潮芦屋ってどうですか？【PART4】

[匿名]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/

[405: 匿名]

松韻や潮芦屋では好立地のセントラルがまだ空いてるのに、涼風売れるわけがない。

[406: 匿名]

まずは、セントラルが売れてからですよね。

[407: 匿名]

好立地であっても、あそこまでの金額差があるとセントラルも苦戦ではないかしら。特にあの外構のお家の近く。

[408: 匿名]

確かにお役人の価格のつけ方には？？と思うとこかなりありますね。根拠に一貫性がないというか…
区割りもちょっと南北ずらしてあったら、あの塀の家の後ろの家も少しは救われたろうに。
しかしあの塀の家の主は後ろに挨拶行ったのでしょうか？後ろの人は何も文句言わなかったのでしょうか。
県の変な価格と区割り、市の厳しすぎる規制二重区三重区で売れないのでは？

[409: 匿名]

↑苦でした

[411: 匿名さん]

この地域は私も含めて、関東圏から越して来た人も多い様です
東京基準で考えると、ずいぶん格安だと思えるって理由もあると思います。

東京近郊で比較すると、液状化した地域でさえこの価格では購入出来ませんから・・・

[412: 匿名]

セントラルにまだ空きがあるのであれば、
セントラルのほうが魅力的だと思います。

涼風より、商業施設や、学校も近いですし、塩害もマシだと思います。

セントラルは、最高300万円の助成金もあるみたいですよ。

[413: 匿名さん]

セントラルはインセンティブ制度にしなければもっと早く売れていたと思います。
お役人の考えることは一般とはずれていますよね。

[414: 匿名]

インセンティブ？？建築条件付のことですかね。それとも助成金のこと？助成金ならこれまでの分譲地とのからみで値下げできないからそうしたみたいですが

[415: 販売関係者さん]

ここをご検討の方に・・・

メリット①土地の値段が安い②無電柱③街並みが綺麗
ディメリット①駅から遠い②異臭がする③埋立地
どちらでもない①オープン外構②建築条件付き③海の手

不動産は所詮妥協の結果になります。

[416: 匿名さん]

>414
セントラルプレイスのみに適用された制度だからそういったものとは全然違います

[417: 匿名さん]

異臭って何ですか

[418: 匿名]

＞416どんな制度ですか？

[420: 匿名さん]

>419さん

もうすぐセキスイの隣にパナホームが１００区画以上販売しますよ。
積水ハウスより土地も安く仕入れているので宅地の価格も抑えられますよ。そうなれば
競争になるから建物の価格も高いまま売ることは出来ないでしょうから、当然家の価格も
下がると思います。
もう少しお待ちを。

[422: 匿名さん]

あの奥全部パナが建ったら、触媒タイルばかりで異様な光景になるような…

[423: 匿名さん]

トヨタホームもモデル販売してるみたいです
http://www.toyotahome-kinki.jp/blog/seishinchuo/

浜側はまだあるみたいですが・・・潮風はきにならないですね！
もう少し待った方がいいかどうか・・・

[424: 近所をよく知る人]

マンションとかも今から建つんでしょうか？

[425: 匿名さん]

積水の建売がちょっと安くなるって新聞広告に入ってましたね。
それでも、あの内容じゃ、まだ高いでしょうが。

[427: 匿名]

積水の家も、外観には特に頑張っているんだと思いますよ。
太陽光発電が瓦一体型だったり、壁にダインコンクリートってやつを使った家もあったりで。
モデルルームとして頑張って建てた結果があの家なので、
あの家がイマイチと思われるようでしたら、注文で建てても満足のいく家にはならないでしょうね。
私もあの家が見栄えの良い家とは思いませんが。

[428: 匿名さん]

私もモデルハウスを見に行きましたが、設備や外壁など各々のパーツは結構いい物を使っているようでした。
それなのにパッとしないのは外観のデザインがつまらない（シンプル過ぎる）からだと思います。
コートヴェールの建物は外観の造りが凝っていて植栽の種類や量も多いので、華やかに見えますね。
積水ハウスのデザイナーがんばれ！

