御影タワーレジデンス（その６）

[匿名さん]

神戸最高層タワーマンション、御影タワーレジデンスの情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
どうぞよろしくお願い致します。

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3丁目2番4
交通：阪神本線 「御影」駅 徒歩1分
　　　東海道本線（JR西日本） 「住吉」駅 徒歩9分
　　　阪急神戸本線 「御影」駅 徒歩12分
総戸数：502戸
規模：地上47階 塔屋1階
入居時期：平成22年3月

※投稿内容に対する責任
当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。

誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

施工会社：（株）竹中工務店
管理会社：住商建物（株）

[302: 匿名]

本当のお金持ちが購入するタワーマンションは神戸では中央区です。
もちろん灘区、東灘区にも一軒家の豪邸を所有していることが前提です。

[303: 匿名さん]

いい流れ　同感　付け足すなら地方の旧庄屋　士族も

[305: 購入検討中さん]

消費税が上がる前に購入しないと・・・
購入検討者にとって重税になりましたね。

[307: 匿名さん]

　　　　　なんかここまで売れないとなんだか、かわいそうだな。。。。　　　　　

[308: 匿名さん]

>305

消費税が上がれば、本体価格自体が値下げされるよ。結局、消費者にとっては払う額は同じ。

[309: 物件比較中さん]

結局年収400万円以上で増税です。関係なくてほっとした。

[310: 匿名]

ほかのタワーマンションと違ってがっちりしてる感がありますね。
細くてヒョロヒョロしてるタワーは怖いけど・・・

エントランスも別格ですね。

[311: マンコミュファンさん]

308さん

マンションって定価ってないですよね～。
本体価格が値下げって言われても実感湧きません。
やはり増税は損した気分になります。

[312: マンコミュファンさん]

310

太いのがお好きなんですな(笑)
細くても構造上なんら問題ないですよ。
イメージなんでしょうね

[313: 不動産購入勉強中さん]

でも、地下に杭を打ち込んでいないからナー。
珍しいタワマン！
設計性能評価書がナイ！

[314: 匿名さん]

>
設計性能評価書がナイ！


大丈夫。　売りに出すときは、そんなこと気にする人誰もいないから。

[315: 物件比較中さん]

設計性能評価書がナイ？ないんですか？
見学した時に気づかなかったぞ。

[316: 匿名さん]

設計性能評価書と建設住宅性能評価書を間違えてないかい？
国土交通省大臣認可の事業だぞ。

突っ込むならきちんと勉強しよう。

[317: 匿名]

確かに！

ガセネタだな！

勉強しろ！

[318: 不動産購入勉強中さん]

★住宅性能表示制度の概要★
　住宅性能を契約の事前に比較できるよう新たに性能の表示基準を設定するとともに、客観的に性能を評価できる第三者機関を設置し、住宅の品質の確保を図るものです。主な内容は以下のとおりです。
１）構造耐力、遮音性、省エネルギー性などの住宅の性能を表示するための共通ルールを建設大臣が定め（日本住宅性能表示基準）、住宅の性能を相互比較しやすくする。
２）住宅の性能評価を客観的に行う第三者機関（指定住宅性能評価機関）を整備し、表示される住宅の性能についての信頼性を確保する。
＊住宅性能表示は任意の制度で、利用するかしないかは住宅供給者または取得者の選択によります。指定住宅性能評価機関は、申請者の求めに応じて住宅性能評価を行い、住宅性能評価書を交付します。
３）住宅の売買契約の際に指定住宅性能評価機関により交付された住宅性能評価書の記載内容（住宅性能）が契約内容として保証されます。
４）性能評価を受けた住宅にかかわるトラブルに対しては、裁判外の紛争処理体制を整備し、万一のトラブルの場合にも紛争処理が円滑化、迅速化されます。

■住宅性能評価書■
　設計段階を評価する設計住宅性能評価書と完成段階の評価を行う建設住宅性能評価書の２種類があります。
１）設計住宅性能評価書
　住宅性能評価の依頼を受けた指定住宅性能評価機関は、設計図書（設計図面や仕様書など）を日本住宅性能基準（および評価方法基準）に基づいて評価し、その結果を設計住宅性能評価書に記載し、交付します。
　依頼者は、設計住宅性能評価書に記載された性能を確認した上で、住宅の建築工事の契約を締結するか否かを判断することになります。
２）建設住宅性能評価書
　建設される住宅が設計住宅性能評価書どおりの性能を実現できるか否かのチェックの結果が建設住宅性能評価書です。そのため、施工段階において指定住宅性能評価機関は数回中間検査を行い、さらに完成段階においても最終の検査を行います。こうして、完成住宅についての評価書である建設住宅性能評価書を交付します。
　住宅取得者はこの建設住宅性能評価書に記載された性能を確認した上で、住宅の引渡しを受けることとなります。

