武蔵野タワーズ 【その８】

[買い換え検討中]

竣工から８ヵ月余り、マンションギャラリーが居続けているという不思議な状況。ここはこの先どうなっていくのか。この物件の行く末を見据えながらの活発な議論をお願いします。

前スレ：
武蔵野タワーズ【その７】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89633/
武蔵野タワーズってどうですか？ Ｐａｒｔ６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77877/
武蔵野タワーズ【その５】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64806/
武蔵野タワーズ【その４】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52868/
武蔵野タワーズ【その３】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/
武蔵野タワーズ【その２】：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
武蔵野タワーズ　　　　　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　　　　　　　　 3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））
　　　　　　　　 　徒歩3分　（スカイクロスタワー（北棟））

売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[240: 匿名さん]

年収2000万世帯全員が都心勤務というわけじゃないからね。
武蔵野タワーズ直近にある従業員5000名、上場一部の横河電機だって、40歳で平均年収700万円。
夫婦で横河電機に勤めてれば年収1500万円だよ。
三鷹駅北口には他にもすかいらーくグループ、松屋フーズ、NTT総研みたいな企業もある。

一方が都心勤務で他方が地元で教師をしているケースもあるだろうし、両方都心勤務でも実家がある武蔵野市に住みたいという人もいるだろう。

[241: 匿名さん]

武蔵野市役所の職員は平均年齢41.8歳で平均年収が738万円。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/kouhou/shiho/00/01/27/archive/1279...

単純計算で夫婦共働きの職員の世帯年収は1476万円。
50歳代だと2000万円近くになりそう。
教員も似たようなもんだろう。

[242: 匿名さん]

「ノルウェイの森」の舞台の井の頭公園。夏にロケしてたがとうとう公開。
青春だなあ。
http://www.norway-mori.com/scene/index.html

[243: 匿名]

環境の良い閑静な住宅街が広がっている場所でも駅前はどこもガヤガヤしてる。だからこそ武蔵野市に価値があるのであって、駅前に住むなら、都心でもどこでも一緒。

[244: 匿名さん]

仰るとおり。
ここの営業さんは武蔵野エリアの環境の良さをアピールしているけど、タワーズが建つ周辺環境が良いわけじゃないんだよね。購入しちゃった人はそこに気付けなかったのかと。
駅前はパチンコ居酒屋だらけの住むにはイマイチな普通の駅前の環境なわけで、それならどの駅前でも一緒。
それでいて住んでしまうと駅とマンションが近すぎて、良好な環境が広がるエリアには結局足を踏み入れず、となってしまう。

[245: 匿名さん]

235さんじゃないけど、住環境を求める場合は必ずしも通勤至便だけが唯一の条件じゃないわけですしね。自然環境、教育環境、行政、買い物、治安など総合バランスで考えるわけで。井の頭公園や武蔵野中央公園など近くに大きな公園や緑が多い、武蔵野市の教育レベルも都心部トップクラスというし、新宿にも15分と都心部にも近いことなど総合的に考えても、武蔵野市は都内でも総合バランスのいい地域ですよね。まあだから吉祥寺みたいな繁華街が人気の街にもなるんでしょうが。

[246: 匿名さん]

243、244さんのように一緒と思うなら、別にここにこだわらず他の場所を選べばいいだけのことだと。おそらくここの武蔵野タワーを選ぶ人は一緒とは思ってないんですよ。違いがわかるかわからないだけの話でしょう。他の場所と一緒と思う人は他の物件へ。人の価値観はそれぞれですしね。

[249: 匿名さん]

>247
確かに、それじゃネガレスと言われても仕方ないw
もう少し遠回しに小間切れで書き込めば良いのに。
ネズミネタを別レスで分けたまでは良かったけど、ゲロネタとパチンコの話題も分けるとか。

[250: 匿名さん]

229さん
周辺に住んでるなら、近くに世帯年収2000万くらいの方いないですか？
自ら年収を言う人はいないでしょうけど、大企業に夫婦二人で勤めてる家族とか容易に想像がつくケースはそんなに珍しくないですけどね。

[251: 匿名さん]

う～ん、武蔵野市の環境の良さをアピールするのは分かるけど、
だからと言って駅前のタワマンに住む必要があるか疑問。
本当の住環境を求めるなら駅近ではないでしょうし。
不思議なのは戸建て圏内の値段を出してわざわざタワマンに住む意味・・・
駅まで歩くのって2分じゃないと駄目なの？
で、メタボ解消のためにジム通い？？？
なんじゃそれ？？？みたいな感じがするのは私だけ？！

