武蔵野タワーズ 【その８】

[買い換え検討中]

竣工から８ヵ月余り、マンションギャラリーが居続けているという不思議な状況。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　徒歩3分　（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[902: 匿名]

どうもマンコミュファンです。完売まであと少しですね。完売したらこのスレ閉鎖するのかな。

[903: 匿名さん]

本日の先着順販売住戸の状況。（公式ＨＰより）
販売戸数 14 戸 (スカイゲートタワー（SG）5戸スカイクロスタワー（SC)9戸 )
カウントダウンを定期的に見守っていきたいと思います。（にっこり）

[904: 匿名さん]

正直、900みたいな買えない人の僻みの嫌がらせ投稿というものは見ててみっともないですね。暇なんでしょうか。

[905: 匿名さん]

今回おきたNZでの大地震で液状化現象がかなり問題になって、その関連でテレビ朝日の番組で東京の地盤危険地域の特集をしていたけど、あらためて下町とか埋め立て地あたりの危険性が述べられてましたね。特に今回のNZでの大地震で地盤が緩んで建物自体が傾いたりと予想以上に液状化の被害がひどかったみたいだけど、実際東京で大地震とかおきると豊洲とかの最近つくられた人工土地はかなり液状化の被害が大きいんじゃないでしょうか。道路が沼地みたいになって、消防車とか救急車とかも容易に近づけなくなるなどの交通遮断問題もあるようですね。

[906: 匿名]

905
その点武蔵野タワーズは安心ですね。武蔵野大地は関東有数の地盤の固さを誇るみたいですよ。地盤が固くて基礎工事にコストがかかったと担当の営業マンが言ってました。

[907: 匿名]

そうですね。東京で地盤が堅いと言われているのは、新宿西口・池袋・八王子そして武蔵野大地と言われてます。豊洲の高層マンションは怖くなりますね

[908: 匿名さん]

結局残戸数の公式発表はないみたいですね。そうすると他からの情報によると、ＨＤの最初からの持ち分の１７４戸はまるまる残っているのは確実として、不動産の持ち分や他のＪＶの持ち分がどのぐらい残っているかですね。
売れたのを優先的にＪＶに振り当てていったからＪＶ分はほとんど残っていないと考えられるので、不動産分が５７戸だから計２３１戸が売れ残りになります（１月末の時点で）。３月に一括で売却なのか、スミフのように超然と新古販売を続けるのか興味がありますね。まあどちらにしても３割引は決まりの線なので、そしたら動こうと思っています。同様の方多いのではないでしょうか。高値掴みの先住民の方々の虐めが若干心配ですが、気にせず楽しみにしています。

[911: 匿名]

長周期改修が終わってから本気で検討します。そうじゃないと色々怖くて。

[912: 匿名さん]

今住んでいる賃貸マンションの方が危険ではないですか?

[915: 匿名さん]

>911
このマンション制震構造でダンパーもあるので、これ以上なんの対策するんですか？国土交通省の推奨構造なんですけど

[917: 匿名さん]

911は、単なるネガですから、スルーしましょう。

[919: 匿名さん]

本当に可哀想ですね。新古売れ残りのために、いまでもスレ防衛し続けなきゃならないって。
いい加減誰か買ってやって。早く２００を切って欲しい。でないと・・・・

[921: 匿名さん]

>920
他のスレ荒らしに行くの止めたらどうですか。ひんしゅくかってますよ。

[922: 匿名]

919さん
また皆さんにたたかれてしまいますよ。
分かっていても　このマンションの事が羨ましいのか　気になってしょうがないのでしょうか。

[923: 匿名]

921どういう意味ですか

[924: 匿名]

>922
>また皆さんにたたかれてしまいますよ。

って、二人しかいないのに皆さんですか（笑）
変ポジ二人で頑張るねぇ。でも書けば書くほど、営業の妨げになるのでは（笑）

[925: 匿名]

924
そういうあなたもだいぶ頑張っているように感じる。笑

[926: 匿名]

みんなで手を取り合って残り２００戸あまりを売り切ろうじゃないか。１０年かけて。

[929: 匿名]

>928
柄の悪いレスを連ねて営業妨害をしてるのは、そっちだろう。
変な関西弁やめるんじゃなかったのか。

[930: 匿名]

929
関西弁の件は大変申し訳ありません。ただもう争いは止めてタワーライフの楽しさを伝えませんか

[931: 匿名]

