潮芦屋ってどうですか？【PART4】

[匿名]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/

[245: 周辺住民さん]

244の方はお話の本質がうまく理解できないようですね。
奥池が高級とか3倍とか、そういうお話ではないんですよ。
潮芦屋のこの環境と自分のライフスタイルがマッチするかが大切なことです。
鬼の首を取ったように比較の対象ではないなどとおっしゃいますが、
お話の次元がちょっと…違うんですよ。

それから、奥池は駅から遠いですよ～。
バスを降りたら夜は真っ暗ですよ（そもそもバスを使う人は限られますが）。
イノシシは頻繁に出てきますよ。
年に１～２度は雪でバスが止まりますよ。
昔はウッドペッカーといういかりの小型店がありましたが、
今はジュースの自販機ぐらいしかありません。
買い物するにはクルマで下まで降りてくる。
震災の時は巨岩をすり抜けて山道をドライブしました。
でも住まいされている方のライフスタイルには合っているんです。
企業の社長などは多いですが、別にコシノ某という洋服屋さんがいるから、
それを嬉しがって住んでいる人は皆無です。
昔、住んでいたので良くわかります。

わかるでしょ、駅から何分とか、関係のないところにも価値があるんですよ。
貴方も認めているようにね。

[247: 匿名]

カモって意味、知ってるか？
ライバルのことは気になるもんだよ。
特に自分が落ち目の時は仕方ないかもな。

色々整備が進む潮芦屋と
行政も民間も資金を向けないところとでは、
我々庶民の暮らしやすさは大きく違うよ。

[249: 周辺住民さん]

そろそろ出てきましたネ。
語彙力が。
こんなのは相手にしないでおきましょう。

ちょっと気になってたのですが、その「臨港線のスーパー」って、何ができるんでしょ？
ばしょって、ひょっとして東鶴のお向かいの大きな空き地ですか？
だとしたらかなり助かりますが…。

[250: 周辺住民さん]

マンダイスーパーだと聞きましたが
他にも店舗が入るような話も聞きました
楽しみですね

[251: 匿名]

そうそう、私もマンダイだって聞いた。
ホームセンターもスーパーも複数揃って、
なんだかんだで、日常的な買い物はすごく便利になってきた。
普段は視界には入らないけれど、
思い立った時に頑張らなくてもスッと行ける
我が家の冷蔵庫か倉庫感覚。

[252: 周辺住民さん]

ありがとうございます。
マンダイなんですね。
マルハチも結構使えますが、どんなお店なんでしょうね。
近場に選択肢が増えて嬉しいです。

[255: 匿名]

私は今日もかなり忙しかったが、
世の中には色々な奴がおる、ということやな。
でも、明日は仕事せんとあかんぞ！

[256: 物件比較中さん]

街を一度拝見させてもらおうと前前から思っておりました。
関西で通勤可能で自然と触れ合うことのできる立地は魅力的。
災害に関してはこの国ではいつ何があってもおかしくないと、だから
日頃からの避難を想定した対策が必要です。
外部者が批判的なのは、気になってしょうがないからですよ。

[258: 周辺住民さん]

ライフガーデンにレザーショップありますよね。
Ｄ２へお買い物のついでに改めて（２回目）行ってみたのですが、良いですね。
個性的なものが意外に手頃で、ちょっと目移りしちゃいました。

[259: 匿名さん]

東鶴のお向かいの大きな空き地、私も万代って聞きました。
他に、ファッションマート　しまむら　ってのも聞きましたが、
どうでしょうね？？
けど、臨港線こみそうだなぁ～。土日は臨港線で甲子園まで行くのは嫌です。

[260: 匿名さん]

最近、マルハチ近くの戸建ての中古物件が多くでてる。
新築物件と中古物件、どっちがお得なんだろう。
注文建築、魅力だが、お金ありきの注文建築の気がするしなぁ・・・
中古物件もお買い得に思うし・・・どうなんでしょ？

[261: 匿名さん]

え～、もうでてるんですか？
便利よさそうなのになんで手放すんでしょう？

[263: 地元不動産業者さん]

>262さん
本質を突いた鋭い見方をされてます。
埋め立ての為、坪単価が三十数万円まで下がっているのです。
セキスイの建売で土地2500万円、家3800万円はどこから見てもべらぼうです。
二十年後建物はボロボロ、土地は値下がり、どうしようもありません。
資産価値を考えたらとても厳しい物件と言わざるをえません。

[264: 匿名]