あっ、因みに私は金はあるので買えない僻みではありません。
買わないだけです。珍しいので興味はありますが。
2割くらい値下げすれば買ってもいいよ。

[252: 匿名]

足が不自由なお年をめした方々には駅徒歩２分はありがたいんですよ。
実際、住人もその層が多い。

[253: 匿名さん]

駅に近いマンションは他でも、敷地内に、こんなに吐瀉物があったりするのでしょうか？

[254: 匿名さん]

251
ジムはメタボ対策のために通う人は一部ですよ。
ジム行ったことありますか？

[255: 匿名さん]

251
ジムはメタボ対策のために通う人は一部ですよ。
ジム行ったことありますか？

[256: 匿名]

251
買えない訳じゃないと言ってるが、２割引かなきゃ買えない位なら戸建も絶対買えないでしょ。

[257: 匿名さん]

251です。

＞買えない訳じゃないと言ってるが、２割引かなきゃ
＞買えない位なら戸建も絶対買えないでしょ。

あの～、今三鷹駅から徒歩10分の戸建てに住んでんですけど。
セカンドハウスもしくはゲストルームとして購入してもいいかな？
と思っているだけです。
256君、君らと一緒にしないでね♪

[258: 匿名さん]

＞ジムはメタボ対策のために通う人は一部ですよ。
＞ジム行ったことありますか？

通ってますけど。
体脂肪率14％ですが何か？

[259: 匿名]

三鷹徒歩10分ね

悪天候や疲れた時には15分行くのがなぁまぁ、タクシーだね
うちは三鷹勤務なんでここ検討したよ
(徒歩最悪7分戸建用土地)も南北三鷹武蔵野見たけど土地30坪で100平米程度の延床の戸建てなら
フラットで生活できない分マンションより住みにくいと感じて
広い土地のﾃﾞﾓﾉ待ち
150平米行かない戸建で隣家の塀見て暮らすのは鬱な性分なんで
誰か情報ない？とマンション板か(笑

[260: 匿名さん]

↑あのー、ちゃんとした日本語使えないアジア系外国人の方はレスしないほうが良いと思いますよ。

[261: 匿名さん]

>258
その一部のメタボなんじゃない？

[262: 匿名さん]

ジムに入っても、ずっと続けて運動しないと痩せないよ。
そんな熱意、根気があるなら、とっくに食べる物に気を遣って、積極的に歩いたりして痩せてるでしょ。
ジムに通うのは筋トレやスタジオでのストレス発散、運動不足解消って感じで、メタボ解消ってのは少数派だと思う。

[263: 匿名さん]

駅まで徒歩2分の上に電車は始発から座って行くって・・・
病人じゃあるまいし、そんな必要ってあるかな？
そりゃメタボになるでしょ。

で、メタボ解消のためにメガロス通うって・・・
なんか変ですよね、それって（笑）

＞ジムはメタボ対策のために通う人は一部ですよ。
別に他人が何を目的にジム行ってるかなんて関心ないけどね。
でも普通に考えりゃメタボ対策でしょうが。
掲示板で個々の価値観語っても無意味でしょ。
一般論で語ろうね♪

[264: 匿名さん]

メタボ解消の基本は生活習慣の改善。
まずは食生活と日頃の運動。
ジム行かないと運動不足になるという生活習慣を見直さないと
体脂肪率30％超えるよ。

[265: 匿名さん]

つまり駅前物件を買う奴はものぐさで歩くのも億劫なメタボ野郎なわけだ。
だから電車も座っていけないと通勤できなくて、かと言ってお迎えの車が来るほど偉くもないわけだ。
なんだそりゃ。ここは老人と生活習慣病だらけのマンションか。

[266: 匿名さん]

>263
電車の中で立っててもメタボは解消しないと思うけど

[267: 匿名]

実際にジムでは太った人なんて殆ど見ないけどね。
これが事実。

[268: 匿名さん]

１時間歩いておにぎり一個分？

[269: 匿名]

三鷹メガロスは王者のスポーツクラブなので、メタボは出禁です。

[270: 匿名さん]

＞つまり駅前物件を買う奴はものぐさで
＞歩くのも億劫なメタボ野郎なわけだ。
＞だから電車も座っていけないと通勤できなくて、
＞かと言ってお迎えの車が来るほど偉くもないわけだ。