辛くてもタワーズの厳しい現実を伝えよう。

[932: 匿名さん]

それが事実であれ、虚偽であれ、人や事象に対して否定的なことやマイナス要因となることを心配するのではなくて、愉快に書き連ねる姿。

もし自分の大事な人、妻、両親、子供、兄弟がしているその姿を目の当たりするとどう思いますか？

逆にその姿を大事な人に見られたらどう思われるか。

ネットでいいかげんなことを書く人の大部分は実生活では合えばまともな人だろうとは思いますが、ネットではなぜこうなのな理解できません。

[934: 匿名さん]

>933
だったら、もう書き込みするなよ（笑）
あ、選ばれし者が宿る（笑）絶対王者（笑）のレジデンシャルタワーライフ（笑）を伝えたいのかな？
まだほかにも迷言があった気がするけど、思い出せないや。
ちなみに（笑）というのは嘲笑だからな。

[935: 匿名]

934
貴方は以前、私のファンと言ってくれてなかったか？もう争いは止めてﾌﾟﾗｳﾄﾞを賛歌しよう

[936: 匿名さん]

>935
言葉にしたことは無いはずだ。人違いだね。
武蔵野プラウドタワー（笑）を賛歌したければ勝手に一人でやっててくれ。

[937: 匿名]

936さんの助けが必要です。二人でシンジケート組みましょう

[938: 匿名さん]

>937
嫌です。無理です。
値引きをしていない（笑）残戸数が20戸を切った超人気マンション（笑）とのことですから勝手にどうぞ。

[939: 匿名さん]

先着順販売住戸の数（公式ＨＰより）

販売戸数 12 戸 (スカイゲートタワー（SG）3戸スカイクロスタワー（SC)9戸 )

すごい、いつの間にか2戸も減ってるぞ。
何があったんだろう？
どんなドラマが待っているのか楽しみだ。
人ごとながらマンションギャラリーの維持費用（月数千万？）が割に合わないんじゃないかと心配するよ。

[940: 匿名]

938
どうかタイアップして武蔵野タワーズを盛り上げましょう

[941: 匿名さん]

938さん
売りを2戸引っ込めて売れてるように見せている手口でしょう。やることがセコイです。
それからギャラリーの維持だけなら家賃（地代）・光熱費・人件費でせいぜい200万ぐらいでしょう。
今では残留部隊しか残っていませんし。1戸売れれば軽く半年以上持ちます。
建設費は原価償却終わっているでしょうしね。

[942: 匿名さん]

938ではなくて939の間違いでした。すみません。

[943: 匿名さん]

>941
人件費も合わせて月200万って・・・。
一人当たりの給料は一体いくらなんですか？
人が少ないというなら、月数千万までいかないのかもしれないけど。
いくらなんでもそこまで低くないんじゃない？

[944: 匿名]

常勤は「三鷹流し」されたリストラ寸前のあんちゃん一人とオバン一人だから安いんでないかい。

[945: 匿名さん]

え、もうそんなに人いないんだ？
それはびっくりです。
常勤2人体制で真の在庫数と噂されている数を売るってこと？
確かに10年かかるね。
それにしても費用が月200万は少なすぎですよね？

[946: 匿名さん]

広告宣伝費が別にあるんじゃない。

あの毎週入ってくる新聞やポスティングのA４ペラ一枚のやつ。
使い古しの写真を組み替えてあるだけだけど枚数刷ればそれなりに掛かるでしょう。

それからマンコミュをはじめWebに載せる費用もある。

それから高額所得者宛のDMもある。
医者・弁護士・公認会計士等の団体にも豪華カタログを定期的に送っているみたいだし。

それでもここは去年の９月からは緊縮扱いだから、月１５０万程度じゃないでしょうか。

[947: 匿名]

>944
「三鷹流し」とは何ですか。普通に考えると「島流し」とか「八丈島送り」とか左遷人事っぽい響きですよね。今現在のここの担当になることはそういうことですか。社内の陰で使われているんでしょうか。社内から足引っ張るようではタワーズの販売おぼつかないですよね。

[948: 匿名さん]

担当の営業マンに伝えておきますねｗ
仲間内の隠語だったのか。
マンコミュファンとともに一斉削除されたみたいだがｗ

[949: 匿名]

今回はオバチャンまでアク禁になった？早急のプロバイダー変更は大変ですな。

[950: 匿名]

