潮芦屋ってどうですか？【PART4】

[匿名]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/

[713: 匿名]

楽しみではありますが、来年春に開業とのことなので、まだまだ先ですね〜。

[714: 住人]

とても良いところですよ！

近隣の住人がどうのこうのは、どこでも同じ。
災害のリスクだって、場所によっていろいろあるでしょう。

異臭に関しては慣れればどうってことないし、
それよりも、広い空。
余裕のある住民の方々。
大きな公園。

駅に近いのは、正直関係ないです。

たいていの方は、車生活ですので。


しいて言えば、、、ミズノのサッカー？？の夜遅くまでの声が気になるかな。

でも、もう少し北に行けば、車の音が気になったりするんだろうし。


色々含めて、満足して暮らしています。


土地の資産価値なんて、みんなあんまり気にしてないと思います。


私もそうですし。


売る気がないのでいくらで売れるかは関係ないかな。


コートヴェールはちなみに５０００万円弱で販売されてたので、
涼風の少し北は、今よりかなりお得に住んでいる人が多いはずです。

そういう意味でも、良い買い物をしたな！って思ってます。

[715: 入居済み住民さん]

コートヴェール、そんな価格でした？

5500前後だったように思いましたが

[716: 匿名]

確かにコートヴェールは5000万円未満の物件もいくつかありましたが、中心帯は5000万円〜5500万円だったように思います。

[717: 入居済み住民さん]

先日、名刺くらいの白い紙に、
パソコン教えます。という内容で、
携帯番号と名字だけが書かれたチラシが入っていました。
30分1000円くらいだったと思います。

不審すぎると思ったのですが、どなたか電話された方いらっしゃいますか？

[718: 匿名]

何だか気持ち悪いですね。
近くの交番に、お持ちしてみては…

[720: 匿名さん]

異臭の発生源は深江浜にあるＪオイルミルズ神戸工場。
工場入口に向かって右側（南側）の製油プラント（なたね油）からむせるほどの強烈な悪臭が発生しています。

[721: 匿名]

油くさいということですか？

[722: 匿名]

最近、異臭が減ったような…、気のせい!？
ところで、積水のエコノイエは３月に入って毎週末イベントをして、それなりに見学者も来ているようですが、ホームページ上では新規契約書は増えてないようです。
パナホームに流れているのでしょうかねぇ〜。

[724: 入居済み住民さん]

南海、東南海地震による津波に関する
兵庫県被害警戒区域図によりますと
（3月23日兵庫県の発表）
概ね阪神沿線・R２以南は完全に浸水してしまいます。
潮芦屋に住んでる人は110分以内に脱出できるのでしょうか
このことを考え出すと、後悔の日々です。

[725: 匿名さん]

それより海洋の地盤沈下って大丈夫？

[726: 匿名さん]

兵庫県津波被害警戒区域図（暫定）によると、
ポートアイランドや六甲アイランドの一部を含めて、潮芦屋は浸水外エリアのようです。
津波に関しては安心とまでは言えませんが、沿岸よりは埋立地のほうが被害が軽微な可能性はあります。

芦屋市によると避難先は、以下の通りです。
県営･市営住宅（収容各3,000名）
津波が発生し、または発生するおそれがあるときには、できるだけ高台へ
（困難な場合は、3階建て以上の鉄筋コンクリートの建物へ）避難する。

液状化に関しては、人的被害はほとんど考えられないので、
・住民は地震保険等にしっかり加入して、被害復旧が出来るように備える。
・検討されている方は、地盤に予め液状化対策を講じておく。
といったところでしょうか。

[727: 匿名]

兵庫県の発表によると、波の高さは高知県や和歌山県のような太平洋に面している海岸と比べると、かなり低くなる(20〜30%程度？)ということです。
また、波のタイプは、海底の形状や深さから、家屋が倒されるような強い波ではなく、徐々に海水量が増えていく、浸水被害を警戒しなくてはならないタイプだそうです。
到着までの時間の猶予もあるので、きちんと備えておけば、避難することは出来そうです。

