23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[41: 匿名さん]

　　　　東京の川向こうで、目黒の凋落をさけぶ

[42: 匿名]

目黒川のことかな

[43: 匿名さん]

>>42
東京の川向こうといえば
江東区、墨田区、江戸川区、葛飾区、足立区

[44: 匿名さん]

YouTubeは便所の落書き！？

「毎日のようにここんところ尖閣諸島問題。国中が大騒ぎしているのが正直言って、僕、よく分からない」

という愛川欽也クンの言葉で始まったパックインＪは、今週も期待通りの超偏向床屋談義を展開した。

朝日ニュースター「愛川欽也 パックイン・ジャーナル」(2009/11/13)
ビデオ流出でなんでもあり時代が来たのか

まず冒頭の視聴者からのメールの紹介。

東京都に住む39歳男性
「今回の衝突事故ビデオ流出事件。私は保安官を擁護する世論に危機感を感じています。多くは隠していたことが間違いで、保安官の行為は問題にならないと言う意見。確かにそうかもしれませんが、ビデオ公開の是非と保安官の行為は別々に考えるべきだと思うのです。仮にこれが一般市民やジャーナリストから公開されたなら、彼らの意見も一理あります。でも公開したのは、現役の海上保安官。彼の行った行為は、非常に恣意的で、まるで戦前の軍部のような愚かな行為だと思います」

「ビデオ公開の是非と保安官の行為は別々に考えるべき」とは笑える。原因と結果を別々に論じては話にならない。
「戦前の軍部のように」とか「クーデター」とかマスコミが言い募るので、簡単に洗脳されてしまった典型的な例である。
政権交代という間違いを犯したのも、このような浅薄な有権者たちのせいである。

ご意見・ご感想はこちらへ・・・
http://asahi-newstar.com

愛川欽也
「昔はユーチューブというインターネットの誰でも書ける場所は、例は悪いが便所の落書きみたいなもんで、公衆便所にいっぱい書いてあった。これと一緒だと決して言いたかぁありませんよ。でも載せることができる。これが良い事か悪い事かということで、一番感じたのは、メディアも間違いを犯すかもしれないけれど、看板を背負ったメディア、たとえば新聞はこういう物を出せば責任を感じる。個人の場合責任も何もない。インターネットで人間は大変な凶器を持ってしまった。だから弱い国だとかだからしっかりせよとか、管理能力のない国だとか。僕は民主党を贔屓になんかしたくないですよ、最近。だけどそういう事がまかり通って行くと、もっと強い国になってもらいたい・・・と、やった人を英雄視してしまって、その人はこんなになっちゃうと思うんだよね(と胸を張って威張る仕草)」

田岡俊次
「内部告発の保護は違法行為を告発することで、中国が違法なことをやってると、この場合は違法行為を告発している話ではない。だから、これは内部告発の保護には当たらない。
国境警備隊は警察ということになってるけど、実際は軍隊だ。だから政府の言う事を聞いて動いてくれないと一番危ない。勝手な正義感で行動したら非常に困る。満州事変がこれに非常に似ている」

と延々と満州事変は軍の暴発だと説明した。
衝突ビデオの流出がどうして満州事変と関係があるのか。

愛川
「そういうの愛国心だと思うんだけど、愛国心は使い方を間違えると煽り方次第で冷静な判断じゃなくなっちゃう。あのころNHKのラジオしかなかった。新聞も書いたかもしれない」

田岡
「あのころ新聞が煽り立てた」

その張本人が朝日新聞である。

愛川
「またぞろ新聞がそんなことやって欲しくないね」

二木啓孝(ジャーナリスト)
「いまテレビがそれと同じ事やっている」

政権交代させた時のテレビはそれ以上であった。

愛川
「地上派は煽っている。煽って何が得するのか」

二木
「菅政権、このヘなチョコこ政権の話とこれは分けて考えないと。菅がダメだからこう言う事をやれとつながっちゃう。機密とかそういう問題と切り離さなきゃいけない。この43歳の保安士(保安官である)は事前に読売新聞に行って『このまま事実が埋もれてしまう』と言った。国家公務員だから、政府の方針に反対であればこういうことを流していいというなら、行政そのものが成り立たない」

