武蔵野タワーズ 【その８】

[買い換え検討中]

竣工から８ヵ月余り、マンションギャラリーが居続けているという不思議な状況。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　徒歩3分　（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[721: 匿名さん]

豊洲は不動産会社の宣伝に踊らされた感じが強いですね。まあ確かに都心に近いという利便性は魅力でしょうが、私個人は全く興味をひかない場所ですね。環境云々いうなら、近隣の豊洲市場移転予定地で発ガン物質でもある高濃度のベンゼンやダイオキシンがみつかって空気中にも浮遊していることで大問題になってますよね。あれはどうなったんでしょうか。周辺も高速道路が走っており朝から晩まで車の排気ガスが撒き散らされてるわけで、これで将来豊洲市場ができれば近隣を毎日大型トラックが通るようになるような環境だと思うんだけど。あと耐震が気になる人も多いようだけど、それなら埋め立て地ならなおさら危ないと思うんだけどね。どんなに地盤を固めても所詮は人工土地だし、液状化現象とか免れないでしょう。まあ豊洲がいいと思う人はそこを選べばいいんじゃないでしょうか。

[722: 匿名さん]

>721さん
おっしゃる通り
特に住友不動産にね
利便性のみのエリアだね

タワーは抜きにしても東西を貫く中央線はやはり便利だし、三鷹は住み心地も良い住宅地だと思います
田舎者だと思う方はそれで結構です
地盤も武蔵野台地で安心ですし

そうそう、防災ハザードマップ？で湾岸エリアを確認してみて下さい。
海抜が低いのであっという間に水没しますよ

[723: 匿名さん]

おとといタモリの番組で中央線の新宿⇔東京間に踏切がないのはお濠に沿って走ってるからなんだってね。
中野⇔三鷹が１５分かかるとしても乗換なしはいいし、のどかな田舎風情がまたいい。

[724: 匿名さん]

そんなに同じ会社どうしで喧嘩しなくても・・・ノルマ達成のためには社内でも敵ですか。

[725: 匿名さん]

↑素直に悔しいですと言えばいいじゃん

[726: 匿名さん]

それにしてもミタカ駅舎と町並みは文化の香りがしない。タワー『ズ』も１年経過すると全体的に外壁がくすんできたような気がするけれど土埃が直飛散してるのかな。

[727: 匿名さん]

埋立地には住むなと死んだじいちゃんが言ってたな

[728: 匿名さん]

>726
『文化の香り』というのは個人の主観的な感じ方ですからねえ。三鷹で感じられないのなら申し訳ないですが、それはあなたの文化的素養がもともと希薄ということなんだと思いますよ。

[729: 物件比較中さん]

三鷹駅舎と街並みに限って言えば、地元民ですが文化の香には乏しいと思います。
なんか平凡で地味なんですよね。

[730: 匿名さん]

>729
>三鷹駅舎と街並みに限って言えば、

建物や街並みについていえば、これから三鷹北口は整備されていくわけでそういう要素を取り入れた街並みに整備していけばいいだけのことですよ。三鷹駅もいずれは改築されるでしょうし。もともと、三鷹は太宰治、国木田独歩、三木露風、森鴎外、山本有三など様々な文豪のゆかりの地ですし、今は目立たないですが三鷹駅前に独歩の碑があったり、三鷹駅前のロータリーに長崎平和祈念像で有名な北村西望氏の像がかざられてるように近くに北村西望氏のアトリエがあるなどもともと文化的下地のある場所ですしね。

[731: 匿名さん]

外食産業の本社などでその文化の香りが壊されてゆき、タワーズがきて決定的にダメージを受けましたね。
もう三鷹北口で文化的な風情を求める人はいなくなったと思います。長周期不適合で１４階建てのオシャレな
文化施設に建て直してくれないかしら。

[733: 匿名さん]

駅前には文化より商業施設を求めます。
タワーよりテナントビルでも出来た方が、と思ってしまいます。

[734: 匿名]

他言無用、絶対秘密の２割５分引き展開中。それで１月中に数戸売れた。
３月になれば値引き販売による既購入者への払い戻し義務がなくなるから、
堂々と３割引バーゲンセールができます。そうすればガンガン売れます。

[735: 匿名]

734さんの
値引き販売による既購入者への払い戻し義務ってどういう事ですか？教えて下さい。

[736: 匿名さん]

「払い戻し義務」じゃなくて「払い戻し訴訟を起こされる」の間違いでは？

[737: マンコミュファンさん]