[728: 入居済み住民さん]

内閣府の有識者会議によりますと
東海・東南海・南海地震の連動による
想定される津波の高さ予測は
なんと３４メートルに達するとのこと
内海といえども二分の一三分の一は来るでしょう
もうダメだ・・・・・・

[729: 匿名さん]

＞７２８
　　わざと不安を煽る書き込みされているようですね。そんなに潮芦屋がキライですか？

　　実際何ｍの津波が来るのかは地震が発生しないと分からないと思いますが、計算上では高知県で３４ｍの
　津波が観測される可能性があり、しかもその際神戸や芦屋に何ｍの津波が来るのかは新聞や内閣府ＨＰ等で
　発表されてますよ。一度調べてみて下さい。

　　

[730: 匿名]

このあたりは3.4mぐらいの発表だったはず。軒並み予想が上がったのに対し、ほぼ変わらず。

[731: 匿名]

潮芦屋は、海抜４メートルでしたよね？

予想が３、４なら、ギリギリセーフってとこですか。

[732: 入居済み住民さん]

防災意識を高く持つことも重要ですが、津波で流される可能性はあまりないかなと・・・ただ、液状化はあるでしょうし、その際の費用負担も考えてます。その費用を考えても割安感があったので住んでます。

住んでみると、津波より信号の無い交差点が多いので子供が交通事故に合わないかの方が心配です。
できれば、2、3箇所信号があればなと思います。

[733: 購入検討中さん]

そうですよね。見通しはいいですが、子供一人で歩かせるのは不安です。信号つけて欲しいです。

[734: 匿名]

これでも何ヵ所かは増えたみたいですね。

これから交通量が増えたら、信号も増えるかもしれませんね。

[735: 購入検討中さん]

芦屋市の都市計画マスタープラン（24年3月改訂）を見ました。
http://www.city.ashiya.lg.jp/toshikeikaku/toshimasu-kaitei/toshimasu-k...

海陽町（東部）と涼風町（北部）が中高層地区となっていますが、これは以前から決まっていたのでしょうか？
低層の可能性はもう無いのでしょうか？

どなたか詳しい方いませんか。

[736: 匿名]

エスリード芦屋海洋町ってどうですか？

[737: 匿名]

横断歩道は増えました。信号機はないですが…。
少しずつ良くなります。
いろいろ交渉とかしてくださった方、ありがとうございます！

[738: 入居済み住民さん]

そうですね。本当に住みやすくなって来ているし、これからも住みやすくなる実感のある街ですね。
いろいろと交渉して頂いている方もいらっしゃるんですね。本当にありがとうございます。
信号くらい増やせばいいのに・・・と贅沢言わずに
しっかり子供に左右確認徹底させないといけませんね。

[739: 入居済み住民さん]

>>735
海陽町（東部）はデフォルトでしたが涼風町（北部）は初めて知りました
以前の計画書は白紙状態（指定がない状態）だったと思います

低層の住宅街には直接的な影響はなさそうですが・・

[740: 購入検討中さん]

>>739

海洋町（東部）は第一種低層にこそなっていませんが、一度も中高層とは決定されてはいないと理解しています。

[741: 匿名さん]

＞＞７４０さん

　　初期の計画では海洋町（東部）は中高層に指定されてましたよ。その部分だけ中高層なので
　変やなぁ　と思ったことを覚えています。　ちなみにその時点では７３９さんがおっしゃるとおり
　涼風町（北部）は白紙でした。

[742: 購入検討中さん]

＞＞７４１さん

そうですか。
私が最近聞いた話とは違っているので参考になります。

[743: 匿名]

マルハチとセントラルプレイスの間の空き地、
ショッピングモールが出来るという噂。

ご存知のかたいませんか？

[744: 匿名]

マルハチの西側は商業地の計画ではなかったエリアですよね!?
でも、事実なら楽しみな噂です。

[745: 匿名]

セントラルプレイス、eoはいつ開通するのでしょう？

[746: 匿名]