まっ、ＭＲを撤退出来ないくらい残っているってこと。オーバー２００の真実味が日々増しているね。
こうなるとみんな警戒して、いまさら３割引にしても客が集まるかどうか。１２月２割５分であれだけ
やっても、はけたのはたった２戸だったし。お新古物件には辛い春だね。

[951: 匿名さん]

>はけたのはたった２戸だったし。

どこからの情報？

[952: 匿名]

＞どこからの情報？

情報リーク犯捜しですか？
あなたの知り合いの人かも。

[953: 匿名さん]

犯人なんて誰も言ってないよw
信憑性があるかどうかの確認だろ

[954: 匿名さん]

ここに信憑性？
無理。

[955: ご近所さん]

南側の棟の医療モールを利用しました。花粉症で耳鼻科に行ったけど、あれはひどいね。まるで保育園。60代の男性である自分は中に入るのもためらわれ、いったん受付したが解約？して、となりの内科を受診し直した。ウサギのマークがあちこちにあってうざいし、ロリコン指向のキャバクラみたいだ。腕はどうか知らないけど最悪だね。内科、眼科、整形外科の先生はとなりにあんなのがあって、子供が走り回っていて平気なんだろうか。

[956: 周辺住民さん]

まるでここの事を述べているかと思うくらいピッタリの意見を
他スレで見つけたのでコピペします。

　不動産も最近の経済先行き不透明だから結構皆慎重に選ぶからな～
　皆何十個も慎重に見るのとネットの充実で優劣というか
　本当の価値が割と素人にも分かりやすくなってきた。

　いったん見放されると在庫の山になる。
　売れるところは売れ売れないところはどうしようもない在庫の山。
　勝ち負けがはっきりしてきたね。

　デべも必死だから二流デべは在庫を必死に隠そうとしてる。
　そこ行くと三井や住友財閥系は資金力あるから在庫公表して長期戦覚悟。
　いいものは必ず売れる、値引きしないで徹してるな。

　在庫隠してるところは相手にしないほうがいいぞ。
　逆にこんな二流デべは現金即金なら３割ぐらいすぐ引くぞ。
　ねらい目かも。そこで悲惨なのは既購入者。

在庫隠してる二流デベのくだりが笑いを誘いますな。

[957: 匿名さん]

>955
その文章、どう見ても60代じゃ・・・ｗ

>956
連投乙！

[958: 匿名さん]

>965
同じフロアに保育園があって、そこで食いつないでいるものですから、どうしても迎合してしまいます（笑）

[959: 匿名さん]

ロータリー整備が遅れそうな雲行きになってきました。市役所案に対して一部の議員から反対意見が出されています。バス・タクシー・一般車両の動線が今より悪くなり、混乱・事故が多発するという主張です。論理の筋道は反対議員の方が通っていると思いますが、きっと議会で大激論になり、計画は遅延するでしょう。タワーズにも関係があって、かたらいの道から駅への最短経路がなくなるので、回り込む必要が生じ、結果として今より１分以上かかるようになります。たかだか１分ぐらいと思われるかもしれませんが、時間以上に回らせられるという行為が拒否反応を励起させると思います。今後この整備がどうなるのか注目です。

[960: 匿名さん]

中野は全戸完売だそうです。
良いマンションはすぐに売れてしまいますね。（笑）

[961: 匿名さん]

中野、もう完売！？ 早いな。ここなんて、2008年から延々と、今は2011年。。。

[962: 匿名さん]

中野はわずか半年くらいで、あっさりと売れちゃいましたね。
入居できるのは２年半も先なのに。
ここはもはや竣工１年。
中野の竣工までには完売するのでしょうか？

[963: 匿名]

平成24年9月下旬から中野は入居開始だから正しくは1年半後だね。
それまでにここの完売は厳しいだろうね。

[964: 匿名]

聞いている範囲だと去年の４月に社内のマンション販売部隊の編成が様変わりしたらしい。
三鷹と池袋本町の結果を鑑みて、池袋本町を担当した役員が全体の旗振り役になった。

それで超強気の値付けや細かく期分けしたり、在庫隠しをしたりするのを止めて
少し強きの価格で、一期・二期で一挙に勝負をかけることにしたようだ。

その結果、プラウドタワー石神井・プラウドシティ赤羽・中野ツインマークタワーと
３つとも二期をもって全戸完売の青田売りを達成した。

だからここはもう社内からも見捨てられた物件なんだ。ただの厄介者タワーだ。
あとは５割以下でアーバンにアウトレットするか、リートで残りすべてを賃貸にするかだが
賃貸だらけの南口のモリモトがスカスカなので、前者を取ると見た。

