23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[485: 匿名さん]

目黒区って、古くから住んでいる年寄りか、
海老蔵みたいな大金持ちか、
単身・DINKSしか住めないからね。

子育て世代がごっそり欠けている、
よそと比べると結構異様な区。

[486: 匿名さん]

>>485
渋谷区も似た感じですよ。

[487: 匿名さん]

渋谷区もそのうち財政危機(笑)

[488: 匿名さん]

歌舞伎は世襲だけど、サラリーマンは世襲じゃないから子供に親の年収レベルが保障されないからな。

[489: 匿名さん]

杉並も目黒と同じようなイメージがあるな。
古くから住んでる高齢者や金持ちが多いものの、子育て世帯にアピールするものがあまりない。

[490: 匿名さん]

戦後すぐに住宅地化されたので、高度経済成長時代の幸せなサラリーマン生活を送った人が多く住んでいる。
ただそれだけの話だからな。
その人たちの時代が終わったら、たそがれる一方だな。

[491: 匿名さん]

歌舞伎役者か(笑)

[492: 匿名さん]

政治家も世襲じゃない？

[493: 匿名さん]

政治家も目黒にはいるね。

[494: 匿名さん]

酒と言えば故中川さんも目黒ですか？

[495: 匿名さん]

２カ月連続で悪化　基調判断も「足踏み」で下方修正　１０月の景気動向一致指数　
産経新聞 12月7日(火)16時33分配信

　内閣府が７日発表した１０月の景気動向指数（速報値、平成１７年＝１００）は、景気の現状を示す一致指数が前月比１・４ポイント低下の１００・７となり、２カ月連続で悪化した。景気の基調判断も「足踏みを示している」と２カ月連続で下方修正した。基調判断を２カ月連続で下方修正したのは、現行制度になった２０年４月以来初めて。１０月の月例経済報告で「足踏み状態」とした政府の景気認識が改めて裏付けられた。

　一致指数の内訳では、所定外労働時間指数（製造業）や大口電力使用量、商業販売額（小売業）など生産・消費関連の指標が軒並み悪化した。エコカー補助金が９月上旬に打ち切られたことや、円高の進行、海外経済の減速などで輸出が弱含んだことなどが要因とみられる。

　また、数カ月後の景気動向を示す先行指数も１・４ポイント低下の９７・２となり、４カ月連続で悪化した。

　内閣府の和田隆志政務官は、政策効果の剥（はく）落（らく）による生産や消費の減少を念頭に「政策効果がどこで出るのかに注目しているが、今の状況では回復の足取りに下ぶれリスクがある」と述べた。

[496: 匿名さん]

中川さんは世田谷だよ。
小沢とかの近くだよ。
目黒は今時風なら蓮舫とか升添さんかね。
エリア的には池尻近辺だから田園都市線だが。

[497: 匿名さん]

政治家は税金払わないから、住んでいても地域への貢献はないだろうな。

高所得者がどんどん亡くなると税収が厳しくなる区が続々と出てきそうですね。

[498: 匿名さん]

消費を悪と考える「嫌消費」世代が市場で台頭！景気を低迷させかねない“買わない心理”とは
ダイヤモンド・オンライン 12月8日(水)8時30分配信

　若者がモノを買わなくなった――。最近、時折耳にするフレーズである。ファッションも食も極力節約し、自動車も買わず、旅行にも行かず、せっせと貯金に励む……そんな若い世代が、消費市場の新しい主役となりつつある。

　そんな現象を裏付けるような書籍が、2009年11月に発表されている。「クルマ買うなんて　バカじゃないの？」――帯文のそんな刺激的な惹句が話題となった『「嫌消費」世代の研究』（東洋経済新報社）がそれだ。発売以来、順調に版を重ねている。

　著者は、ジェイ・エム・アール生活総合研究所の代表である松田久一氏。長年、情報家電産業や食品などの業界で、リサーチやマーケティング、経営戦略などに携わってきた人物だ。