別にセキスイハウスには何の義理もないが、
わざとらしくそんなに驚かなくても、住宅メーカーならそんなもんだよ…ってそのくらい知ってるよね。
どこから見てもべらぼう？
もっとよく見よう！

[266: 匿名さん]

モデルハウスは、最終かなりの値引きで売り払われます。
そこの土地を分譲するためイメージをみてもらうために建てられてるからです。
他の地域でも大体土地が売り切れてきて残った建売は数百万円は値下げされます。
いわば試乗車のような感じでしょう。

[268: 匿名さん]

確かにぱっとしないですねー。
購買意欲を掻き立てられるように住宅展示場のモデルハウスっぽく
すればいいんですが．．．
苦戦するのは間違いないでしょう。だんだん周りの土地も安くなっていくでしょうね。

[270: 周辺住民さん]

他も下がり続けてるんだから、催眠商法みたいなのは感心しないなぁ。
まだまだココを売ってくれというチラシがたくさんポスティングされるところを見ると、
ニーズはずいぶんあるようですしね。
この間はなぜ売って欲しいかという浪花節が延々と書いてあり泣かせる力作チラシがありました。
休みのたびに、他府県ナンバーの見学マイカーがノロノロ・ジロジロと街区を走ってたり…。

うちは気に入って住んでるから、スグに売却する予定もないし、
価格なんて適切なところに向かうんでしょ。
芦屋の大半の土地が災害警戒区域指定されていることなど
ホンマのことがもっと明るみになれば、最終的な結果は見えてますよね。

ただ、津波が来たら、ココより北の、駅までの地域が水没してしまうのでちょっと…。

[271: 匿名さん]

たしかに公園など子供の遊び場所が多く環境はいいですね。
住民の方に質問ですが、自転車とかステンレス製のもの錆びたりしていないですか？
あと、売却は高い金額だと厳しいかなと思います。理由はこれから売りにだされる土地が
かなり安く販売されるからです。震災とリーマンショックでの不景気が影響して
値が下がっているからです。
それでも一生住むなら別に関係ないからいいと思います。別に投資目的で住んでるわけじゃない
でしょうから。

[272: 匿名]

家の位置にもよるんだろうけど、錆がひどいとかは感じないなぁ。
ウチも初めはクルマが気になって、自動車ディーラーなんかに情報収集したけど、阪神間の海沿いだからといってクルマが錆びるとかいうことはまず聞かないとのこと。
勿論、クーラーの室外機や給湯システムも、四年ほど経つが見た目・機能共に異常なし。
大阪湾はかなり穏やかな海なせいか、まったくの杞憂だったなぁ、というのが正直な感想。

[275: 匿名さん]

う～ん、錆びるという人もいるし、錆びないという人もいるし難しいですね。

セントプレイスってあまり売れてないんでしょうか？値下げのことをよく聞くんですが。
雰囲気いい場所ですけどねえ。

[277: 地元不動産業者さん]

兵庫県としては埋め立てた以上、議会でも取り上げられ
取り急ぎ分譲するしかありません。
しかし、これまでの販売方法ではいつまでかかるか・・・・
そこでハウスメーカーに一括販売と言う手段にでました。
ハウスメーカーは土地の価格は二の次で、
建築で利益さえ出ればいい訳です。
購入者にとって六千数百万円の価値ありますか？
よーく考えなくても自ずと答えはあります。

[279: 地元不動産業者さん]

土地の価格を低めに設定しているのは
言葉が悪いですが、「釣り」です。
建築条件付きですからtotalでおいしい商品になります。
建売だろうが、建築条件付き土地であろうが本質同じです。
主導権はハウスメーカーにあり、購入者にはありません。

[281: 匿名さん]

>>280さんの言うとおりだと思います。
ハウスメーカーの坪単価は大体わかっているのに、ここだけ乗せて売るには
無理があると思います。たしかに１社だけが販売ならそれもできるかもしれ
ませんが、まだまだ売り土地があり、積水の横にさらにパナホームが１００区画以上
売りに出すから、不当な価格では売れなくなるはずです。
　土地の価格を出したのは、パナホームが積水よりも安い価格で土地を購入したため
積水ハウスの土地より安く分譲されると思われます。
だから早く売り切りたいという思惑で公表したみたいです。

[282: 地元不動産業者さん]

埋立地とは言え、バス便とは言え
芦屋市という地名が付くニュータウン
約二百平米の土地の坪単三十数万円は割安感があります。
仮に建築条件が付かなければ
応募者は殺到するでしょう。
セキスイの家でもいいなら検討の余地があります。

[283: 匿名さん]