その通りかと・・・。


＞１時間歩いておにぎり一個分？
＞電車の中で立っててもメタボは解消しないと思うけど

こんな事を言っている人達が買う物件のようですね（笑）
更に加えると、お金や時間の使い方もよく知らない人が多そうですね♪

[271: 匿名]

なにしろ倒産しかかったランドが企画して、万年業界５位のノムラがかすめ取った建物だからね。
買う本人達に自覚があるかどうかはともかく、乙の下の丙だね。

[272: 匿名さん]

>270
駅前物件を買う奴＝物臭でメタボって、どんだけ頭腐ってんだよ
こんなこと言ってるような奴に金や時間の使い方を教わりたくもない

[273: 入居済み住民さん]

272さんに同感します。駅前マンションに住む事がここまでネチネチと批判されるとは‥
マンションは利便性重視の方が購入されるのだから必然的に駅前に立地しているのに。
それにメタボについて議論かわしても退屈だなぁ。もっとマシなネタないの？
マンコミュファンさんのユーモアが懐かしい！

[274: 匿名さん]

272

＞こんなこと言ってるような奴に金や時間の使い方を教わりたくもない

でも教わらなかったからこんな高値掴みしちゃったわけだし、
やっぱり少し学んだほうが良いんじゃないの？

[275: 匿名さん]

内臓脂肪がたっぷり。動脈がこちこちに硬化。血液がコレステロールでどろどろ。駅の階段も昇れず、エスカ使うしかない。いつプッツリいくか分からないから通勤も命がけ。駅近のタワマン買うより、故郷に戻って静養した方が良いのではという印象です。

[276: 匿名]

>273

悪ガキ支持するくらいなら、退屈ってないで自分でネタだせよ。ポジネタは種切れ？こりゃまた失礼。

[277: 周辺住民さん]

やれやれ今晩もここの公開空地はゲロ撒き散らし放題か。飲屋街のタワマンは風紀も雰囲気も最悪だね。

[278: 匿名さん]

しかしここってポジネタ書こうにもネタが無さ過ぎ・・・

今クリスマスフェアとかやってるんだね！
量販店の叩き売りじゃあるまいし。
完全に終わったね・・・

あ～買わなくて良かった♪

[279: 匿名さん]

今日の夜１０時くらいにメガロス見たら、みんな走ってたよ。
住人かどうか知らないけどね。

でもきっとここの住人兼会員って、トレッドミルも１５分位しか
走らないで止めちゃう人って多そう。
その割りにやたらとストレッチとか水分補給とかしちゃうタイプだね。
まあストレッチや水分補給は大事だけど、結局いつになったら
運動するの？？？みたいな感じ。
走り始めたと思ったら１５分で終了！あれれれれ～～～～

勝手に想像しちゃってごめんなさい。
でも当たってるでしょ？！

[280: 匿名さん]

ここは病院？
リハビリ施設？
老人ホーム？

武蔵野メタボリックタワーズに改名したら？！

[282: 匿名さん]

一人で必死に何役も書き込んでるひとがいるけど、何が目的なの？

[284: 匿名さん]

ネガレスもあまりのレベルの低さに皆あきれてますよ。まあこういっちゃなんだけど本当は買いたいんでしょ？

[286: 匿名さん]

>284
便所の落書きみたいのを書き込んでる奴を相手にしないほうがいいよ。
時間の無駄。

[288: 匿名さん]

＞286

＞便所の落書きみたいのを書き込んでる奴を相手にしないほうがいいよ。
＞時間の無駄。

287さんに同調。
時間の無駄にも関わらず書き込みご苦労さん。

[289: 匿名さん]

別の居住者用の板でも話題はトイレのシャワーがどうのこうのだって（笑）

やっぱり便所マンションなんだね♪
それにしても広場の酔っ払いのゲロを強烈だよね・・・
そして早朝はゲロに集まるカラスの集団・・・
買っちゃった人、本当にご苦労様です。

[290: 匿名さん]

公開空地の吐瀉物に群がるカラスを見たときには、たしかにゾッとしました。

[291: 匿名さん]

嘔吐物に群がるカラス・・・
まぁこれが駅前の集合住宅の現実でしょうね・・・
カラスにとってはありがたい事だろうね。

しかし毎朝、嘔吐物に群がるカラスを見ながら出勤する気分ってどうなんだろう・・・

[292: 匿名さん]