4月23日に兵庫県企業庁から、涼風町の残りエリアの事業提案の募集が発表されましたね。
北側は集合住宅で、他は戸建て住宅を想定しているとのことです。
北側は湾を挟んでマルハチなどの商業エリアが目と鼻の先なのに、ぐるりと迂回しなければ行けない不便な場所になると思います。
そんな不便な場所に集合住宅を建てて購入する人が居るのでしょうか？
疑問に思うのですが…。

[747: 匿名]

う〜ん…回り道で不便と捉えるか、屈指の豪華クルーザーが並ぶベルポートが借景になる上に、マーケットの喧騒を遮断してくれると感じるか、各々の感じ方ですね。

[748: 周辺住民さん]

時々とんでもない船が停まってますもんねぇ。
この間もパン屋の横に停泊してるのを間近で見学させていただきました。
あれはもうクルーザーというより客船ですね。
120％（もっと？）ウチには無関係ですが、家の近くにああいう環境。
何が良いのかわかりませんが、なんとなくいつも楽しみです。
セールのティッシュを買いに行ったついでにヨットハーバーで目の保養。
他ではちょっと見られない、この街の特徴のひとつですね。

[749: 匿名]

いくつかのデメリット(リスク)はあるものの、阪神間のフラットなエリアの60坪の土地に大手HMの新築戸建てを5千万円台で購入できる物件は希少価値と思いますので、子育て世代等の需要を想定することは理解できるのですが、涼風町北部に建つ集合住宅(マンション)に多くの需要を期待するのは厳しい期待と思います…。

[750: 入居予定さん]

予想以上の津波がもしもきたら…。逃げ込める場所はありがたいです。

[751: 匿名]

どこの業者がどんな物件を建てるのか楽しみではありますが、集合住宅とかではなく、そこそこの集客が見込めて住民に便利な大型商業施設とかでもいいと思うのですが…、例えばコストコとか。

[752: 入居済み住民さん]

パン屋さんとか、ゆっくり出来る茶店とかだったら嬉しかったのに。

[753: 匿名]

コストコなんかが出来たら、
近辺が渋滞したり大変じゃないですかぁ！！

[754: 匿名]

もうこれ以上商業施設はいらんけど…なぁ。
欲しいと云えばきちんとした理髪店ぐらい。

[755: 入居済み住民さん]

銀行と郵便局をお願いしたいです。

[756: 匿名]

提案競技のスケジュール、なんだか急なような気がする。
国際交流センターやミズノの借地権延期の時も出来レースだったように思うし、
また、今回も・・・

[757: とっき]

万代出来たらマルハチのお客さん大幅に減るかな？
万代って昔に比べたらあまり安くないよね？
万代が出来るとこってライフガーデンより車で何分くらい？

[758: 匿名]

車で、10分弱じゃないですか。
土日は、臨港線混んでるし、信号も多いし。

[759: 匿名]

この数日、パトカーや、県警バイクをよく見るのですが…

[760: 匿名]

GWの最終日にパナホームの販売抽選会をやっていたと思うのですが、売れ行きはどうなのでしょうか？
もっと住民が増えて涼風町のバス便が増えるといいのですが。

[761: 匿名さん]

涼風町にやっとデリヘルオープン！　待ってましたよ～

[762: 匿名]

万代できたら臨港線混むんでしょうね。右折で後ろのこと考えず真ん中で待つクルマで大渋滞…目に浮かびます。臨港線、拡幅とかしてましたっけ。

[763: 匿名]

右折で入れないように、中央分離帯にポールが新設されていましたよ。

けど、西行き渋滞は間違いないでしょうね。

[764: 匿名]

毎年恒例の花火大会、
打ち上げ場所はどこなのですか？

ビーチなのか？沖で船上なのか？

[765: 物件比較中さん]

積水やパナと同じようにセントラルプレイスも坪単価安くすればいいのに・・・。

[766: 周辺住民さん]