　本書によれば、「嫌消費」現象とは、「収入があっても、何らかの嗜好によって消費しない傾向」のこと。80年前後生まれ、現在20代後半の「バブル後世代」が「嫌消費」世代に該当するとされる。興味深いのは、彼らの中には低収入層の非正規雇用者だけではなく、しっかりした収入もあり、正規雇用者が多く含まれることが特色であるという。

　その普通の若者たちの「嫌消費」ぶりは、我々の想像をはるかに上回る。たとえば、インポートブランドよりも服はインターネット通販で買う、クーポンがないとカラオケやレストランには行かない、外食よりは1人でも家で鍋がいい、身体に悪いアルコールはいらない、といった具合だ。

　彼らはいかにして、このような消費性向を育んできたのか？　それは彼らが成育した時代背景に密接な関係があるという、松田氏の指摘が興味深い。

　精神の自立の時期として重要な10代で、「阪神・淡路大震災」「地下鉄サリン事件」「いじめ自殺」「金融ビッグバン」などを経験。とりわけ「いじめ問題」は彼らに深刻な影を落とし、「目立たず、空気を読んで、できるだけ深く関わらず」暮らしていくことを余儀なくされた。彼らは、何より仲間からバカにされることを恐れ、周囲から「スマート」と思われたい願望が強いという。

　そんな意識が「上昇志向」や「競争志向」「劣等感」を醸成し、「他人の顔色を見て行動する」「無理をしても他人からよく思われたい」という意識に繋がる。こういった時代体験から、共通の世代心理が生まれ、未来や将来への漠然とした不安が広がり、消費マインドが抑制されるというのだ。

　この嫌消費世代の消費性向は、企業や社会にも大きな課題を提示し、日本経済全般にマイナスの影響を及ぼすことが懸念されている。たとえば、自動車産業の生産額の縮小に比例する雇用喪失分は、約1万3000人に相当するという。ただの節約とは違い、消費そのものが嫌いな彼らは、産業界の脅威にさえなり得る存在だ。

　その一方で、これまでの世代の過剰消費とは対極にある無駄のない「コンパクト」な消費スタイルが、海外の人たちの目には「クール」に映っているという著者の持論も、目を引くものだ。

　周囲の空気を読みながら上昇することを目指し、ネットワークを広げながら、競争社会でサバイバルして生きていく。そんな「嫌消費」世代が、日本の市場をどのように変えていくのか？

　ただのケチではない、「クールな消費者」としての新しい日本人像が生まれたように感じるのは、享楽主義のバブル世代である筆者だけであろうか？

（田島 薫）

[499: 匿名さん]

バブルな匂いがするタワーマンションは嫌消費な皆さんのお好みに合わない気がするが
どうなんでしょうか。買っているのはバブル世代の残党だけ？

[500: 匿名]

嫌消費の20代後半ではもともと、
住まいを買うような世代じゃないからどーでもいいんじゃない。
10年後には気が変わってるかもしれないし。

[501: 匿名さん]

相続する家があるし、パラサイトも可能だし、
一生懸命働く気が無い人が増えるのもよく分かります。

[502: 匿名]

嫌消費で貯蓄しても
財政破綻で紙屑。
将来のインフレ懸念なんて頭にはなさそうだな。

[503: 匿名さん]

>相続する家があるし

家がある、とどうして分かるの？

[504: 匿名さん]

だいたいは家あるよ

[505: 匿名さん]

子供の数ですよ。
今の若者の親があんまり子供生んでないせいで
彼らは生まれながらに唯一の相続人である訳です。
しかし、今は長生きの時代なんで相続できる？ってのは
自分も死ぬ頃かな？

[506: 匿名さん]

>>505
家さえあればパラサイトができるから労働意欲も減るｗ
そこは地方出とか留学生とかが頑張るから良いんだけど。

[507: 匿名さん]

日本企業が中国の大学新卒者採用に力を入れている。中国ビジネス拡大の思惑に加え、最近は「草食系と言われる日本人大学生より優秀な中国人大学生を取り込み、アジアなどグローバル展開に生かしたい」（衣料品大手）と考える日本企業が増えている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000078-mai-bus_all

