパー側は子なしなんて勘案してなかろうが、少子化の流れについて来られてないだけ。

住居も勤務先も同一エリアみたいな極端な職住近接も困るが、ドアtoドアで30分以内で帰り着く、
気分転換したいときは寄り道すればいい、というのと物理的に最短一時間かかる、というのでは大きく違うよ。毎日のことだけに効く。

[580: 匿名さん]

>>579
地下鉄の乗車時間が１０分くらいがマンションとしては適切ですね、あまりにも近いのはどうもねｗ

[581: 匿名さん]

↑
この条件なら都心でなくても、都区内で範囲内になるエリアは結構あるよね。

[582: 匿名]

切り替えられないですよね（贅沢、と言われてしまうだろうけど）

[583: 匿名さん]

途中で寄り道して帰りはタクシーってのも気楽で良いね。

[584: 匿名さん]

＞東京では都心部のマンションが良い

じゃなんで都心マンションの購入者の多くは、20～30代の独身＆共働きかリタイア後の老人なの？
多くのファミリーにとっては、別に都心はいい場所ではないんだろ。
これはＮＹでもシンガポールでも同じようなもの。

[585: 匿名さん]

都心部なら寄り道先には困らないですね。

[586: 匿名さん]

＞途中で寄り道して帰りはタクシー

青山・表参道界隈なら、夜は車で10分程度だからたまにやってる。
都心区ではなく山手線の外だけれど。

[587: 匿名]

都心部でファミリー向けの間取り＋広さなんて高くて買えないでしょ。
子なしだった頃は品川駅の内側、子供の成長につれて外側みたいな話よく聞くよ。

[588: 匿名]

（共稼ぎ・リタイアとも）教育費がないのは大きいよ。子供二人いたら何千万も吸い取られる。マンションに大枚はたいてる場合ではない

[589: 匿名さん]

神楽坂に帰るのに、さらに外側の表参道や恵比寿・渋谷に寄り道すんの面倒だな。
新宿なんて面倒すぎる・・・
結局、職場との間になるから、あまり都心だと逆に寄り道先の選択肢は減るかも。

[590: 匿名さん]

>>584さん、都心部もいろいろですよ。
２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
世帯人員３人以上の世帯数増減＝ファミリー層の人気度
ベスト５
１位　中央区　１２．２７％増
２位　江東区　　５．６９％増
３位　千代田区　４．７９％増
４位　江戸川区　１．８８％増
５位　港区　　　１．５５％増
ワースト５
２３位　豊島区　７．４７％減
２２位　渋谷区　５．８４％減
２１位　中野区　５．１５％減
２０位　北区　４．８７％減
１９位　新宿区　４．１１％減　

[591: 匿名さん]

たしかに物件価格はネックかもね。
60～70平米以下に家族4人つまって住むのは、ちょっと勘弁。

[592: 匿名さん]

いかに都心が不人気かよくわかる

[593: 匿名さん]

>>584さん、こんな資料もあります。
人口当たり出生数多い順（平成２０年）
１位　中央区、２位　港区、３位　江戸川区、４位　江東区、
５位　足立区、葛飾区、７位　板橋区、練馬区、９位　品川区、
１０位　大田区、世田谷区、１２位　墨田区、１３位　荒川区、
１４位　千代田区、文京区、１６位　目黒区、１７位　渋谷区、
１８位　杉並区、１９位　台東区、２０位　中野区、北区、
２２位　豊島区、２３位　新宿区、

[594: 匿名さん]

子供一人と二人では大違い。
一人なら狭小マンションでもなんとかなりそうだが、二人以上は無理だわな。
実際知人友人で都心に住んでるのは、マックス子供一人であとは夫婦二人ばかりだな～
家族3人以上というのは、微妙な数字だよ。

[595: 匿名]

自分はたまに歩いて通勤、が気分転換になりますよ。地下鉄だと30分が約一時間。
駅に向かう・出る人横目に人気ない青山墓地の中とか陽の当たるヒルズに近づいて行くのも面白い。８時台なら、明治神宮とかもほぼ独占状態(笑)

[596: 匿名さん]

外周区で子育て環境が良いのは江戸川区ですよ。

[597: 匿名さん]

都心部が渋谷、新宿、池袋だと思うと、間違った認識になりますよ。
まあ統計数字を良く見てくださいｗ

[598: 匿名]

また都心の定義？好きだねー笑
別に都心認定していただかなくても結構。痛くも痒くもない

[599: 匿名さん]

都心とは千代田中央港の3区だろ。
都心近辺で人口当たり出生数が増えてるのは、湾岸タワマンが建ったとこばっかりだな。

[600: 匿名さん]

>>599
やっと気が付きましたかｗ

[601: 匿名さん]

埋立地で都心気取りw
参ったw

[602: 匿名]

当たり前だよ。その三区でローン払って子育てなんて相当稼いでなければ無理。

[603: 匿名さん]

>>601さんは現状認識が甘すぎるね。

[604: 匿名さん]

人口当たり出生数多い順（平成２０年）
１位　中央区、２位　港区、３位　江戸川区、４位　江東区、

[605: 匿名さん]

もともと人口が少なかったとこは、ちょっと出生数が増えると、人口当たり出生数が増えるね。

急激に人口構成が変わるとこういうことが起こる。

一昔前の多摩ニュータウンとかも同じじゃなかったかな・・・

[606: 匿名]

数十年後のシナリオも同じだとちょっと怖いね。スレ違いだけど。

[607: 匿名さん]

これから少子化がすごい勢いで加速して、人口減少に直面する市区が多数出てくる。

[608: 匿名さん]

>>607

平成３７年までの２３区人口推移予測

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0002.pdf

[609: 匿名さん]

都心部居住が意図的に過小にしてあります。

[610: 匿名]

もともと居住者が少なく、法人税収入の比率が高い区でも出生率低下の影響って大きいか？
学校だの図書館だのは縮小だろうが子なしが困る局面が浮かばない（税収経れば財政難、って誰でも分かる数式のことでなく）

[611: 匿名さん]

法人税は国税なので自治体には入らない。

[612: 匿名]

知らなかった…（汗）教えてくれてありがとう。
しかしそうすると千代田区とか真っ先にヤバいんでは

[613: 匿名さん]

未来が見込める区かどうかが問題なんだろ

[614: 匿名さん]

いかにもドカタチックな考えだな。
ユーザーは普遍性と静けさを求めているよ。

真逆！