花火はビーチの西の端あたりからの打ち上げ。去年は石で組んだ防波堤からの打ち上げがメインだったように思う。

[767: 購入検討中さん]

ネットに中古物件でてますね、新築と比較してみたら
あまり安くなっていませんね。

[768: 匿名さん]

中古は高めに出すでしょうね。
あの値段では買わないでしょう。
土地の価値が下がってるのに…。

[769: 匿名さん]

あれでも下げてるんですよ。でも。。

[770: 匿名]

中古物件って涼風町のトヨタホームのことですか？

[771: 匿名さん]

セントラルプレイスでも高いと思った。
涼風町なら、もともとあんなにするものなんですか？

[772: 匿名さん]

中古物件の値付けは土地を坪あたり40万円として設定しているように思えるのですが、この値段が妥当でしょうか。

[773: 物件比較中さん]

この辺りに住まれている方に質問させて下さい。
（過去レスあったら申し訳ございません）
異臭の話が良く出ていますが、
これは程度の違いこそあれ、毎日臭うものでしょうか？それとも、一週間や、一ヶ月に一度臭う感じでしょうか？
時期によっても違うのかもしれませんが、大体どれくらいの間隔で臭うものなのか目安を教えていただいても良いでしょうか？

[774: 匿名]

異臭とは、深江浜からのもののことですよね。毎日は感じませんよ。
１週間に1、２日くらいでしょうか。
それも、夕方に気になるくらいかな。慣れてしまったのか、そんなに気にしてません…

[775: 匿名さん]

この異臭は深江浜の工場群から風に乗って運ばれてくるものです。
食品会社の魚粉のような匂いですが人体に悪いものではなさそうです。
家から外へ出たときとか匂います。
そのうち慣れますが、常時その匂いに囲まれていると思うと惨めな気持ちになります。
やはり空気は山手でしょう。

[776: 匿名さん]

精油時のマメの臭いじゃないのか？

[777: 物件比較中さん]

７７３です。
ご回答有難うございます。
埋立地はリスクがあるのは承知の上で、街の雰囲気などメリットを感じて購入を考えているのですが、異臭は気になります。
家が近所なら、何度も足を運べばそれを実際に感じれるのでしょうが、現状、なかなかそうもいきません。
本当、異臭さえなければすぐ購入に踏み切るところなのですが…。難しいところです。

[778: 匿名]

異臭は年々少なくなってきている感じはします。あと、風向きにもよりますが、発生源との位置関係で、あゆみ橋の辺りを中心に臭いがキツい気がします。

[779: 物件比較中さん]

７７８さん、あゆみ橋が臭いがキツいなら、その西側や南西方向とかもキツくはならないんでしょうか？

[780: 匿名さん]

車で通るだけでもすぐわかりますよ。お住まいの方には悪いが嫁は絶対無理と申しました。

[781: 匿名]

778です。
経験則的にあゆみ橋を通る時に臭いを感じる時が多いです。あゆみ橋の北側で感じ始める時もありますし、南側でも臭いが続く時もありますが、頻度とキツサは弱まっている感じがします。
慣れてきたのかも知れませんが…。

[782: 物件比較中さん]

ご意見いただいた皆様、有難うございました。
臭いというのは、やっぱり実際に体感しないと分からないだけに厄介ですね。
後悔しないためにも、複数回足を運んでみたいと思います。
それにしても、せっかくの街並みがもったいないですね。

[783: 入居済み住民さん]

購入を決めた者です。
匂いの事が気になり、近くなので何度も行ってみました。
確かに、橋の辺り、公園は車に乗っていても（窓を閉めていても）きつい匂いがしていました。ですが、購入予定の土地周辺で匂った事は一度もありません。ちなみに場所は涼風町の南側です。西から東の風より海から山への風の方が多いのかな？と思っています。実際住み始めてみないとわかりませんが…。

[784: 匿名さん]

土曜日の昼過ぎに行きましたが、臭いはなかったですね。
やっぱり平日でしょうか？
それにしても、車の窓を閉めてもというのは、結構キツそうですね…。

[785: 匿名]