[508: 匿名さん]

店長・管理職全９００人を海外に異動へ　ファストリ、国際化を加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000560-san-bus_all

[509: 匿名さん]

ハングリーな地方出に頑張ってもらうしかなさそうだな。

[510: 匿名さん]

まともに勉強した学生ならいいんだけどね。
最近の地方大学はちょっとひどすぎる。

[511: 匿名さん]

地方から出てきて東京の大学に行って、東京で就職した人も
首都圏に実家が無い地方出だよ。

[512: 匿名さん]

学歴および所得の平均は地方出のほうが上ですよ。

[513: 匿名さん]

実家も賃貸ですが、なにか？

[514: 匿名さん]

ゆとり世代は不動産購入は無理でしょう。
まず、就職も厳しい。

[515: 匿名]

となるとますます買い手が減って価格が下がる。

[516: 匿名さん]

家を買えるのは、一部の富裕層のみになるかもね。
いつの時代も一定数、富裕層はいますからね。
まぁ、その他の貧民は、賃貸住まいでも仕方ないのでは？

[517: 匿名さん]

地方出はこれからの重要なお客様です。
ニーズを把握しましょう。

[518: 匿名さん]

出身地は無関係。要は可処分所得の多寡。

[519: 匿名さん]

住まいを借りる

がスタンダード化しただけ。

マンション分譲ビジネスが衰退するだけ。

[520: 匿名さん]

確かに。
住友も、良いところは、賃貸が多いものな。

[521: 匿名さん]

平均年収が高い地方出には期待出来るのでは？

[522: 匿名さん]

都心部マンションを手に入れるのが夢(笑)

[523: 匿名さん]

＞地方出はこれからの重要なお客様

江戸ができて以来、これまでずーっとだがｗ

[524: 匿名]

下げ止まらないと10年とか住んだら転売して戸建て、または先々は売って故郷に帰るって前提が崩れるから
住居に金かけられるタイプ＝家賃勿体ないけど賃貸でいいや、かけられないタイプも賃貸でいいや、となるのか？

買える所得層は値下がりのリスクが少ない高額物件に集中（すでにそうなりつつあるが）。そうでない場合は住み捨て。
いずれにしろ分譲ビジネスはニーズも減るから衰退。

[525: 匿名さん]

激安原価の高層狭小を地方出に騙し売りしようとしたがリーマンで失速墜落。

今じゃ都内出身が畑付きの住まい探して他県に移住が最新トレンド。

[526: 匿名]

野菜価格高騰が終わり
畑付きトレンドもその内に終わる

[527: 匿名さん]

９０年代は地方からあまり人が来てないですよ。

[528: 匿名さん]

東京都で
１９９０年代２５万人
２０００年代６７万人

[529: 匿名さん]

そろそろ地方出が持ち家を購入する時期が始まるよ。

[530: 匿名さん]

独身＆夫婦2人時代は都心狭小タワマン
子ができて狭さと子育て環境嫌って郊外へ
多少稼ぎのいい普通の人の生活＆予算であれば、この繰り返しだと思うが。

[531: 匿名さん]

地方出は田舎に戸建てがあるから戸建てにこだわらないよ。

[532: 匿名さん]

子育てに必要な床面積考えれば、マンションでも郊外だよ。
最低80㎡代、90～100平米以上なんて都心ではいくらいい勤めでも難しい。
あと子育て環境を考えるね。

[533: 匿名さん]

都心部で我慢すれば良いじゃない。
電車で５分と１０分の違いですよ。

[534: 匿名さん]

大手町起点で
（５分圏内）
東西線　大手町～茅場町　３分、大手町～九段下　４分
半蔵門線　大手町～水天宮前　５分、大手町～九段下　４分
丸の内線　大手町～御茶ノ水　４分、大手町～銀座　４分
千代田線　大手町～湯島　４分、大手町～日比谷　４分
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分