７３０さん、こちらの掲示板ではよく「これから三鷹北口は整備されていく」と話題になりますが、
本当でしょうか？北口って週末・祝日になると人通りもまばらですよ。集客力があるように思えないのですが‥
個人的には西友、ヨーカドーなんかに来てほしいなぁ、
キッチンコートは２階にあがるのが面倒だし活気もないし高級でもない。
東急ストアはサービスはいいんだけど古めかしいし。

７３４さん、「２割５分引き」したのは角部屋ですか？
でも「他言無用、絶対秘密」なのに７３４さんはご存知なのでしょうか？

[738: 匿名さん]

サンクタスとか最近の物件は駅からの距離は違えど、ほぼ半額だしね。まあ駅近な分５割とは言わないまでも３割引きで妥当でしょ。

[739: 匿名さん]

>737
737さんのいう『整備』というのは、西友、ヨーカドーみたいな商業施設ができることなんでしょうか。三鷹駅北口整備にそれを期待するなら、それはあまり期待できないと思います。武蔵野市の中では商業施設が集まる商業ゾーン、企業や役所関係が集まる業務ゾーンと色分けしてるそうで、商業ゾーンは吉祥寺、業務ゾーンは三鷹駅北口というような色分けのようです。実際、三鷹駅北口には横河電機の本社をはじめすかいらーく本社など色々な企業や武蔵野市役所や社会保険事務所など色々な役所が集まってますよね。武蔵野市では三鷹駅北口が武蔵野市役所につながる玄関口ととらえてるそうなので、将来的にそのような玄関口にふさわしい整備が行われるでしょうということですね。今、噂になってる東急ストア裏の開発もオフィスビルと住宅棟と商業施設という案らしいですし、私は三鷹駅北口は吉祥寺のような商業施設が集まるよりも、街路樹や緑が多いバランスのとれた落ち着いた大人の街になってほしいと思ってます。せっかく独歩の碑や北村西望氏の像など他の地域から羨ましがられるような貴重な財産があるのにそれを生かさないのは損でしょう。

[740: 匿名]

>739

夏頃の文章をコピペするなよ。最新スレから消えれば忘れると思っているのか。
検討者を小馬鹿にするのは止めなさい。三鷹北口はロータリーの配置替えしてそれで終わりだよ。
このまんまで充分落ち着いた大人の街だよ。あの卑猥なタワーを半分ぐらいに削ってくれればね。

[741: 匿名さん]

「駅直結じゃないタワマンなんて、資産価値ないよ」と中野ツインマークのスレで言ってたからコピペすた。

[742: 匿名さん]

南口に直結タワーが既にあったことも、失敗の一因だね。

[743: 匿名さん]

ＳＧの竣工１年を待たずに、早く３割引バーゲンセールを、公けにすればいいのに。
　　　　　　　［残り２３８戸叩き売りしちゃいます］ってね。

[744: 匿名さん]

>740
昨日出た『市報むさしの』ご覧になりましたでしょうか。武蔵野市第五期基本構想・長期計画『討議要綱』が出てましたが、『都市基盤』の項目で3駅周辺のまちづくりの推進という項目で、中央地区として三鷹駅北口のことが書かれてましたが、そこには『三鷹駅北口駅前広場の交通機能改善とともに、補助幹線道路の整備を進め駅周辺の交通体系を改善する。また、市が保有する低・未利用地については三鷹駅北口地域が活気ある地区となるよう、民間活力の導入も含めて有効活用について検討する。』となっています。まあだいたいどこの場所を指して言っているのかはわかりますが、要するに武蔵野市としては三鷹駅北口を『民間活力の導入も含めて有効活用』として整備を考えてるわけです。ロータリーの配置替えは現在決まっているだけというだけで、今後ももちろん整備の可能性はありますよ。そもそも『補助幹線道路の整備を進め』と言ってるように、タワーズの前の道も東急ストア前で整備が止まってるような状況ですし、いずれは東急ストア側にも補助幹線道路は整備されると思いますよ。

[745: 匿名さん]

>740
昨日出た『市報むさしの』で武蔵野市第五期基本構想・長期計画では、三鷹駅北口は補助幹線道路の整備を進めてさらに市が保有する低・未利用地は民間活力の導入も含めて有効活用を検討すると述べてますよ。どう読んでもロータリーの配置替えしてそれで終わりとは書いてないんですが。

[746: 匿名さん]

>743
238戸もあまっていないし、3割も引いてくれませんよ
何を根拠にそんなでたらめを・・・

[747: 匿名]