橋下知事と同じ言い方である。公務員には内部告発の権利がないのか。
左巻きの公務員は日教組をはじめとして結構反政府的な運動をやっていると思うのだが、こちらの方は一向にお咎めがない。
切り離せというのは視聴者からのメールと同じである。

愛川
「どこの国とも仲良くしようじゃないかというのが原点だ」

田岡
「これはまさしく中国の『愛国無罪論』だ。わざわざ中国を敵だ敵だと言って、中国は日本の最大の取引相手で日本の輸額の24.4%は香港を含めれば中国だ。アメリカは16%なんだから。わざわざ敵にまわしてガツンとやれという。経済制裁すれば日本が先に参っちゃう。軍事力で中国に勝てるかと言うと、今回は勝てっこない。ガツンとやれというのは訳が分かんない」

敗北主義者の田岡氏は日本が中国の属国になることを願っているようだ。

[45: 匿名さん]

目黒区って大変なんですね。

[46: 匿名さん]

>>42
東京で「川向う」というのは隅田川より東側のことです。都民には常識。
ここはいつでも千葉に割譲していいどうでもいい土地です。

[47: 匿名さん]

税収の総額と区民一人当たりの税収がともに増えている区を選ばないと、
将来ひどい目に会うｗ

[48: 匿名さん]

とりあえず湾岸区は独立だな。ほんと。

[49: 匿名]

>>43
>>46

それを分かった上で、目黒川と書いたのに
マトモなレスをされてツマラナイ

[50: 匿名さん]

>>49
何の捻りのないボケだから当たり前

[51: 匿名さん]

目黒区は値引きが常態化しているようだ。
世田谷区から目黒区に波及したみたいです。

[52: 匿名さん]

>>48
そうですね、東京からも独立してください。アメリカに割譲してもいいですよ。要らないから。

[53: 匿名]

アメリカ割譲を見越して、お台場に自由の女神こさえましてん（赤羽にもあるが）

[54: 匿名さん]

>>52
そうですね、御自分があの辺全域の地主になれたらそうしてください。

[55: 匿名さん]

高所得層に大増税のしかかる 相続税も退職金も控除も見直し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000001-jct-bus_all

[56: 匿名さん]

役員の給与の控除については一般給与の半分に抑えることも検討課題で、「一般社員より交際費も認められやすい」（財務省筋）などの理由からだ。
23～69歳を扶養親族として持つ納税者が対象の成年扶養控除にも所得制限を設ける方向だ。
配偶者控除は、所得額にかかわらず38万円（住民税は33万円）を控除している。政府税調は、来年度からの子ども手当の上積みの財源として、年収1000万円以上程度の世帯について同控除を廃止する方向で検討を進める。

[57: 匿名さん]

また共稼ぎ世帯が増えていくな。

良い暮らしをしたかったら共稼ぎ？

[58: 匿名さん]

大企業が悪い
金持ちが悪い

党も支持者もそんなレベル

[59: 匿名さん]

けど、支持母体の公務員や教師には
こっそり利益誘導中。

[60: 匿名さん]

職住近接を実現しないと、高い世帯収入は望めません。

[61: 匿名さん]

「賃貸派に“住宅難民”リスク」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101115/217103/

[62: 匿名さん]

新築賃貸も激安で消費者には福音だね！

しかし高額賃貸はどうにもならない。
堅い大家は絶対分譲に手出ししないし。
ブローカーもそれ承知だからね。

ますます下げ角度が急に。

[63: 匿名さん]

君の望みを語られてもな～。

[64: 匿名さん]

『日経平均テクニカル：ピーク感を伴う過熱ではない、年末に向けた勢いに期待』

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20101122-00934016-fisf-market

[66: 匿名さん]

田舎者には垂涎の。。。

[67: 匿名さん]

バカ高い都心のマンションに住んで、そのローンを払うために夫婦で必死に働くんですか。
そんな余裕のかけらもないような貧しい生活は絶対にイヤですね。
私は自分の給料だけで払えるような身の丈にあったマンションを買って、妻にはのんびり子育てをしてもらって、自分のお小遣いくらいを稼いでもらえばそれでいいです。
そういう豊かな生活をしないとね。
デベに踊らされてボッタクリマンションを買うなんて、ホントにバカだと思いますよ。