[319: 匿名さん]

なんだ、このコピーは？
自分の言葉にできないとね。

国交省大臣許認可なんだから、上の １)は意味をなさないでしょ。
民間の審査にまかせず、御上がやってんだからね。

[320: 匿名さん]

早く完売する方法として、宿泊体験も一つの手かも。
ローレルコートさんでしてるそうですから、アイデア拝借しては。

[321: 匿名さん]

確かに...
あの夜景を体感すると売れるかもね！！
でも部屋はどうすんの？？
モデルルームを使用すんの？

[322: 匿名]

泊まりたい！ 実感がないからね、外から見るのと体験するのとは違うだろうし。
いい案だとは思います。

[323: 購入検討中さん]

ここの住宅ローンを申し込みして落ちなくて受かったものが宿泊体験できるのがベスト。
住宅ローン　落ちた　で検索したら最近厳しい。

[324: 匿名]

購入者は無理に宿泊体験しなくても自宅があるから別にいいのでは？
住宅ローンの審査で落ちた人は買えないんだから宿泊体験しても無駄になるので、この場合関係のない話なのでは？

[325: 匿名さん]

大幅値引きが目前に迫っているのに、今買うようなバカはまずいないのでは？

[326: 匿名]

↑　本当に本当ですか？
迫っているのですね？　本当ですね？？

[327: 匿名]

先行して売りに出している千里のタワーですら一年を過ぎても値引きはない様子。
事故があったのは周知の事実でありながら、強気の売り主相手に常識的な憶測が通じるかどうか？

ブランド化したいんだろうからね｡

[329: 匿名]

協力を呼びかけるのは明らかな営業妨害じゃないの？

ややこしくなる前に自分で削除依頼したほうがいい。

[330: 匿名さん]

誰も賛同しませんよ！
こんなので営業妨害なら他にもたくさん妨害コメントあるんじゃないの？

[331: 匿名さん]

協力するまでもなく、年末のおしせまった時期にマンション買う奴なんかいないよ。　新築表示期限切れるの三月かな？　その後、ドカーンとバーゲンセールするでしょ。

[332: 匿名]

そんなくだらないことに協力はしませんが、マンションを買う奴がいないかどうかは賛同しかねますね。
買う人は買うだろうし。

バーゲンセールもそうそうするとは思えないし、根拠もないし。

[334: 匿名]

業界では常識でも竣工して３年以上経っても値引きしない住友不動産もいる。
梅田のタワーは4年経過しても値引きや価格改定すらない。

[336: 匿名]

なんか憶測が多くてあまり参考になりません。根拠に基づいた事実をお願いします。

[337: 匿名]

憶測じゃなくて主観が入りすぎてるのか悪意かのどちらかじゃないか？

値引きの話はあちこちの板で同じような発言繰り返してるみたいだから信用性に欠けるしね。

[338: 匿名さん]

新築表示切れが三月に迫るのは憶測でもなんでもなく事実。　さらにかなりの残戸数があるのも事実。
そして、近隣エリアに続々と新築物件が販売されるという状況を考えて大幅値引きを期待するのは当然かと思うが。
これら具体的事実に基づいて、値引き交渉をするだけのオツムないのなら黙ってフルプライスで買えば？
デベは凄く喜んでくれるよ。

それともデベの営業マンが「ここだけの話、近いうちに値下げしますよ」なんて親切にカキコするとでも思ってんの？
だとしたら、相当オメデタイ奴だな。

[339: 匿名さん]

↑こうやって書き込めば書き込むほど、欲しがってるなぁってことになるんだよ。
または、買えないから悪意で書き込んでるととられて、相手されないかだね。

本当に値引きを期待するなら、黙って売らせることだ。で、思うように水面下で交渉することだ。

千里ですら、いまだに表立ってはプライスダウンはしていない。社員に買わせたり、寮にしてプライスを守っているといううわさも聞いている。
『うちのマンションはこれでも安すぎる。』と言った社長の意向を守ろうと社員は辛いところだ。

