武蔵野タワーズ 【その８】

[買い換え検討中]

竣工から８ヵ月余り、マンションギャラリーが居続けているという不思議な状況。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　徒歩3分　（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[741: 匿名さん]

「駅直結じゃないタワマンなんて、資産価値ないよ」と中野ツインマークのスレで言ってたからコピペすた。

[742: 匿名さん]

南口に直結タワーが既にあったことも、失敗の一因だね。

[743: 匿名さん]

ＳＧの竣工１年を待たずに、早く３割引バーゲンセールを、公けにすればいいのに。
　　　　　　　［残り２３８戸叩き売りしちゃいます］ってね。

[744: 匿名さん]

>740
昨日出た『市報むさしの』ご覧になりましたでしょうか。武蔵野市第五期基本構想・長期計画『討議要綱』が出てましたが、『都市基盤』の項目で3駅周辺のまちづくりの推進という項目で、中央地区として三鷹駅北口のことが書かれてましたが、そこには『三鷹駅北口駅前広場の交通機能改善とともに、補助幹線道路の整備を進め駅周辺の交通体系を改善する。また、市が保有する低・未利用地については三鷹駅北口地域が活気ある地区となるよう、民間活力の導入も含めて有効活用について検討する。』となっています。まあだいたいどこの場所を指して言っているのかはわかりますが、要するに武蔵野市としては三鷹駅北口を『民間活力の導入も含めて有効活用』として整備を考えてるわけです。ロータリーの配置替えは現在決まっているだけというだけで、今後ももちろん整備の可能性はありますよ。そもそも『補助幹線道路の整備を進め』と言ってるように、タワーズの前の道も東急ストア前で整備が止まってるような状況ですし、いずれは東急ストア側にも補助幹線道路は整備されると思いますよ。

[745: 匿名さん]

>740
昨日出た『市報むさしの』で武蔵野市第五期基本構想・長期計画では、三鷹駅北口は補助幹線道路の整備を進めてさらに市が保有する低・未利用地は民間活力の導入も含めて有効活用を検討すると述べてますよ。どう読んでもロータリーの配置替えしてそれで終わりとは書いてないんですが。

[746: 匿名さん]

>743
238戸もあまっていないし、3割も引いてくれませんよ
何を根拠にそんなでたらめを・・・

[747: 匿名]

>746

あんたは営業さん？否定するならまず自分の方の根拠を先に示せよ。

[748: 匿名さん]

＞747
営業ではなく、購入を検討しているものです。
根拠は先週末、実際にショールームに行ってきたからです。
20-30戸しかあまっていませんでした。
そもそもあなたに示せよと命令される事自体が不愉快です

[750: 匿名]

金があってもこんな売れ残り物件はいりません。

[751: 匿名]

売れ残りでも住みたいけど　お金がないから買えません(T_T)

[752: 匿名]

都心部で検討してましたが遅ればせながら最近ここにも関心高くなりました。ただ、都内に比べて価格が高い気がするので、ここの過去レスの激しい意見を見つつ躊躇してます。実際に物件みると駅近でパチンコや居酒屋はまあ許容範囲と思われ、少し歩けば環境良いので実感的にはネガさんが言うほど悪くない気がしますがなかなか決め手がなくて。。検討中の方や買われた方、購入やめた方が感じるこの物件のメリデメご教示いただけないでしょうか？

[753: 匿名さん]

>752
リーマンショック前の土地購入のためか元値は三鷹にしてはかなり高額と思います。
しかし現在の売れ残り物件に対しては多少の値引きは行っているようです。
中央線沿線駅近、制震構造、大手不動産会社数社の販売等を考えると検討の余地はあると思います。
中央線沿線に建築中の他物件としては中野ツインマークもありますが、耐震構造ですし、コンクリートの耐久性、杭の数や深さ、地盤もこちらの方がよく、同じ値段でも部屋も断然広いと思います。
また吉祥寺レジデンシアも残り物件の値下げを行っているようですが、駅からの距離を考えるとこちらかと思います。ご参考までに

[754: 匿名さん]

長周期とコンクリートがなあ‥

[755: 匿名]

>753さん
早速のご指摘ありがとうございます。確かにある程度の高層である以上、構造は気になりますね。

[756: 匿名]