[68: 匿名さん]

そうそう、自分の所得に見合ったところに住むのがいいと思いますよ。
都心は高所得層が住むところです。低所得層は郊外から、満員電車にすし詰めでえっちらおっちら来てください。

[69: 匿名さん]

言われなくてもそうしてます。
満員電車といっても乗ってる時間は20分くらいなんでたいしたことはないですよ。
ゆとりをもった生活でないと夫婦関係もぎくしゃくしちゃいますからね。
うちは年に一度はピークシーズンに海外旅行にいってます。

[70: 匿名さん]

ポスト団塊Ｊｒは千葉県民が多いです。

[71: 匿名さん]

６９さん
満足されているなら結構、これからも郊外住まいを楽しんでください。
人間、以前より楽な生活を経験すると、その前に戻るのは苦痛になりますから。

[72: 匿名さん]

都心に住んでギリギリローンでぎくしゃくした生活するよりも少し離れたところでゆとりをもった返済にしたほうがずっと楽ですけど？
私は仕事中心の生活ではないので、たかが２０分電車に乗るくらいどうってことありません。
出世にはまったく興味ないですから妻と子供と平和に暮らせるほうがずっと幸福だと思ってます。

[73: 匿名さん]

いくら資産価値が落ちても一生郊外に住めば関係ないよね。

[74: 匿名さん]

高所得者は都心でゆとり持って住んでるし、低所得者は郊外で慎ましく暮らす。
海外旅行にも行くことできて、生活に納得してるならそれでいいじゃない。
いちいち噛みつきなさんなｗ

＞出世にはまったく興味ないですから
まあ、価値観は人それぞれだからね。。。がんばってね。

[75: 匿名さん]

学生でもピークシーズンに海外旅行いっているのに笑

[76: 匿名さん]

値段が高いと住み心地がいいみたいに言うのは業者の理屈。

商業地価に便乗して高いだけで、むしろ住環境最悪だったり。

低層専用宅地で高価なら本当に人気ある住環境の良いところ。

[77: 匿名さん]

若い人の賃貸は都心部が普通になって来たけどなあ。

[78: 匿名さん]

西側内陸部も買ってやれよ。

[79: 匿名さん]

>>76 ここ数年の新築分譲は高かろ悪くなかろうはないらしいよ
ローン購入（生活レベル差）破綻（競売）悪循環が生まれてるらしい

[80: 匿名さん]

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[81: 匿名さん]

高くなってるときも、低くなってるときも、このデータはマンション購入者にはあまり参考にならないように思う。
物件も、規模も、立地も違うものを成約価格と坪単価で議論するのは業者はともかく個人には漠然としすぎて使えない。

[82: 匿名]

郊外でマンション買うのは失敗でしょ

[83: 匿名さん]

郊外のマンションはリセールバリューも賃貸利回り低いから、割高な点は覚悟して住まないと。
結局都心部のマンションが経済的なんだよね。

[84: 匿名さん]

豊洲の中古が悲惨なことになってきたね。

[85: 匿名さん]

>>84
豊洲は都心３区じゃないよ。

[86: 匿名さん]

そそそ。
豊洲は城東の分類だから適正在庫の方ですね。

[87: 匿名さん]

城東、だけでは
どこが売れてどこが売れなかったか分からないね。
内陸部が減って適正在庫になったのかもしれないし。

[88: 匿名さん]

豊洲の中古マンションの在庫推移と
豊洲のマンションストック（つまり総量）の推移を調べて
在庫を総量で割った数字、つまり中古マーケット放出比率を出し、
その推移を調べればいいよ。

[89: 匿名さん]

豊洲が大量に余ってることには変わりない。

[90: 匿名さん]

ところで何でそんなに豊洲が気になるのかな？
中古を買いたいからですか？

[91: 匿名さん]

予算の関係じゃないの？

[92: 匿名さん]

中古が増える＝不人気
中古が下がる＝不人気

[93: 匿名さん]