[340: 匿名さん]

欲しがる奴がいるから、この掲示板も存続するんだろーが。　竣工一年近い物件のネタなんて、値引き以外に何があるというのだ。買う奴はとっくに買ってるんだから、これから狙っているのはバーゲンハンターだけだよ。

千里とかどーでもエエし。ここは神戸なんやから。

どーも、この板は営業が張り付いているようで値引きの話をすると異常なまでに神経質になってるな。
今のご時世十分投資利益は上がったやろから、後の在庫はバーゲンセールしかないという現実を受け止めないと。　フルプライスで完売なんて夢のまた夢。　無駄なあがきはやめて改定価格の算定つめた方がええと思うで。

[341: 匿名さん]

339は自分が営業マンということを暴露してるな。　価格維持の為に社員動員するのも気の毒だが、そんなもの
一般消費者にはどうでもいい話。要は安く買えればいいだけの事だね。　会社の愚痴をここで言ってもはじまらんよ。（笑）

[342: 匿名さん]

340.341、予算が足りないとみえて、必死だねぇ(笑)
分相応のところに住まないと、後がキツいよ。

[345: 匿名]

ここの営業マンは住商の子会社。
中小の不動産屋とはケタが違う。余裕だよ。
こんなところに書き込むわけないでしょ(笑)

[346: 匿名さん]

営業さんにはがんばって売りさばいてもらわないと、JR住吉周辺のタワーに影響するのでがんばってね。

[347: 匿名さん]

完売してるタワーもあるというのにここはかなり残戸数が多いようです・・・
工場汚染と阪神という環境のせいでしょうか？

[348: 匿名さん]

↑同じコメント何回書けば気が済むの？
そこまでして、諦めきれませんか？(笑)
欲しいなら、頭金貯めるか、親族から借りなさいって！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[349: 匿名さん]

あの売れ残ってた新神戸もついにあと５戸になりましたね。
先発のタワー部隊もようやくこれで完売モードに入りましたが、
ここやブリリア、アーバンなど後発はどうしても不利になりがちですね。
先発タワーはタワーの稀少性で大方を売り、残戸数の少なさで完売までもっていけましたが
このタワー飽和状態の中でこれから完売を目指すのは至難の業ではないでしょうか？
タワーでも完売できる頃があったなーと懐古する時代がこれからやってくる気がします。

[350: 匿名さん]

だから、これからは値引きが本題になるっつーの。　もう、マンション自体の分析なんてどーでもいいわ。
いつまでも、同じ話繰り返すなや。　話がちっとも前にすすまんやろ。ちょっとでもマジで検討するなら、
何割あたりのディスカウントを狙うのかとかの前向きな話せーや。

[351: 匿名]

それは現地で営業マンと話せばいい。
ここでは、冷やかしてる連中としか話せない。

[352: 匿名さん]

現地では、営業マンに相手にされないので、ここで話しているのです(泣)

[354: 匿名さん]

プレミアム感を求めて青田買いした一次層や実物をじっくり見極めて購入した二次層の後に残るのは価格面での
割安感で動くバーゲンハンターしかいないのが実情。　東京都心部などの一部エリアでは、希少性から完成後でもプレミアム感が失われないので、じっくり長期的に構えることができるが、所詮阪神御影ではそのような
プレミアム感など望むべくもない。　鮮魚と一緒で早く売り切らないとドンドン価値が落ちる一方になる。

実際、値引きの話に過剰反応する営業マンみると辟易する。　一割でも引けば購入前向きに考えていたが、
正直このような下品な営業マンに対して儲けさせてやる気にならない。住商建物か何か知らないが、ちょっと
レベル低すぎる。検討板なのだから、竣工一年で値引き話出るのは当然のこと。　そのような検討者の他愛無い会話にいちいち突っ込むなど、二流三流の営業マンのやることだ。　そんな営業マンを抱える企業の物件となれば、この板を見てる人もドン引きだと思う。　「見てくれは立派だが、一皮向けば・・・・」　そんな声が聞こえてきそう。

モノはそこそこ立派なのだから、これ以上検討者をガッカリさせないでもらいたい。

[355: 近所をよく知る人]

実際、売れ残りの部屋って、価格はいくらくらい？

南向きなら、価格によっては検討しても良いけれど・・・。

[356: 匿名]