長周期も制震なら許容範囲？それとも基準固まるまで待ちが正解なか？
コンクリートはすでに解決済みと思われるけど長周期は確かに気になる。

[757: 匿名さん]

駅前だから東急ストアーの後ろも建つと値段はどうでしょう。
吉祥寺徒歩10分の家なら妻にとって買い物も楽しいし広く住めて落ち着きます。
三鷹徒歩2分の家は毎日帰宅の遅い主人や娘を持つ母親にとっては雑踏もなく安心です。

[758: 匿名さん]

ここの特筆すべきデメリットは価格くらいです。数ヶ月前に2割引でしたが、それでも高いと思い見送りました。今月から来月始めまでは更なる好条件の交渉タイミングかと。頑張ってください！

[759: 匿名さん]

一戸建ても迷うけどね。
http://www.nh-net.jp/saleinlots/kodate/inogashirakoen/index.html

[760: 匿名さん]

>757
東急裏の整備をどうとるかでしょう。高い建物が建って眺望が阻害されるだけでデメリットだらけと見るのか、あそこが綺麗に整備されて新たに綺麗な複合施設等のお店ができて便利になるとみるか。少なくとも現在はコインパーキングで夜は薄暗く殺風景な場所でしかありませんので将来は何かしら整備されるでしょう。武蔵野市も第五期基本構想・長期計画で補助幹線道路の整備や土地の整備を考えてるようですし。私個人はあそこは隣が西久保の低住宅地域ですしそれほど高層なものは建たないと見ています。その上であの辺が綺麗に整備されてお店でもできれば隣の武蔵野タワーにとっても色々な意味で利便性が高まると思いますね。普通に考えて現状のコインパーキング状態で武蔵野タワーのあの値段なんですから、近隣のあそこが綺麗に整備されてお店でもできればさらに武蔵野タワーの価値は高まるんじゃないでしょうか。いずれにしても武蔵野市は三鷹駅北口は武蔵野市の顔の部分と位置付けてるわけですしそれなりのふさわしい『顔』としての駅前整備は行うと思いますね。

[761: 匿名]

周りが綺麗になって価値が高まりますよって、営業トーク丸出しだね。いまさら余程の情弱じゃないとそういうのに引っ掛からないんじゃないですか。「将来は何かしら整備」って上手く予防してるしね。ホント何時になるか解らないことをさも近々ありそうに書くのが得意みたいだね。みんな気を付けてね。口の上手い奴の腹の中は……でした。

[762: 匿名]

自分は仕事関係の知り合いが複数名このマンションを買ったので何となくかぶるのが嫌になり検討を中止した者です(笑)。検討中に多くの部屋を見学したけど西向き以外は東急ストア裏がどうなっても眺望関係ないのでは？再開発は確かに時期も内容も分からない。だから東急周辺はメリットにもデメリットにもならない気が。。
まあ結局は自分が気に入るかじゃないかな？自分はここは需要に対して戸数が多すぎたと思う。ただおかげで残戸がそこそこバーゲン価格になるなら羨ましいかも。

[763: 匿名]

バーゲンで普通新築マンション価格と同等へ。一般市民も殺到購入しまくり。

超高値で買った先住民の方々と仲良くできますかね？
先住民の方々は今売り出しのお値段に腹は立たないのでしょうか？

[764: 匿名さん]

長周期に関しては最近騒がれていますが、現段階で国土交通省の推進している制震構造なのでよいのでは。
そもそも建築関係に詳しい知人に聞いたところ、商業ビルのように天井高の高いビルならともかく、マンションの場合、30階程度であれば固有震動は2秒前後、問題になっている長周期地震動は6秒前後の周期との共振ですから、そもそもこのマンション程度であれば共振すること自体の確率がかなり低いと思います。

先住民の方でも最近入居している方もちょこちょこいるようで、どの世帯がバーゲン世帯で、どの世帯が元値で買ったかなんて分かりようがありません。そもそも残住居を割り引いて売るなんて、どのマンションでも当たり前のようにやられています。

[765: 匿名さん]

固有振動数は建物の高さで決まるわけではない。もう少し知識を。

[766: 匿名さん]