[431: 匿名]

>429さん
おもしろいたとえ話ですね。

全部が高級ブランドで固められていたらまだマシなんでしょうけれど、
高めの物が使われているのはごく一部だけですから。
ユニクロの服に靴だけお金かけても、全体としてはやはり、
そんなにパッとしないのと同じようなものと思いますよ。

内装を見て、逆に床材はかなりコストダウンが図られてるなと思いました。

[432: 匿名さん]

土地が安いから2000万円台の土地買って、建物40坪3000万も出せばトータル６千万代後半で、あの建売売りよりよほどいい物が建つのでは？建売は正直いらない物たくさんついてるし…
長い目でみたら好きな間取りと設備で住めて長持ちの家になり、結果その方がいいと思う。

[433: 地元不動産業者さん]

戸建住宅のランクは土地代：建築費の比率で決まります。
余裕がないと土地を選ぶところまでいきません。

７：３・・・高級住宅地にある住宅です。
６：４・・・準高級住宅地にある住宅です。
５：５・・・中クラスの戸建になります。
４：６・・・潮芦屋のセキスイ建売住宅がこれにあたります。
３：７・・・狭小　名ばかり戸建です。

[434: 匿名さん]

ここで建てようと思ったら太陽光発電とガス発電のW発電設備を
入れないといけないんですね。

W発電にするとCO2排出量が少なくて環境にやさしいということになっていますが
実際には太陽光発電機やガス発電機そのものを工場で作る時に発生するCO2や
廃却する際に発生するCO2のことは考慮されてないですし、
もしも台風やひょうで壊れたら自分で直さないといけないということも、
あまり考慮されずに、何年で元が取れるといったことを検討されている方が
多いのではと思います。(今年の地震でもたくさんの発電所がダメージを受け、
いずれも電力会社が直していますが、自分の家に設置した太陽光発電機が壊れると
自分でお金を払って修理する必要があります)。

太陽光発電は小さな太陽電池をたくさんつないで100Vとか200Vの電圧を作り出していて
一部の太陽電池の出力が悪くなると極端に発電量が減ってしまいます。
そのため、太陽光パネルの表面がきれいなうちはメーカーの出してくる
シミュレーションに近い発電量を得ることができますが、
表面の一部に少しでも汚れやごみが付くと発電量は極端に減ってしまいます。

野ざらしの車の汚れ具合を考えていただけるとイメージできると思うのですが、
かなりの頻度で太陽光パネルを掃除しなければ、
発電量はぐんと減ってしまうことになります。
2Fの大屋根に自分で上って掃除するのは大変危険ですので
メーカーかどこかにメンテを依頼される方もおられますが、
結構な費用がかかり、上で書いたような天災による故障のリスクも含めて考えると
太陽光発電はお勧めでないことは諸所に書かれていますので
興味のある方は導入前に調べてみられることをおススメ致します。

[435: 匿名さん]

あの土地考えるなら、立地交通の便よく、さらに300万の助成があり、ハウスメーカーが選べるセントラルのがよほどいいと思うのだけど…

まあ500～1000万土地高いけど、積水ではお金かけないといい建物建たないと聞きます。
プラン間取りなど相見積もりもできないので、割引も期待できず、トータル同じぐらいになるのでは？

[436: 匿名]

そうですよね。
私も同感です。

セントラル、まだ残ってますよね！？

将来、お子さんが通学されるにも、涼風よりだいぶ近いですし。

[437: 匿名さん]

セントラルは涼風町より1500万～2000万ほど高いですが。

[438: 匿名さん]

１５００万円ほど高いですよ。
まあ、値崩れして値下げしだすでしょうからもう少し
待ちかな。

涼風の町の土地は安いけど、その分家で利益上げるため、家の価格がびっくりするほど
高く設定してある。あれじゃ売れないね。

[439: 匿名]