>746

あんたは営業さん？否定するならまず自分の方の根拠を先に示せよ。

[748: 匿名さん]

＞747
営業ではなく、購入を検討しているものです。
根拠は先週末、実際にショールームに行ってきたからです。
20-30戸しかあまっていませんでした。
そもそもあなたに示せよと命令される事自体が不愉快です

[750: 匿名]

金があってもこんな売れ残り物件はいりません。

[751: 匿名]

売れ残りでも住みたいけど　お金がないから買えません(T_T)

[752: 匿名]

都心部で検討してましたが遅ればせながら最近ここにも関心高くなりました。ただ、都内に比べて価格が高い気がするので、ここの過去レスの激しい意見を見つつ躊躇してます。実際に物件みると駅近でパチンコや居酒屋はまあ許容範囲と思われ、少し歩けば環境良いので実感的にはネガさんが言うほど悪くない気がしますがなかなか決め手がなくて。。検討中の方や買われた方、購入やめた方が感じるこの物件のメリデメご教示いただけないでしょうか？

[753: 匿名さん]

>752
リーマンショック前の土地購入のためか元値は三鷹にしてはかなり高額と思います。
しかし現在の売れ残り物件に対しては多少の値引きは行っているようです。
中央線沿線駅近、制震構造、大手不動産会社数社の販売等を考えると検討の余地はあると思います。
中央線沿線に建築中の他物件としては中野ツインマークもありますが、耐震構造ですし、コンクリートの耐久性、杭の数や深さ、地盤もこちらの方がよく、同じ値段でも部屋も断然広いと思います。
また吉祥寺レジデンシアも残り物件の値下げを行っているようですが、駅からの距離を考えるとこちらかと思います。ご参考までに

[754: 匿名さん]

長周期とコンクリートがなあ‥

[755: 匿名]

>753さん
早速のご指摘ありがとうございます。確かにある程度の高層である以上、構造は気になりますね。

[756: 匿名]

長周期も制震なら許容範囲？それとも基準固まるまで待ちが正解なか？
コンクリートはすでに解決済みと思われるけど長周期は確かに気になる。

[757: 匿名さん]

駅前だから東急ストアーの後ろも建つと値段はどうでしょう。
吉祥寺徒歩10分の家なら妻にとって買い物も楽しいし広く住めて落ち着きます。
三鷹徒歩2分の家は毎日帰宅の遅い主人や娘を持つ母親にとっては雑踏もなく安心です。

[758: 匿名さん]

ここの特筆すべきデメリットは価格くらいです。数ヶ月前に2割引でしたが、それでも高いと思い見送りました。今月から来月始めまでは更なる好条件の交渉タイミングかと。頑張ってください！

[759: 匿名さん]

一戸建ても迷うけどね。
http://www.nh-net.jp/saleinlots/kodate/inogashirakoen/index.html

[760: 匿名さん]

>757
東急裏の整備をどうとるかでしょう。高い建物が建って眺望が阻害されるだけでデメリットだらけと見るのか、あそこが綺麗に整備されて新たに綺麗な複合施設等のお店ができて便利になるとみるか。少なくとも現在はコインパーキングで夜は薄暗く殺風景な場所でしかありませんので将来は何かしら整備されるでしょう。武蔵野市も第五期基本構想・長期計画で補助幹線道路の整備や土地の整備を考えてるようですし。私個人はあそこは隣が西久保の低住宅地域ですしそれほど高層なものは建たないと見ています。その上であの辺が綺麗に整備されてお店でもできれば隣の武蔵野タワーにとっても色々な意味で利便性が高まると思いますね。普通に考えて現状のコインパーキング状態で武蔵野タワーのあの値段なんですから、近隣のあそこが綺麗に整備されてお店でもできればさらに武蔵野タワーの価値は高まるんじゃないでしょうか。いずれにしても武蔵野市は三鷹駅北口は武蔵野市の顔の部分と位置付けてるわけですしそれなりのふさわしい『顔』としての駅前整備は行うと思いますね。

[761: 匿名]

周りが綺麗になって価値が高まりますよって、営業トーク丸出しだね。いまさら余程の情弱じゃないとそういうのに引っ掛からないんじゃないですか。「将来は何かしら整備」って上手く予防してるしね。ホント何時になるか解らないことをさも近々ありそうに書くのが得意みたいだね。みんな気を付けてね。口の上手い奴の腹の中は……でした。

[762: 匿名]