>761
そもそも武蔵野タワーの場所だって、いつになったらあの場所は整備されるんだろうなんて噂してたら、あれよあれよという間にできてしまいましたよ。東急裏についても色々と具体的な噂がでているのも事実です。まあ客観的にみてもいつまでもあの場所がコインパーキングのままなわけじゃないでしょうからいずれは整備でしょう。先日出た武蔵野市第五期基本構想・長期計画によると補助幹線道路の整備をまず行うようですから整備自体は道路の整備以降でしょう。補助幹線道路の整備を行うにしても現在の東急ストアの建物をいったん壊すなりしないと無理でしょうし。

[767: 匿名さん]

長周期の件もコンクリートの件も、せめて、ちゃんとしたゼネコン施工なら、気安め程度にはなったのにな。

[768: 周辺住民さん]

>766

補助幹線道路の整備の件なんですけれど、中町新道とぶつかる手前の所が当分抜けそうにありませんね。
古い洋館と小さいマンションが動きそうにありません。洋館の方は代替わりで買い上げを狙っていたようですが
去年の秋に窓を新しいサッシにしました。これはまだまだここに住み続けますよと宣言したようなもので
残念ながら「いずれ」という表現からは遠い先の話になってしまいました。マンションの方も新しくは
ないのですがよほどのお金を積まないと立ち退かないでしょうね。

補助幹線道路については反対も根強いですね。駅前通過の車を減らそうというのが主な目的なんですが
道路が仮に通ると車の通行量が増えるため、かたらいの道・横河の所・中町新道の所と信号を設置する
必要がでてきてかえって危ないという意見やのんびり歩けなくなるから嫌だという人も多いです。
中町新道の所は変形５叉路になるため危険度と渋滞がかえって増大するとも言われています。

結局、補助幹線道路両端の目途が立っていないわけで、まさにいつのことやらです。一般に道路行政は
１０年で目途が立ったら奇跡と言われる世界ですからね。現に２０年以上経ってこんな状態ですから。
タワーズのイメージアップ作戦の役には、残念ながらたたないのではないでしょうか。まあ役立つと
思っている考え方そのものにも賛同は致しかねますが。周辺開発執着論者には豚の耳に念仏ですかね。

[769: ご近所さん]

マンションの価格も野菜と同じで、その時々の需要と供給のバランスで変動して自然ではないでしょうか。
販売と同時に飛びついた方は、内容と価格を照らし合わせて納得して買われたのだから、高値で買っても本来ならば文句は言えないはずです。逆に売残りを無くす為に値下げしてさばくのも商売の一行為、買えた方は好評物件ではないにしても、残り物に福が有ったのでしょう。

[770: 周辺住民さん]

失礼しました。豚と馬を間違えてしまいました。頭の中を懐かしい「ブタワーズ」という言葉が
よぎったものですから、キーが滑ってしまいました。あてこすったのではありませんので悪しからず。

[771: 匿名さん]

>768
逆にアンチさんにとっては、この武蔵野市が計画してる補助幹線道路の話とか整備の案件は聞きたくない話なんじゃないかなあという感じがしました。768さんが言うように、一般に道路行政は時間がかかるわけで、ここ１～２年ですべて工事が終わるという話ではないし、じっくりと少しずつ整備が進んでいくんでしょう。古い洋館と小さいマンションが動かないということですが、別にそこが今動かなくても立退きが完了したところから整備を進めればいいわけである面時間のかかることは致し方ないでしょう。ここに限らず都内での道路整備は皆そんな感じでしょうし。ポイントは、武蔵野市第五期基本構想・長期計画の中に補助幹線道路の整備が入っており武蔵野市として整備する方向だということでしょう。古い洋館の立退きについても建物を全面建替えしたのなら問題でしょうが新しいサッシに代えた程度ならどうでしょうか。以前ある議員さんに聞いたところでもまず三鷹駅北口を整備する際に、企業を誘致などにおいてもまず補助幹線道路などの整備をしなくては誘致がしにくいということなのでまずは補助幹線道路などの道路整備を優先して整備したいみたいらしいですね。補助幹線道路について反対する方がいるということですが、一方現在、東急ストアとベーカリーカフェの間の道が一方通行で非常に不便だからあそこを早く両方向通行にしてほしいという意見も多いんですよね。また、整備されるとのんびり歩けないということですが、現在の武蔵野タワーのところも整備前は歩道と道路が分かれておらず自転車と人、車と人がぶつかったりとテレビで取り上げられるほど危険な場所でしたよ。武蔵野タワーの開発に伴い道路も整備されて歩道と車道が明確にわかれてくれたおかげで自転車と歩行者がぶつかるという怖さはかなり減りました。