今、部屋の窓も全開ですが、臭くないですよ～

[786: 匿名]

午後から臭ってきました。

湿度が高くなったり、風向きでかわるんですかね。

[787: 匿名]

パナの涼風の分譲地、建築条件付きとはいえ安いね
2000万前半からとか
一昔前、潮芦屋も土地だけで5000近い印象だったが
中古買うより建てたほうが安いか

[788: 入居済み住民さん]

土地価格が安い訳ですから匂っても我慢しましょう。
匂いがあるから土地価格が安く設定される訳です。
匂いが気になる方は住まないし、住む方は匂いが気にならない訳です。
匂いを許容できるかどうかです。

[789: 匿名さん]

今は安いのだろうが、今住んでる人は安い時に買ってないのでは、、、

[790: 匿名]

今までも同様なコメントが繰り返されていますが、阪神間のフラットな土地で、60坪の庭付き注文住宅が5千万円台で買えるエリアはあまりないです。
もちろん異臭も含めてリスクはありますので、各個人の事情や価値観によるメリットとの比較次第ですが…。

[791: 匿名さん]

確かにフラットだけど、、、このご時世だからねぇ

[792: 匿名さん]

確かにフラットでハウスメーカーで庭付きは凄くいいとは思います。
ただ地震はいつくるか分からないし、運としても、異臭は確実に、頻繁にあると思うと、ちょっと萎えてしまいます。

[793: いつか買いたいさん]

芦屋の名前に惹かれる　関西出身の関東人ですけど。。。一言、二言。。。

関東地区でも●●ニュータウンと呼ばれる新興住宅地域ではリーマン、震災以降は空地が目立ちます。地価はピークの半値以下ですけど一般サラリーマンには高嶺の花です。住宅ローン金利は低いけど定期昇給も望めない時代ですから。売れ残った南向ひな壇ではで元地主のお百姓様が大邸宅から軽トラで農機具を積んで毎朝出勤されて農作業に励んでおられます。都会地の農家は大金持ちですから売り急ぎはせず税金の安い農地のままで据え置かれるようです。


芦屋浜は値下げされたほうが不動産屋も望むところで、売買が活発になるとは思いますが、下手に価値（売値）を下げずに、例えば固まりで売れ残ったところは県保有地のまま残して、緑地化、公共駐車場の充実に充ててほしいところです。

アメリカ、ドイツなどの地方都市の住宅街では、無料で1時間程度利用できる5-10台くらいの駐車場とあわせて、郵便局・日用雑貨店・軽食堂などが併設されておりました。

◎僕は車社会の（公設市場）と名づけて、家族でよく利用しておりました
◎この様な施設は街道より一筋引込んで設置されていました。迷惑な路上駐車も防止
◎日本でも最近の「道の駅」などは街道より一筋下げて渋滞を未然に防止していますね？

◎潮芦屋でもケーヨーD２は一筋下げて好感が持てます
▲カインズホームは街道沿いで土日は渋滞し迷惑そうだけど？　＜心配＞


希望として未開発の南部海浜地区にも高台の宅地開発とあわせて緑地とか車社会の（公設市場）ができると良いなぁ
期待して楽しみにしています(*&*)********************

※兵庫県知事が被災地の瓦礫処理を分担する意向があるとも伝え聞きました。

処理費用は国家予算（一般国民の消費税値上げ分）で充当されるらしいので、放射能レベルさえキチンとチェックされていれば南の浜に標高10メートル程度の高台を作るのは「防災非難場所」「景観上」「地域住民の不動産価値向上」にも有効だと思います。同意された方は是非、兵庫県知事、広報課へ応援メール、電話などお願いします。

[794: 匿名さん]

潮芦屋などにこれ以上金はかけられないのが本音だろう

[795: いつか買いたいさん]

↑　そこを何とかお願いします。被災地支援にもなりますから

[796: 匿名]