自分は仕事関係の知り合いが複数名このマンションを買ったので何となくかぶるのが嫌になり検討を中止した者です(笑)。検討中に多くの部屋を見学したけど西向き以外は東急ストア裏がどうなっても眺望関係ないのでは？再開発は確かに時期も内容も分からない。だから東急周辺はメリットにもデメリットにもならない気が。。
まあ結局は自分が気に入るかじゃないかな？自分はここは需要に対して戸数が多すぎたと思う。ただおかげで残戸がそこそこバーゲン価格になるなら羨ましいかも。

[763: 匿名]

バーゲンで普通新築マンション価格と同等へ。一般市民も殺到購入しまくり。

超高値で買った先住民の方々と仲良くできますかね？
先住民の方々は今売り出しのお値段に腹は立たないのでしょうか？

[764: 匿名さん]

長周期に関しては最近騒がれていますが、現段階で国土交通省の推進している制震構造なのでよいのでは。
そもそも建築関係に詳しい知人に聞いたところ、商業ビルのように天井高の高いビルならともかく、マンションの場合、30階程度であれば固有震動は2秒前後、問題になっている長周期地震動は6秒前後の周期との共振ですから、そもそもこのマンション程度であれば共振すること自体の確率がかなり低いと思います。

先住民の方でも最近入居している方もちょこちょこいるようで、どの世帯がバーゲン世帯で、どの世帯が元値で買ったかなんて分かりようがありません。そもそも残住居を割り引いて売るなんて、どのマンションでも当たり前のようにやられています。

[765: 匿名さん]

固有振動数は建物の高さで決まるわけではない。もう少し知識を。

[766: 匿名さん]

>761
そもそも武蔵野タワーの場所だって、いつになったらあの場所は整備されるんだろうなんて噂してたら、あれよあれよという間にできてしまいましたよ。東急裏についても色々と具体的な噂がでているのも事実です。まあ客観的にみてもいつまでもあの場所がコインパーキングのままなわけじゃないでしょうからいずれは整備でしょう。先日出た武蔵野市第五期基本構想・長期計画によると補助幹線道路の整備をまず行うようですから整備自体は道路の整備以降でしょう。補助幹線道路の整備を行うにしても現在の東急ストアの建物をいったん壊すなりしないと無理でしょうし。

[767: 匿名さん]

長周期の件もコンクリートの件も、せめて、ちゃんとしたゼネコン施工なら、気安め程度にはなったのにな。

[768: 周辺住民さん]

>766

補助幹線道路の整備の件なんですけれど、中町新道とぶつかる手前の所が当分抜けそうにありませんね。
古い洋館と小さいマンションが動きそうにありません。洋館の方は代替わりで買い上げを狙っていたようですが
去年の秋に窓を新しいサッシにしました。これはまだまだここに住み続けますよと宣言したようなもので
残念ながら「いずれ」という表現からは遠い先の話になってしまいました。マンションの方も新しくは
ないのですがよほどのお金を積まないと立ち退かないでしょうね。

補助幹線道路については反対も根強いですね。駅前通過の車を減らそうというのが主な目的なんですが
道路が仮に通ると車の通行量が増えるため、かたらいの道・横河の所・中町新道の所と信号を設置する
必要がでてきてかえって危ないという意見やのんびり歩けなくなるから嫌だという人も多いです。
中町新道の所は変形５叉路になるため危険度と渋滞がかえって増大するとも言われています。

結局、補助幹線道路両端の目途が立っていないわけで、まさにいつのことやらです。一般に道路行政は
１０年で目途が立ったら奇跡と言われる世界ですからね。現に２０年以上経ってこんな状態ですから。
タワーズのイメージアップ作戦の役には、残念ながらたたないのではないでしょうか。まあ役立つと
思っている考え方そのものにも賛同は致しかねますが。周辺開発執着論者には豚の耳に念仏ですかね。

[769: ご近所さん]

マンションの価格も野菜と同じで、その時々の需要と供給のバランスで変動して自然ではないでしょうか。
販売と同時に飛びついた方は、内容と価格を照らし合わせて納得して買われたのだから、高値で買っても本来ならば文句は言えないはずです。逆に売残りを無くす為に値下げしてさばくのも商売の一行為、買えた方は好評物件ではないにしても、残り物に福が有ったのでしょう。

[770: 周辺住民さん]

失礼しました。豚と馬を間違えてしまいました。頭の中を懐かしい「ブタワーズ」という言葉が
よぎったものですから、キーが滑ってしまいました。あてこすったのではありませんので悪しからず。