３５４さんはこの物件を手に入れたいのですね。情熱が伝わります。

[357: 近所をもっとよく知る人]

南向きは最後まで値下げしないでしょうね。 価格の設定ミスだとこのあたりをよく知る人なら思います。 たぶん販売側もわかりつつあるのかも。
でも意地があるから引けない。 そんな感じでしょうか？

[358: 物件比較中さん]

まだ売れ残ってるの・・・
ライオンズ神戸元町などとっくに完売してる物件もあるというのにね・・・

[359: 匿名]

販売に価格について文句を言っても痛くも痒くもないでしょうね。

価格は売り主の希望で決まるもの。
デベロッパーに体力があり、安値で競り落とした土地。先にあるように、マンションが不況の真っ只中、売り主の社長が『うちのタワーは品質が良く、安いくらいだ。』と発言したのは余りに有名な事。
私は販売の人間ではないが、この板で何を議論したところでなにも動かないし、住商の体質からして、かえって逆効果だと思います。

現場で交渉してください。
千里の板でも成功者はいないようですが、成功すればご報告ください。

[360: 匿名]

残戸が少なくなりましたね。
よかったです。

[362: 匿名さん]

残戸数はまだまだあると思いますよ。
表向きには大幅値引きはしていませんが
裏では個別にそれなりの値引きを行っているのも事実です。
359さんの言っていることが本当なのか今から楽しみですね(笑)

【一部テキストを削除しました。管理人】

[363: 匿名]

高級外車を乗り回して、御影タワーの車寄せに置いてみると多くの人々の賞賛を浴びる実感を感じる。
ハリウッド、カンヌのレッドカーペットを通過しながら、地区唯一の超高層タワーマンションを所有できる喜びに浸り、壇ノ浦に沈んだ平家物語の調べを口ずさむ。数時間しか滞在しないことも多いが、ホテルライクな滞在が保障されている。残戸が少なくなりましたね。

[365: 匿名さん]

70戸は確実に残ってるよ

[366: 匿名]

希望的観測。

[367: 匿名さん]

現在は水面下で値引き交渉進行しているということですね。来年三月の新築表示期限切れにはいよいよ表向きに
価格改定という感じが強まりましたね。

[368: 匿名さん]

欲しい方は急がないと、希望の間取りが無くなってしまいますよー。

[369: 匿名さん]

368はどういう立場の方ですか？　検討者ではないですよね。　販売関係者の煽りなら不適切ですので、削除依頼いたします。

[370: 匿名]

別にいいと思うけど。

時々出没する、予告削除依頼が大好きな人ってナニモノ？

[371: 匿名]

同感。
「いーけないんだ、いけないんだぁ。せーんせーに言うたぁろ～」レベル。

どうぞこのレスも削除依頼してね。しょうもないので。

[372: 匿名さん]

売れないマンションの営業マンは本当にやる事ないんですねー。でも、いい加減くだらない書き込みやめないと、更に価値下がると思うよ。

[373: 368]

私はただの購入者のひとりです。
購入者が書き込んでも問題ないですよね？
思った事を書き込んだまでです。
この物件を購入して、心から良かったと思っているので、駆け引きに失敗して買い損ねないようにとの老婆心からでした。

[374: 匿名さん]

購入者が検討板に書き込むのはルール違反ですから、素直に住民板に移ってください。より安く手にいれようとする検討者と高い買い物したと後悔したくない住民とでは相相反するので話かみあいませんよ。

老婆心なくても余裕で売れ残ってるので、煽り立てるのは不要です。ま、住民がノコノコ書き込みするとは思えないんで、営業の成りすまし確定ですかね。

[375: 匿名]

どんどん新築ﾀﾜﾏﾝが建築中なのにまだ値引きもせず頑張ってるんですかぁ？

[376: 匿名]

368さん

新築物件じゃあるましい希望の間取りがある自体売れてないってことでは？

[377: 購入検討中さん]

高級外車を乗り回して、神戸の街を流していると景気の冷え込みを感じる。
この大不況に、豪華なタワーマンションを購入予定されている勝ち組の皆様、タワーマンションと豪華な生活ライフについて教えて下さいな。

[378: 匿名]

374は、だいぶ前から同じコメントを繰り返していますが、まだ買えないんですか？

もう、デベから…(笑)

[379: 匿名]