確かに便所の落書きって、どんだけお年寄りなんでしょう。ク○ジジイさんの２０世紀少年かな。

それと色々な言葉があるものですね。ゲロ・小間物・吐瀉物・嘔吐物。どれも汚らしい感じですね。

便所より古い表現は「厠（かわや）」「雪隠（せっちん）」「糞垂れ（くそたれ）」などがありますね。

厠マンション・雪隠マンション・糞垂れマンション・・・しっくり来ないなあ。

やっぱり便所マンションで決まりですね。

[294: 匿名]

ネズミやゴミが浮いている池でジョボジョボってかんじですかね。
並んでやれば関東の連れションだな♪♪
ところかまわない放尿は軽犯罪法違反だな。あと猥褻物陳列罪にもなるな。いけないよそんなこと。

[295: 匿名さん]

駅近には興味あるけど、そんなに環境が劣悪なんだ・・・

まぁタワーには全然興味ないんだけどね。
高層階の景色なんか都心の勤務先で飽きるほど見れるし。
（ってか、そんなモン見ながら仕事してる人はいないけど）
家でも景色を見たいとは全然思わないしな。

それにしてもここは高いですね。
値段見てビックリしました。

[296: 匿名さん]

荒らしてる奴の目的は何なんだ？
この掲示板、せめてIpアドレスが表示されるようになれば、この手の荒らしは激減すると思うんだけど。
まちBBSの掲示板が表示するようになった時みたいに、遡って過去の書き込みまでIpアドレスが表示されれば荒らしてる奴の実態が分かるんだけど。
少なくとも現時点で管理人には見えてるんだから、何とかして欲しいね。
本当にこのスレは「便所の落書き」みたいな悪質な書き込みが多すぎるよ。

[297: 匿名さん]

ちょっと見ないうちに、品がない掲示板になり下がったな。

清楚なお姉さんが懐かしいよ。

[298: 匿名]

そんなに毎日ゲロ、いや、もんじゃ焼きだらけなんですか？

[301: 匿名さん]

ゲロだとかネズミだとか、ネタが小学生のレベルなんで、ネガレスがまったくネガになってないんですよ。もう少しリアリティがなければ、単なる購入できない者の低レベルな嫌がらせと見られてもしょうがないと思いますよ。そもそも、ゲロだとかネズミだとか、わざわざ時間を割いてそんなくだらない嫌がらせの書き込みする暇あるなら、自分にあったいい物件を探せばいいでしょうに。

[303: 匿名]

清楚なお姉さんって、何のことですか？？？

[304: 匿名]

吐瀉物はリアリティあるだろ、一度や二度の話じゃないんだから。

[305: マンション探し中]

たまに見にくるけど程度低いコメントばかりだな。特にネガ。俺には割高だから関心薄れたけど、（と言ってたまには見るわけだがw）口汚く攻撃する程そんなに酷いマンションか？
吐瀉物ネタとか、ネズミとか、三鷹駅前への固執的な否定とか。いやーなオーラを感じな。この悪意はどこから来るのかな？住んでる奴か関係者への個人的な怨みか？

[306: マンション探し中]

ごめんなさい
オーラを感じな ×
オーラを感じるな 

[307: 匿名さん]

>299
ここの環境という話だけれども、そもそも都内の駅前で商業施設があるのが当たり前で飲食店がない駅前なんてありえないでしょう。総武線、東西線の始発駅で中央線特別快速の停車駅という主要な駅でありながら三鷹駅北口駅前はむしろ商業施設は少ない方。これで環境云々いうのであれば、そもそも都心部の駅前を住居に考えることじたい間違い。駅前にこだわるなら、駅前に商業施設が何もないような田舎の無人駅の駅前あたりのマンションか、都心部にこだわるなら駅からかなり離れた場所にすべきですよ。逆に都内の主要な駅前で299さんがいいと思う駅前はどこなんでしょうか。その299さんの推薦する駅前を参考にすればいいではないのかな？住環境の考えは人それぞれえしょうが、理由はともあれここの悪意に満ちたネガレスは、客観的にみて嫌がらせでしかないように感じますね。たぶん僻みとかじゃないかと推測しますが…。

>304
言葉を代えただけで内容は同じ。結局大便だ、ゲロだ、ネズミだ汚いぞという小学生の低レベルな嫌がらせなんですよ。

[308: 匿名さん]

>307
嫌がらせだと思ってないのは本人だけ。
あまりのしつこさに皆引いてたんだよ。
目的がわからん。僻みか？

[309: 匿名さん]

>302 平成生まれか？

[311: 匿名さん]

>340
あちこちにあるじゃん。
すぐ近くには武蔵小金井みたいにタワーマンションの低層階にパチンコ屋と格安居酒屋が入居してたり。

[314: 匿名さん]