[772: 匿名]

いまどき三鷹北口に企業誘致は＊＊＊。寝ぼけたことを言う議員って誰だ。次の選挙で落とさねば。

[773: 匿名さん]

アーバンネットの出している未入居物件（ＳＧ２３階の７３．２平米）、つまり転売物件が新価格（つまり値下げ）８，３８０万で出ましたが、まだまだお高いですね。仲介手数料も別に取られるのに。オプション入れてるのに未入居という不可解な物件でもありますが。どうなんでしょうねぇ。

[774: マンコミュファンさん]

768さん、711さんの攻防が面白いですね。
「窓のサッシを新しくした」のくだりは特にウケました。
よく観察しているというか言うことが細かいというか‥

[775: 匿名さん]

773さんのは、最近事例ででたscの80平米の中層階が6千万万円代入ってきてることを考えると、どれくらいが妥当か見えてくる。

[776: 匿名さん]

しかしここってこれだけ不評で転売する時どうするんだろう・・・・
かなり後悔してる人が多そうですね・・・

[777: 匿名さん]

不評なら８，３８０万なんて値段にはならないでしょ。

[778: 匿名]

転売して利益の出る時代じゃないのに、転売目的で買ったＡＨＯな奴だから、まだここの現在の相場が見えないみたいだね。早く坪250にして売り逃げないと、本在庫が大量に出てきて、永久に売れなくなっちゃうよ。

[779: 匿名さん]

そうやって値下げするように必死に工作してるけど残念ながら下がらないと思いますよ。

[780: 匿名]

779
もう下がってるのに隠すのやめろよ。
みんな苦笑してるよ。

[781: ご近所さん]

コンシェの質が悪いと評判です。
キムタクが最上階に来るらしい（懐かしい噂ですが）と、これは不動産情報だから確かだとか、コンシェの子どもが通っている幼稚園で、派手に言いふらしていたようです。
信用商売なのに？と聞いたママさん達は、コンシェの質が悪いマンションはたいした事ないんだろう、と確信したらしいです。

[782: 匿名さん]

そのガセネタ、マンション出来る前から流れているのですがね・・・　なのでコンシェ関係無いでしょ。

[783: 匿名さん]

マンション出来る前から流れているのとコンシェの質の悪いことこそ関係ない。
第一恥ずかしくもなく、キムタク商法使ったのは営業だろ。

[784: 匿名さん]

そのガセ流したのは近所の不動産屋だったのでは？

[785: 匿名]

コンシェの質とは
ネタがショボイ。

[786: 匿名さん]

777さん　ここが賑わってるのもそろそろ終焉。
東急ストアーの上に三井住友建設準備室の看板があるからお次で。
マンションが建つとしたら高齢化少子化時代だから小粒の部屋では。
広告のクリオレミントン9900万円やタワー8380万円は広いね。
だいたい三鷹まで来て窮屈なら中野までにしたいね。

[787: 匿名さん]

さぁー安いよ！安いよ！春のバーゲンセールだ。駅から３分だが駅前はショボイ。建物はショボイ。モールもショボイ。仕様もショボくて部屋はセマイ。コンシェもショボイが何もかもがショボイのがこのタワマンの特徴だ。
おっと、値段だけはショボくなかったな。だがここへきて３割引だ。こいつぁお買い得だ！数もたくさんあるから選び放題だ。さぁ、１戸と言わず２・３戸どうだ！いまなら近隣住民の侮蔑のおまけも付いてくる。もってけ泥棒！安いよ！安いよ！

[788: 匿名]

↑ショボイタワマンにはショボイネガが付く。言ってることは概ね当たっているが、表現が量販店レベルだ。

[789: 匿名]

787
もっとハイレベルなネガレスしてくれ。
これだとネガ派みんながショボイイメージになってしまうだろ。
何よりもおまえの人間性がショボイんだよ。と言われかねない。

[790: 匿名さん]

タワーズのレベルに合わせて量販店呼び込みイメージにしてみました。
あくまでも物件のレベルに合わせただけ。そうでしょう。
ハイレベルにする価値がどこにあるというのでしょう。