ちょっと前に三鷹流しとかのたれ込みがあったが、ほんとのことだろう。
不動産業者にとって売れないことは代え難い汚点として決め付けられることなんだ。

[965: 匿名さん]

残9戸（ＳＧ3戸、ＳＣ9戸）。めざせ完売御礼

[966: 匿名さん]

↑
ＳＣ6戸の誤り

[967: 匿名]

965・966のような嘘をつくからみんなから信用なくしちゃうんだよ。
残じゃなくて現在売り出し中の先着順住戸に過ぎないし
数もHPではSG２・SC８だよ。

[968: 匿名さん]

>967
このごに及んで出し渋る理由なんてあるんですか？そもそも90-100m3の高額物件がメインですよ。他に売れ残り物件で安めの部屋が空いているのなら、そちらから販売するでしょ。そちらこそ根拠のない売れ残り理論はやめた方がいいですよ。

[969: 匿名さん]

＞968
確かに。
ここのところ購入後の内覧会も増えているし、着実に売れている感じがします。

[970: 入居済み住民さん]

先日の理事会の総会では野村不動産が確保している駐車場４４台より未販売住戸は少ないと発表がありましたよ。そのうち売れ残り残数はハッキリするだろうからそんなにムキにならなくてもいいのに。
中野のタワーはここの半分の戸数でしょう、完売はしますよね。自分だって住みたいと思うもの。
武蔵野タワーズも１棟もしくはもう少し大衆路線にしておけば完売したのにね。
逆に超強気の価格でここまでよく売れたなぁ、と思います。

[971: 近所をよく知る人]

一度見に行ったら、ＤＭが隔週くらいで配達されます。
完売まで続ける気かな。

[972: 匿名さん]

中野は制震でもなく耐震・・・。このご時世良く完売になったなぁ。

[973: 匿名さん]

根拠のある売れ残っていない理論を示されたことも一度もないですね。
どだい匿名掲示板で根拠を求めるほうがどうかしてる。
誰かが実数を出しても、根拠無く否定して、あとは水掛け論でしょ。
要はこれを読んでいる検討者がいるとしてですが、信じるか信じないかの問題。
ポジが９割売れていると言ってから９ヵ月ですからね。
在庫隠し販売もここまで長引くとさすがに誰も××××です。
それにもう未入居中古ですよ。

[974: 匿名]

匿名掲示板に何回も長文でネガるあんたも十分どうかしてるよ

[975: 匿名さん]

書き手を非難しないで、物件販売で勝負でしょ！
ガンバレ取り残されタワー。三鷹流しの営業も人生逆転を目指しガンバレ！

[976: 匿名さん]

前から不思議なのは、本当かどうか分からないけど967みたいにやたらと売れ残ってることにしたい人って何が目的なの？やっぱライバル会社のデべ関係なのでしょうか。

[977: 匿名]

>>973さん

9割売れているという情報があってから9ヶ月が経過した
＝最後の1割の57戸の販売に苦戦して9ヶ月かかっている
ということでは？

即完できなかったマンションが、
最後の何戸かを片付けるのに、大変時間がかかるのは
どこのデベでも同じような...。

S友さんのマンションなんか、
竣工後１年なんて、まだほんの序の口(笑)。

[978: 不動産業者じゃない人]

おやおや、ネガさん辺りから励まされているようでは力が抜けてしまいそうだね。

968さんが［このごに及んで出し渋る理由］を問うていますが、簡単な理由だろうね。
在庫を沢山抱えているのがオープンになると買い叩かれると思っているのでしょう。

ということは976さんの［何が目的？］の答えも簡単だね。安く買い叩こうと狙って
いる人達がいるという扱く当たり前の理由だろうね。業者だか個人だかは不明だけどね。

［ライバル会社のデべ関係」等という発想は既に時期外れだろうね。せめて２年前ぐらいの
時点なら成立するけどね。このごに及んでライバル発言は苦笑を禁じざるを得ないね。

少なくともS友さんは在庫隠しをしないで悠然と売っているけれど、ここのこの状態では
［鵜の真似をする鴉］と言われてもしょうがないね。

[979: 匿名さん]

要するに安く買いたいから、売れ残りを強調してる輩がいるということですか。だったら以前から言われてるようにここは、たぶん安くならないから無駄な嫌がらせ工作なんじゃないでしょうか？