まぁ憎まれ口叩いても住めるもんなら豊洲に住みたいよね。
おれもそう。

[94: 匿名さん]

No.465 by 匿名さん 2010-11-23 18:17
９月から１０月の在庫増
都心３区　１９戸
城東　７戸
城南　１０７戸
城西　１０２戸
城北　６７戸
No.466 by 匿名さん 2010-11-23 18:22
前年同月比の在庫増
都心３区　５９５戸
城東　２８２戸
城南　４７２戸
城西　５１５戸
城北　３７０戸

[95: 匿名さん]

城南と城西が急激に不人気になったのは何故でしょうか？

[96: 匿名さん]

住みたくない人が多いから豊洲は余ってるのですね。
オレ（千代田区在住）もそう。

[97: 匿名さん]

>>87
城東では５０００万クラスの取引は皆無と言っていい。
足立、葛飾、江戸川の３０００万前後の低価額の物件はよく売れている。
墨田、江東では売主が強気で、客の希望とのギャップが大きく取引が難しいらしい。

[98: 匿名さん]

城東湾岸は今のまま残るだろうな。
価格の問題じゃないから値下がりしても売れない。

[99: 匿名さん]

城南、城西の急な凋落の原因をちゃんと分析する必要がありますね。

一時的なものなのでしょうか？

[100: 匿名さん]

月１００戸はいくらなんでも増えすぎだなあ。
このペースで在庫が増え続けたらとんでもないことになる。

人がどこかに移動して余っているのだろうが・・

[101: 匿名さん]

>>95

マジレスするけど
高いから

[102: 匿名さん]

これから下がると言うことですか？

[103: 匿名さん]

都心に近いところはそんなに下がりませんよ

[104: 匿名]

>>95
買える人がいなくなったから。
マンション建てすぎ。

[105: 匿名さん]

>都心に近いところはそんなに下がりませんよ

あなたの希望ですね。

[106: 匿名さん]

都心に近い⇒都心ではない

つまり、豊洲ですか？

[107: 匿名さん]

近ごろは凍死用マンションなんて釣りにも掛かるヤツいなくなったし。
マンションに資産価値なんてないのも勉強しちゃったし。
土地でさえ危うい時代だから。

[108: 匿名さん]

都心部に引っ越す人が多いから城南、城西で中古マンションが急に増え始めているんだよ。
分譲の値崩れに続いて、中古も値崩れするでしょうね。

[109: 匿名さん]

中古に出さないとならない、ローン破綻者の増加が顕著

自分達は払えても、ローン破綻者が管理費未納した上に、管理費請求に対して逆恨みでとんでもない事件も起こる

腹いせに◎国人に叩き売られたら、マンション生活が…

共同住宅のマイナス面が強調される事件報道が続くから、中古が売れないのでないですか？

デベロッパさんが、販売相手を選んでくれないとマンション価値は下がりますよ。

[110: 匿名さん]

中古を含め割高な物が売れない時代になっただけ。
だから城南、城西が売れなくなった。

[111: 匿名さん]

リーマン後に買い叩かれたくなくて、景気が良くなるのを待ち、
我慢して売らずにいた中古売り主たちが、ついに我慢しきれずに売ってるから、
中古在庫が増え始めたんでしょう。

[112: 匿名さん]

根本は人の移動だよ。

[113: 匿名さん]

内陸部は厳しい(笑)

[114: 匿名さん]

今もタワマンなんか持ってるなら自分で住み潰すしかないよ。
せいぜい10年かなあ。

[115: 匿名さん]

私のデート・スポット「ＴＯＹＯＳＵ」

…こんな素晴らしい夜景が観れるのだから
　やはりマンションとして手にしたい。

一千万人の都民の憧れ「ＴＯＹＯＳＵ」

[116: 匿名さん]

はいはい。ネガさんは、褒め殺し作戦ですか？(笑）

分かりにくいよ（笑）
まぁ、確かに良い街にはなったけどね。

[117: 匿名さん]

住人必死だな　(笑）

[118: 匿名さん]

え？どうやって住民って分かったの？
匿名掲示板じゃないの？

[119: 匿名さん]