ここは年間人気ランキング入ってるよ

[380: 匿名さん]

なりふり構わない営業の煽り。　そこまで困ってるのか？　ま、もうすぐ中古になるから仕方ないか。

[381: 匿名さん]

＞378

わかってると思うけど、買えないのでなく買わないの。　普通のオツムの持ち主なら築1年の物件を売り出し価格で買うわけないだろ。何とか、値引きなしで売りたい気持ちは分かるが、いつまでも夢みてても仕方ないよ。
クリスマスも終わったことだし、早く現実に目覚めなさい。

それにしても家具付きモデルルームも売れてないし、苦戦してるね。　ニューイヤーキャンペーン100万円プレゼントなんてのも新築表示期限切れの３月までなんて、冗談としか思えない。　中古になればもっと値下げするの目に見えてるのに、消費者バカにしてるのかと。

[382: 匿名]

同感！色んな大人の事情で大幅値引きをしないんだろうがそれでいいんですかね？このスレ見てると外車を乗り回すお金持ちの集うマンションだからいいのかな！
あと人気ランキングなんてなんの根拠もないヤラセだから信憑性ゼロだね。人気あるならここまで苦戦してないだろうし。新築表示できなくなった以降の設定価格がみものだな！

[383: 匿名さん]

そうだね、現時点でも「値引き」と言わず「100万円プレゼント！」とするところが妙にセコイ。これだと形の上ではマンション価格下がったことにならないから、イメージは保たれるということなんだろうが、そんなもの子供騙しでしょ。口車に乗せられるほど消費者バカじゃないと思うよ。　ま、来年３月まではまず在庫が売れることはないだろうね。　現状では最低でも10％以上下げないと売れないでしょ。

[384: 匿名さん]

いや、デベも内心では早く三月になればいいと思ってるんじゃない？　既存住民の手前、思い切った価格改定はできないが、三月過ぎれば中古扱いだから誰にも遠慮なく値下げできるしね。だから、勝負は三月以降と割り切ってると思うね。それが証拠に昨日から早くも年末休暇に入って１月６日までのながーいブランク空けるのは
やる気の無さの表れだわな。（笑）

[385: 匿名さん]

買いたいのに、思うように値下げしてもらえないもんだから、必死！(爆)
買いたい情熱がひしひしと伝わって来ました。
連続投稿ご苦労様です！

[386: 匿名さん]

買いたいなんて誰も思ってないでしょ？
阪神御影のタワマンって何だか笑える(笑)

[387: 匿名さん]

三月の出方次第では買ってあげてもいいぞ。営業マンも痛いとこつかれて涙目やしな。ま、二割ほどなら手うつで。

[388: 匿名]

じゃあなんで、見てるの？

バーゲンハンターなる投稿者が、この板で連投しているのも理解できない。
バーゲン待ってるなら、現在購入を考えてる方を巻き込まず、ひとりで待てばいいものをと思いますね。
余りに残ってしまうのは、下落率も下がってしまうって事でしょう。

単なる冷やかしとしか見えないが。

[389: 匿名さん]

ムキになるなよ、三流営業マンよ。ここは、検討板であってデベの宣伝板ではないのだよ。健全なる消費者と安く買う為情報交換してるのが、どこが悪い？
お前の逆切れはマンションの価値下がるだけやからやめておけと忠告したはず。ま、その分皆がドン引きして買い手不在となれば、値下幅も凄い事になる。
そこまでは、こちらも買い叩きたくはないがな。

[390: 匿名さん]

大手企業のボーナス支給額、過去最高ぜよ。
これから、海外ツァー出国ラッシュが始まります、勝ち組家族がＮＨＫのニュースにでていますぜよ。

[391: 匿名]

痛いね〜。
自慢しいは嫌われるよ！
さりげない金持ちの方がカッコイイよ。
海外旅行とか外車とか自分で自慢するのは下品な方の金持ちやね（笑）
ﾏﾝｼｮﾝと同じだな！

[392: 匿名さん]

値下げを狙うような人達は、やはり下○な人が多いようです。

お金のない人は御影タワーに拘らないで、もっと安いマンションへどうぞ。
東灘区内でも他にも分譲していますから。

[393: 匿名さん]

値下げ狙い＝下品ではないですよ。
買い物上手ってことです。
このマンションはもうすぐ新築から中古マンションへと
変更になります。
そうなれば入居者に気を遣うことなく大幅値引きが実行されるでしょうね(笑)
なんでもそうですが定価で買うほどバカな話はないですよ(爆笑)