[980: 匿名さん]

結局、何戸売れ残っているんですか？
いくらくらい値引きしてもらえるの？
5,000万円台なら欲しいです。

[981: 匿名]

980
カウンターと柱を差し引いた実質的な広さや間取りをきちんと確認したほうがいいですよ。5000万台なら選択肢は広いですから。

[982: 匿名さん]

中野の抽選外れ組が流れて来たからもうすぐ完売。

[983: 匿名さん]

SG2,SC5戸になってるよー

[984: 匿名]

どちらが嘘つきかもうすぐ分かりますね。楽しみです。

[985: 匿名]

MRはいつ引き払うんですか？完売なんでしょう（笑）
パチンコ屋さんと交代かな。エイデンだっけ。

[986: 匿名]

すごい。
983の情報が本当ならばもう早い者勝ちですね！

[987: 匿名さん]

>984
残念ながら真残戸が分からないまま終戦を迎えそうですよ。

964の予想通り、大幅値引きなら買うという客が付いている数戸を残して、○ーバンに売却らしい。
そうして残りの数戸が決まると完売・完売の連呼で、このスレも閉鎖になる。
○ーバンもレジデンジアが終わりそうなので、さんざん嫌がっていたのだが受けることにしたらしい。
もともと、モール１階の○ーバン三鷹センターは半分以上ここの中古販売のために開設したものだしね。
○ーバンに幾らで卸したかは秘中の秘だが、常識的に考えれば３割５分以下だろう。
8000万なら2400万以下だ。もちろんこれは卸値で、○ーバンが幾らで出してくるかは先の話。

スレも閉鎖で、チラシもなくなり、もちろんMRもなくなるので、世間なんて３ヵ月も経てば
関心もなく忘れてしまうだろうから、７月頃から未入居中古でちょろちょろ出してくるだろう。
転売投資目的で買って、あてが外れて怒っていた連中のも混ぜ込んでくるだろうから
一体何百戸か見当も付かないが、もう騒がれることもないから、とにかくあとはゆっくり処分売りだ。

もっと早くに決断すべきだった、具体的には去年の９月末でそうすべきだったと思う。それからの半年は
無駄なあがきだった。このスレであんなにバトル必要もなかったんだ。でもまあ某役員さんがやるだけ
やりたかったのだろう。現場の営業やスレ坦はさぞかし難儀な思いをしたことだろう。

というわけで、売れ残り論争に決着が付かないまま、ジ・エンドを迎えそうですね。
でも当然のなりゆき・帰結のようにも思えます。

[988: 匿名さん]

くだらない妄想だ。

[989: 匿名]

987
貴重な情報ありがとうございます。
一般論で構いませんので教えてください。
卸す相場は常識的には3割5分以下くらいということなんですね？

[990: 匿名さん]

物にもよるが原価率が20～35％だからね。

[992: 匿名]

990さん
ほう、なるほど。
一気に大量にさばけるし売れ残りマンションなら双方メリット大きそうですね。
中古買い叩きの参考にさせていただきます。

[993: 匿名]

アーバンからでたとしとも大暴落にはならないだろうけど

[994: 匿名]

993
だったら買わないだけ。
賃貸相場からすると元の半額くらいじゃないと見会わない。
アーバンは半額でも利益が出る。
ただしアーバンは売らなければいつまでもコストがかかる。
折り合えなければいつまでも売買が成立しないというだけ。
こちらは何も困らない。

[995: 匿名さん]

8000万から2000万引きどころじゃないな。

[996: 匿名]

987
レジデンシアの情報は嘘。レジデンシア入居の友人に聞いたら、まだ、80戸ほど残っていると幹事会で話が出たそうな。となると他の情報も疑わしいな。

[997: 匿名]

>996
あんたの話のほうが数倍疑わしいな。妄想じゃないのか（笑）

[998: 匿名さん]

４０００万のマンションの原価は１０００万ちょっとだと聞いた事がある。それでＭＲ建てたり膨大な宣伝ができるんだそうだ。そうかアウトレットする時は原価に色をつけた金額で卸すのか。なるほど当然か。要するに大儲けはあきらめるけど損はしないんだ。

[999: 匿名さん]

そう思うなら戸建買えばいいじゃん

[1000: 匿名さん]

↑スレ間違い投稿？

[1001: 買い換え検討中]

新スレたてました。
速やかに移動しましょう。

新スレ：武蔵野タワーズ 【その９】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153045/