買えないオッサンが煽っただけで、住民が必死になる事はありえないよ（にっこり）

[120: 匿名さん]

すげー必死・・・

[121: 匿名さん]

住民が検討版に来ることはないよ、とか、書き込むことはないよ、
とか言えない点が辛いねえ。

[122: 匿名さん]

買えないオッサンが群がってまいりました（にこにこ）

[123: 匿名さん]

城南、城西の業者はあの手この手で必死だなあ。
中古の在庫も急速に増えているし、

[124: 匿名さん]

あらあら、また買えないオッサンが増えてしまいました。

[125: 匿名さん]

城南、城西の業者は壊れたみたいです(笑)

[126: 匿名さん]

業者が壊れたとは。面白い文章ですね。
単に日本語が苦手なだけでしょうか？（にっこり）

[127: 匿名さん]

色々な意味合いを含んだ詩的文書です。

[128: 匿名さん]

賃貸が大量に余っているし、中古マンションの在庫は急速に増えるし、
新築の供給を抑えているけど、
城南、城西エリアは大変な状況ですから(笑)

[129: 匿名さん]

新宿区と台東区の家賃レベルが逆転している！

[130: 匿名さん]

>>128
あと共通点が、自治会にマンション強制加入

[131: 匿名さん]

検討ばんｗ

[132: 匿名さん]

業者同士のバトル板でも作って
勝手にやってほしいね

一般検討者から見るとウザくてしょうがない

[133: 匿名さん]

業者のシャドーボクシングからかってると面白いじゃん！

[134: 匿名さん]

国会中継を眺めてたが

とても不動産価値が上がる国の最高会議とは思えんぞ。

外国人が買いにくることもないだろうな。

[135: 匿名さん]

都心部集中が続いているのかな？

10月の首都圏・賃貸動向　賃料が上昇、停滞に変化の兆し
アットホームはこのほど首都圏における10月の賃貸市場動向をまとめた。
成約数は１万7266件（前年比3.9％増加）で、２カ月連続のプラス。東京23区（7466件、同8.8％増）はマンション、アパート共に好調で、同２カ月連続で増加した。一方、神奈川県（5610件、同4.3％減）は前年の反動もあり、再び減少に転じた。
平均賃料は新築マンション（10.81万円、同9.1％上昇）が同２カ月連続で、また中古マンション（9.88万円、同2.3％上昇）も11カ月ぶりに上昇。アパートも新築（7.76万円、同2.4％上昇）、中古（6.33万円、同0.6％上昇）を問わず上昇しており、停滞が続く賃貸住宅市場に変化の兆しがうかがえる。

[136: 匿名さん]

>>135
23区は好調ですね。
反面、神奈川といった郊外は苦戦しているようです。

[137: 匿名さん]

郊外で値段が高いところは基本的にダメ。

[138: 匿名さん]

東急不動産は2010年10月、世田谷区上用賀1丁目にある住宅型有料老人ホーム、バーリントンハウス馬事公苑を取得した。売り主はアドバンテージ・リソーシング・ジャパン（本社：港区）だ。

[139: 匿名さん]

都心部の回復が著しいようです。

国土交通省が11月26日に発表した地価LOOKレポートによると、2010年第３四半期の主要都市の高度利用地地価は、住宅系地区の全42地区中33地区で上昇・横ばいとなった。前回調査（第２四半期）の24地区から増加し、改善傾向が続いた形だ。この要因について国交省は、マンション価格の調整による値ごろ感の高まりや税制などの住宅関連施策の効果などを挙げている。

特に、東京都中央区の佃・月島地区では、３期連続で３～６％の上昇を示した。

また、商業系地区を含めた全150地区で見ると、下落地区が87地区と過半を占めているものの、105地区だった前回調査に比べると減少。「下落の鈍化傾向が続いている」（国交省）という。

商業系地区では、東京圏都心部の「大手町」「有楽町・日比谷」「銀座中央」で、下落から横ばいに改善。地区が有する優位性・希少性やオフィス・店舗の賃料調整などが背景にあるという。

[140: 匿名さん]

恒例

週末の印象工作に余念がないタワマン買え買え