[394: サラリーマンさん]

ここが検討できる成功者になりたいな。サラリーマンからきっと社長になります。
必ず買います。　
このタワマンのスレを見れるだけでたぶん勝ち組やで、興味が無ければ覗かないはずだし、そもそも
駅前マンションは、割高で安くないので、偉そうな成功者しか買わないな。
わざわざ、割高なタワーマンションに興味を持つ思考回路が成功者モードになってしまっている。
なぜか、成功者は無駄なものが好きな傾向があると思う、美術品、絵画、宝石、高級時計、高級車、音楽、芸術、
美食、美女、芸術支援活動、寄付、高級スポーツ、ヨット、マリン、スキー、もろもろ、金持ちは無駄なものが好きだ。
外車、レクサスとか海外旅行が当たり前の人種しか駅前にマンションを買わない筈だわ。

80平米で2000万円のマンションがサラリーマンには、お似合いだな。自虐ねたでした。

買いたいです。買って成功します。

[395: 物件比較中さん]

ここってまだたくさん売れ残ってるようだけど、
やはり阪神沿線って人気薄のようだね・・・
環境が悪そうだからしかたないな

[396: 匿名さん]

高齢者ガバンバン増えるこれからは、平地の阪神沿線の人気は上がってくるよ。　会社自体も阪急と統合されているので、より開発にみ力入れるだろうし。　さらに、製造業の空洞化に伴って、環境汚染の工場もドンドン閉鎖されていくだろうね。　ま、高速や国道を走る自動車の排気ガスや騒音はいかんともしがたいが、サッシの性能も上がってることだし、何より足腰の弱い老人には平地が一番なのさ。

さらに、金持ちは年寄り世代に偏っており、たいした産業のない関西では若い世代で東京のようなリッチ層がいないのも事実。　所詮は年寄りの好みに合わせたものしか供給できないということ。高級車がどうのと言ってるバカがいるが、東京と比べるといかにその数が少ないかよくわかるわな。

現時点では、まだまだ山の手に住む高齢者多いが、あと10年もすれば皆平地に降りてくるよ。70才あたりから
急激に運転が怖くなるというからね。残戸数が多いのは、欲張りすぎた価格設定のせいさ。
ま、あと三ヶ月。皆様じっくり待って値下げプライスに注目しましょう。

[397: 匿名]

長年のイメージってなかなか払拭されませんよ。今の住民をすべて追い出して開発するなら可能ですがね。開発って言っても阪神沿線の駅でそれに該当する駅って無いと思うけど

[398: 匿名さん]

＞長年のイメージってなかなか払拭されませんよ


それは、アンタが古い人間だから。　西北とか見てみ。　あの周辺がどういうエリアか昔からの住民なら知ってるが
今の人気はそんな事関係ないって感じやからな。正直、この阪神御影であれだけの高価格で数百戸も売れているのは
驚きだが、それだけ気にしない奴が増えたという証明やな。

それから、開発行為は通常イメージの良くない所でやるもんやで。　イメージのいい場所は地価も高いからデベにとっては旨みないからな。　

[399: 匿名]

もっと勉強しろよ。阪神御影はJR住吉に徒歩圏内なだけで阪神沿線のイメージがあがった訳やないで。クラッセとガーデンズを同レベルで考えてもらっては困るよ。阪急西北、ＪＲ尼崎の開発は凄いが阪神のどこの駅を再開発するつもり？各駅前にはパチンコ店があり道も狭く現実問題無理でしょ？あんたの夢物語をコメントされても困るんだよね〜（笑）いったいどこの駅を開発可能なのか教えてよ！西北は球場跡地があったしＪＲ尼崎はビール工場跡地が駅前の一等地にあったから実現したんだよね〜。阪神沿線にそんな土地ある？特急停車駅だろうから魚崎ぐらいしかないんじゃない。あそこを再開発するの？笑える（笑）答えが楽しみだ！

[400: 匿名さん]

話すり替えたらアカンわ。尼も西宮北口も最悪レベルのイメージやったが、開発行為でドンドンよそ者が高い金出して移ってきよる。規模は小さくても、阪神沿線にガンガンマンション立てば、イメージも変わるのが時代の流れ。勉強しないと議論ならんで。