府中駅前もパチ屋と居酒屋に囲まれてるね。
同じマンション内にパチ屋もある。

五反田で売り出してたタワーマンションも居酒屋やパチ屋どころか、ラブホや風俗店に囲まれてたから引いた。

[315: 匿名さん]

>312
周りにパチンコ屋があるのはNGで、同じ建物にパチンコ屋があるのはOKとは？？？？？？

[316: 匿名さん]

練馬の超高層も周りパチンコ屋と居酒屋あるけど

[317: 匿名さん]

駅前型のタワーマンションは繁華街のが多いからパチンコ屋や居酒屋が周囲にあるのは普通かと思われ。

[319: 匿名さん]

>318
タワマンに限らず、大きな駅、特に特快や私鉄でいう特急停車駅の駅前マンションで居酒屋やパチンコ屋が周辺にないケースは少ないかと。
ナットクしましたか？

[321: 匿名さん]

>320
タワー以前に、優等電車が止まるような利便性の高い駅の近くにはパチンコ屋や居酒屋があるから、あなたには住めないよ。

[323: 匿名さん]

都内の利便性の高い駅前にはパチンコ屋や居酒屋は珍しくないだろ。
こいつの判断基準が笑える。

[325: 匿名さん]

都内の利便性の高い駅前でパチンコ屋、ゲームセンターや居酒屋など飲食店や商業施設がないところを探すほうが難しいから。三鷹駅北口の商業施設程度で住めないというなら、都心部など住むのは、はなから無理でしょ。新宿、渋谷とは言わなくても、目黒、目白、恵比寿…など高級住宅地といわれる場所の駅前は皆商業施設だらけ。

[326: 匿名さん]

ここがヒンシュクをかっているのは、あまりにも邪魔な建物だからでしょうね。
所詮はサラリーマンが始発から座って通勤出来るって事だけ。
庶民感覚そのものなのに妙にステイタス感を出そうとしているあたりが
失笑をかっているんだよ。
元々の住人はみんな白い目で見てるよ。
突然三鷹に住み着いて始発の角席を占有すんじゃねぇよって。

同じ始発なら高尾にでも住めばいいのに。

[327: 匿名さん]

＞３２５

だから普通は駅前に住まないんだよ。
５～１０分歩けば都心でも静かで環境の良い住宅街は
いくらでもある。
特に病人でも老人でもないのに駅前に住む理由がないでしょうに。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[328: マンコミュファンさん]

本当にここは粘着質に批判する方が集っていますね。
駅前に２棟もドーンと建っていて通勤途中に目にすると腹が立ってしかたがないのかな‥
「ステイタス感を出そうとしている」のは販売戦略上のことで住民の方々は
真に受けていないと思いますがね。そもそも不動産の広告宣伝ってそんなもんでしょうし。
駅前に住むのが罪悪かのように言われるのもなんだかなぁ。

[329: 匿名さん]

>327
>だから普通は駅前に住まないんだよ。
一般的に駅前のほうが人気です。

>５～１０分歩けば都心でも静かで環境の良い住宅街は
>いくらでもある。
５～１０分？もっと歩け。

>特に病人でも老人でもないのに駅前に住む理由がないでしょうに。
健康でもあえて駅から離れて住む理由がないでしょうに。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[333: 匿名さん]

深夜になると悪質でしつこい書き込みが始まりますね。
これを放置している管理人さんの責任も大きいと思います。
アク禁とか色んな方法があるはずです。
せめてIPアドレスを表示するようにすれば、こんな悪質な書き込みがなくなるのに・・・。

[335: 匿名さん]

No.329


＞一般的に駅前のほうが人気です。
それはないだろうが。
駅前と駅近では全然違う。
人気なのは駅近であってパチンコ＆居酒屋だらけの駅前ではない。

＞５～１０分？もっと歩け。
駅前を極上と思っている君が言っても説得力なし。

＞健康でもあえて駅から離れて住む理由がないでしょうに。
全然反論になってもいないね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[337: マンコミュファンさん]

335さんはＭＲに行った時にでも不快な思いをされたのかしら？
個人的な恨みがあるのかと想像してしまうくらいの反応ですね。
そんなに嫌いならこちらの書き込みもやめればいいのにな‥
お願いだからもう来ないで～

332さん　プラウドタワー千代田富士見にはパチンコ屋さんもありますよ！
だからって私はそのマンションを批判しないけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】