まあ総額7000万あればソコソコの、8000万出せれば豪邸が建つでしょう。

[440: 匿名]

実際、見積りとったらそんな感じでしたよ！

敷地も広いし、この環境をほかに求めたら、三田や名塩とかに行かないと見当たらないですよね。

[441: 匿名さん]

>440さん

実際その程度って７０００万円～８０００万円ってこと？
土地が２５００万円くらいだから家の価格が４５００～５０００万円！？
何坪で見積もったか知らないけどかなりのぼったくり価格ですね。

建てられるメーカーが積水ハウスしか現状ないから吊り上げているのかな。

[442: 匿名]

7000万くらいでした。
その額なら、涼風よりセントラルのほうが、価値ありますよね。

[443: 匿名]

↑諸費用とか照明カーテンなどのインテリア、外構、ローン諸費用なども含めてですよね？
それとも割引提示前の建物&土地？

４０坪～４５坪ぐらいの本体だけならバカ高です。本体の坪単価はいくらになりましたか？

[444: 入居済み住民さん]

全て込みで7000位だと思いますが

[447: 匿名]

三田なら、5000万でも豪邸が建ちますよ。

ただ、三田か、潮芦屋か…
場所的に、比較もできないかと思います。

[448: 匿名]

私も涼風の積水で2500万円の土地に注文住宅の見積り取りましたが、全て込みで6000万円ぐらいのプランを提示されました。
内、外構費用は300万円でした。
あと、太陽光発電やエネファームの補助金や値引きを差し引くと実質の支払い額は6000万円を切っていたように思います。
申し込みをするなら、更に値引きしてくれそうな雰囲気もありましたが、まだ購入するつもりはなかったので、そこまでで帰りました。

[450: 匿名さん]

445さん
あの建売もどきで建物本体の坪単価が80万～85万ぐらいになる感じですか…
ありえないです
あの建売、積水とはいえ坪60までがいいとこの物件でしょう。
セントラルより土地で安く上がった分を全部もってかれてる…
まぁ積水からしても不良債券を大量につかんでしまったから、少しでも回収したいのでしょうけど…
やはりセントラルのがいい家建ちますね

[451: 匿名]

何にしても積水の建築条件付きは高過ぎる。
値引き以前に計算単価が複数存在するのでしょうね・
スーパーでカップヌードルの価格比較するように安易ではないから・

[452: 匿名]

セントラルの他メーカーとプラン競わせ相見積もりとるのも手かもしれないですね。
1000万の差ならセントラルにする…みたいな強気の姿勢で挑めば、どっちに転んでも見合うモノになるかも

[453: 匿名さん]

みなさんの意見に同感

見積もり取ったらありえない金額を提示されて愕然。
おもしろみのない家で坪単価８５万円ほど（外溝除く）でした。ｂｅエコルドでです。
あきれました。

隣地の県所有がいずれ同じ価格帯で出るでしょうから競合できるまで待つ方が無難です。

[454: 匿名]

セントラルの積水で見積り取ると少なくとも7000万円以上はするということですね。
普通のサラリーマンには買えない物件です…。

[455: 匿名]

隣はパナだから積水より安いのは安いと思いますが、好き嫌いがでますよね。あのタイルとか内装とか

[457: 入居済み住民さん]

家のセンスは、パナホームと積水では全然違いますよ

うちはパナホームで建てましたが、パナホームは、内装、間取りともにセンスは今ひとつだし、住む人のことをよく考えてくれるとは言い難いです
値引きは割合応じてくれますが

住んでみて、がっかりすることが多いです

[458: 匿名]

じゃああの奥もなかなか売れないね

[460: 匿名さん]

単純に北側の方が安いからでしょう。あまりに広すぎる土地も逆に困りそうだし…
建売の周辺はバス停が遠くなるから人気ないのでは？
セントラルは県が値付けしてるから土地の価格差に？？ありますけど、涼風は積水が値付してるから、それなりに全うな差がつけられてます。北と南、東と西でかなり違いますもんね。