確かに今の売れ方だと、涼風町の東端エリアまで住宅街になるのはいつになるやら…。予測できないですね。
南浜町からでも潮見小学校まで子供の足だと30分近くかかるのに、涼風町の東端エリアからは少なくとも低学年には無理でしょう。
バスの便も然りですが、そういう生活の利便性も改善していかないと購入者は増えていかないと思います。

[797: 匿名さん]

そんなことより、スーパー堤防でも作らない限り完売しないのでは。
結局このままどんどん残りを値下げしていくしか手が無い気がする。

[798: 匿名さん]

堤防よりも異臭問題の方が重要だと思う。
津波はくるか分からない。
異臭はいつもやってくる。

[799: 匿名]

異臭は、人体無害だし、慣れますよ(笑)

我慢できる臭いです。
来客も、気付いてないくらいです。

[800: 匿名]

津波は地理的に逃げる猶予はあると思いますが、液状化は避けられない未来像だと思います。
様々なリスクが存在していることは確かなので、対策を考えることは重要です！

[801: 匿名さん]

液状化の対策って、実際、なかなか難しくないですか？

[802: 匿名]

液状化の対策は地震保険(修復費)に入ることぐらいではないでしょうか。

[803: 匿名]

ハウスメーカーによっては、液状化に強い作りを売りにされているところもありますよ。

セントラルプレイスは、ハウスメーカーを自分で決められるし、メーカーに話を聞いてみては？

[804: 匿名さん]

液状化に強いといっても、戸建でできることには限界がありますよ。
マンションみたいに地中深く杭打つ訳じゃないですし。
過度な期待はしない方がいいと思いますよ？

[805: 周辺住民さん]

ここの埋立と阪神淡路大震災後の地盤の改良考えたら、まぁ、無くはないだろうけど、そんなに目ぇ釣り上げることもないんじゃないの？
備えはするけど、地震や津波が襲って来たら、意外にココは皆んな逃げて来る場所じゃない？液状化で死ぬわけじゃなし。
それより海ではコウイカが群れて、入れ食いだとか。
もうじきビーチで花火だし、申し訳ないぐらい楽しい街ですよ。

[806: 匿名]

コウイカが釣れるのですか？

芦屋浜のベランダですか？

食べれるのかな？

[807: 匿名さん]

誰も目つり上げてないような・・・。
私は臭いでここは回避しましたね。
それ以外は非常に魅力的かとは思いますが。

[808: 入居済み住民さん]

南浜町に住んでいるものですが、異臭ってどのようなものでしょうか?時折、煮物のような匂いがするのですが、そのことでしょうか?

液状化については、液状化で傾いた際の費用を考えても、価値があるとおもいます。元々液状化は8割覚悟で買いました。ライフスタイルにもよるとは思いますが、車通勤でスポーツアウトドア好きの方ならお勧めです。

[809: 匿名さん]

埋立の先輩にあたる浦安では

三井不動産相手にタウンハウス住民が訴訟を起こしています。

適切な地盤改良を怠った代償です。

横の公団マンション（杭基礎）やTDL（駐車場除く）はほぼ無傷です。

三井は全く取り合っていないようです。

野村の築浅プラウドも共用部がかなり酷い状況になっているようです。

こちらは、管理組合で７億拠出するそうです。野村は当然出しません。

埋立戸建の人は修繕積立金を相当程度見込む必要があるかもしれません。

[810: 周辺住民さん]

了解。

[811: 匿名さん]

埋立地で分譲するハウスメーカーの物件なら地盤の瑕疵保証ぐらいは当然付いているでしょうが

仮に天災で液状化による不等沈下や最悪側方流動が行った場合、保証や保険はあてになりません。

建替えにも地盤から対策する（対策と言っても事後）必要があるので極めて厳しい判断になるかと。

[812: 匿名さん]

1.17の航空写真で液状化の規模がハッキリ見れるね。
数日後の航空写真には、
護岸が崩れて泥水が海に流れ込んでいるようだけどこれっていつまで続いたんだろう。