[462: 匿名]

北側の土地が売れている理由は価格差もあるでしょうが、道路から見えない南面に庭を確保できるということもあるのではないでしょうか？
南側の土地だと通行人から庭やリビングが見えやすいですよね。
リビングや庭でくつろぐなら、人目が気になりにくい北側の土地のほうがメリットあると思います。
もちろん日当たりと南側の家からの視線は気になりますが…。

[465: 匿名]

パナホームの販売予定地よりも東側の涼風町は小学校への通学がかなり大変そうですね。
南浜町でも子供の足では30分近くかかりますから、40分以上かかる場所は低学年にはキツ過ぎると思います。
潮芦屋は小さいお子さんのいるファミリーがメイン層だと思いますので、そういう観点でも涼風町エリアの今後の売れ行きは厳しいと予想します。

[466: 匿名さん]

そう考えると、松韻かセントラルになりますよね…
セントラルなら１５分ぐらい？

[467: 匿名]

セントラルなら潮見小学校まで徒歩13分でした。マルハチまでは３分で便利ですよ。

[468: 匿名]

積水ハウスの販売センターからセントラルの中心辺りまで大人なら徒歩6分ぐらいです。
小学生の低学年なら2倍ぐらいかかります。
セントラルから潮見小まで大人なら10分ちょいで行けると思いますが、低学年なら20分近くはかかると思います。
低学年の徒歩の場合、セントラルで20分、南浜町で26分、涼風町で32分だとしたら、そのぐらいの不便さの差はありますが、その程度の差とも言えます。
土地の価格差を考えると見方によっては涼風町の方がお買い得なのかも知れません。

[470: 匿名さん]

トータル1000万ぐらいの差はでてくると思いますが、現時点の生活も考えるないといけないので、セントラルに一票。涼風のバス便はいつ増えるのか見えない。
あと海に近く抜けてる分、意外と風が強いです。

[472: 匿名さん]

それでも安いからけっこう土地は売れましたね。でもなんでセントラルは余ってるんでしょう？
あの塀の家の横はわかるとしても…

[475: 匿名]

積水ハウスのサイトを見ると、そうは言っても、じわじわと申し込みが入ったり契約済みが増えているのは、大幅値引でもしているのでしょうか？

[476: 匿名さん]

土地はどうでしょう？かなり安いから値引きは期待できないのでは？？ただ前から出てるように、建物の値引きが抑えられある程度回収されてしまうのでは？セントラル他メーカーとの競合をおすすめします。
建売は相当値引きできるでしょう！

[477: 入居済み住民さん]

朝日新聞によると南海、東南海、東海地震が同時発生した場合
津波の高さは２０メートルに達するとのこと。
地震は必ず来ます、しかし生きている間に来るかどうかは解りません。
山手に逃げることは不可能ですが、生き延びる方法があります。
市営賃貸住宅の階段を上がり屋上へ上ることです。
それにしてもここに住んだことを今更ながら後悔しております。

[478: 入居済み住民さん]

津波20mは徳島沖の話でしょう
芦屋は内海なので、せいぜい2m位の予測のはず

[479: 匿名さん]

その通り。それは外海の話。むやみやたらに煽るのやめましょう。２０mが内海にくるなら日本の太平洋側はほとんど沈みます。

[480: 匿名]

そうですよね。
潮芦屋が危険とかそういう問題ではない話になってきますよね。

[482: 匿名]

そうですね。
もしもの時にはかなりの被害は覚悟が必要と思います。
ただ、内海なので津波から逃げる時間の猶予はありますし、耐震性に優れた大手ハウスメーカーの新築なら全倒壊は免れられる可能性も高く、生き延びられる可能性は高いと思います。
あとは、液状化による傾きや水害を想定した十分な地震保険への加入は必須でしょう。

[483: 周辺住民さん]

今日テレビで東日本大震災のドキュメンタリーを見て、改めて海沿いには住みたくないと思った。

[484: 匿名]

阪神間における地震ということでは、津波よりも強い揺れによる倒壊や火災のほうが怖いです。
なので、海に近いということよりも古い建物や住宅密集地のほうが危険度は高いと思います。

[485: 匿名]

たとえ大手ハウスメーカの新築でも、液状化に対しては無力でしょう。

これから建てる家についての話をしている時に
古い建物と比較するのはナンセンスですし、
同じ新築の家をどこに建てるかで比較しないといけないですね。

埋め立て地の土地価格が意味も無く安い訳ではないですよ。

[486: 匿名さん]

埋立地が安い理由なんて明らです。

それをわかってない方が埋立地に住むのです。

[487: 近所をよく知る人]

波高５ｍが予想されるとデベが正直に書いておられるのは好感がもてますね。　５ｍで済めば、万々歳ですね。　まあ、高層建築物に駆け上がれば、命は保てるから大丈夫!

[488: 周辺住民さん]

潮芦屋が沈めば、自動的に阪神間の大半は水の中、っちゅうのはご存知ですね。
そして芦屋は駅近と潮芦屋以外は浸水したり山津波が起きたり、かなり厳しい警戒区域だらけです。
地震が来れば家ごと街ごと六甲の花崗岩とともに崩れたり、隣のマンションや家が倒壊してくることもある。隣から火が出れば、ほとんどくっついてる「駅近自称一戸建て」は、燃えるしかない。全部、阪神淡路で、そこらじゅうで見かけた事実。死に直結する。
でも当時、古いタイプの埋め立て地である潮見や高浜、浜風あたりの埋立地で亡くなった方はほとんどおられなかった。公団の高層住宅の鉄骨が断裂したくらいで、倒壊した建物も見なかった。これも事実。液状化は、そこらじゅうで起こってましたが、液状化につかまって地中に吸い込まれてそれっきりな人の話は聞かない。

だからね、埋立地を十把一絡げに噂話だけで語るのは、この時代あまりクレバーとは言い難いんだよ。
埋立地サイコー！なんて言う気はまったくないけど、もっと色々考えてごらん。

[491: 周辺住民さん]

正当化って、埋立地は正当じゃないんだ！
参ったねこりゃ。
もっと、もっと色々考えて！
ちょうど正月休みだし。

[493: 匿名]

芦屋に大津波が来るなら、1時間ぐらいの逃げる時間はあります。
埋立地(潮芦屋)に価格が安い理由(不便さ、リスクなど)はありますが、あまりにも大袈裟に言う必要はないのでは。

[494: 購入検討中さん]

名前がたとえば潮屋だったとしても買われてたでしょうか

[495: 匿名]

この議論は不毛…

[498: 匿名さん]

質問が意味不明…
使う駅も違うし、学区も違うし、住んでる住民層も違う。建築基準の厳しさも緑化率などの厳しさも違う。
みんな安い埋立ならどこでもいいなんて考えるわけないでしょ！
何を聞きたいのかさっぱりわからん

[500: 匿名]

外海の東北と、内海の芦屋浜を比較するのはナンセンスです。
もっと言えば日本は島国です。浜ごときでワイワイ考えてたら、ほとんどの人は買えるとこなんて、極小地か僻地しかない

[501: 匿名]

外海の東北と、内海の芦屋浜を比較するのはナンセンスです。
もっと言えば日本は島国です。浜ごときでワイワイ考えてたら、ほとんどの人は買えるとこなんて、極小地か僻地しかない

[503: 匿名さん]

今となっては埋立て地に魅力を感じる人なんて数少ないってことですね。

[504: 匿名]

阪神間(神戸〜西宮)で、60坪の土地と新築戸建てを6千万円で買うことができる物件は希少ですので、不便さと危険度を受け入れられるのであれば、購入対象になると思います。
津波は準備をしておけば逃げる時間はありますし、地震は液状化による倒壊に対する修繕費は必要になりますが、命の危険度は低いと思います。
人気物件になるとは思えませんが、それなりの需要はあると思います。