確かに>279さんの話には無理がありますね

[285: 匿名]

でも「芦屋市」って聞こえがいいですよね…、うちは通勤の利便性を優先して尼崎市で検討中
住所の聞こえは東京で言うと「杉並・世田谷」と「足立区」くらい差を感じます。

[286: 地元不動産業者さん]

芦屋市が世田谷・杉並で、尼崎市が足立ですか・・・・
芦屋市でも山手から浜までピンからキリまであります。
ここは坪三十数万円ですが、駅から徒歩圏はその三倍から五倍します。
それが不動産の資産価値と言うものです。

[291: 周辺住民さん]

セキスイハウスが見誤ったのは、コージェネにこだわったこともあるのではないですか？
エネルギー効率は上がっても設備コストはかさむし、結局標準仕様な家しか建てられなくなる。
経験上、災害時はガスは電気と比較にならないぐらい弱いインフラだと思うし、
平時のランニングコストも設備コストもオール電化に軍配でしょ？
今は世間が節電モードだから、今は黒木瞳の“アーユーレディ？”もやってないけどね。

最新エコロジー設備のハウスメーカーの家が６千数百万。
同じくらいの海洋町あたりの建売やちょとコスト高の総合公園の方のハウスメーカーの家の値段を考えると…
難しいところですね。

[292: 匿名]

俺は津波と液状化のこと考えると、タダでも住みたくないな。

もしも震災あったら家族とか自分の命を失うか借金だけ残るくらいなら当たり前のことだろ。

[294: 地元不動産業者さん]

今でこそフツーの方が芦屋に住めるようになりましたが、
昭和時代までは、戸建芦屋在住は全く高嶺の花でありました。
現在芦屋市内では、おおよそ戸建：集合住宅＝３：７です。
そういう意味で、約六千万円で戸建芦屋住民になれる訳ですから
セキスイハウス建売で夢をかなえて下さい。

[297: 周辺住民さん]

要は何に価値を求めるか、ということです。
災害シミュレーションのデータ上、芦屋で安全な地域は阪急線以南～阪神線あたりまで。
でも、その安全な地域に子供の遊び場が少ないのは当然。
大人がお金儲けで食い散らかしてるから、公園なんて二の次三の次ですものね。
もはや住環境ではないのかもしれない…なぁんて、これも個人の価値観ですが。

その安全地帯以外は(南芦屋浜を除き！)ほぼ土石流災害か浸水被害の警戒が必要な地域に指定だから、
おっしゃるようにどこに住むにしたってリスクは取らねばならないんですよね。
南芦屋浜だって、地盤改良されているといっても液状化のリスクはあるでしょう。

紀淡海峡のあの狭い隙間のような海峡を大阪湾に侵入する津波のメカニズムは、
東北東岸に押し寄せた津浪とは、また質が違うようですね。
それを考えると、素人ですのでうまく説明できないですが、
津浪ハザードマップで潮芦屋だけがポコッと波間に残るのは頷けます。
命の危険をおっしゃるのであれば、南芦屋浜はむしろおすすめですよ。

[298: 匿名さん]

>>295

土地が３５００万円位なのにトータル５７００万円ということですが、
３社のメーカーで家が２２００万円程だったとは信じられませんねえ。
延床３０坪ないんですかね。特に三井ホームでその値段は考えられません。

積水ハウスが価格を出したのは、隣にパナホームが１００区画以上売り出す予定で
積水ハウスよりおそらく坪単価が低くなるので、クレームの問題もあるが、仕方なく
出したらしい。
　いずれ、クレームで売り止めになっているところも積水ハウスと同じくらいで
売られるでしょうね。そうなれば、ハウスメーカーも好きに選べるからありがたいですけどね。
場所自体はいいなあと思います。

以前問題になった価格とは坪単価いくら位にだったんでしょうか？

[300: ビギナーさん]

色々読ませて頂いて２７９さんの意見は説得力があります。
割高でも予算があれば買うし、なければ三田へでも行きますか。
結論は地震さえ来なければいいわけです。

[304: ビギナーさん]

以前は南４７万/坪、北４３万/坪total５、７００万円
現在は南３９万/坪、北３５万/坪total６、３００万円
結論は買いでしょうか、様子見でしょうか？

[307: 匿名]

俺は津波と液状化のこと考えると、タダでも住みたくないな。

もしも震災あったら家族とか自分の命を失うか借金だけ残るくらいなら当たり前のことだろ。

[309: 匿名]

埋立地以外は絶対条件でしょうね。

[311: 匿名]

京都

[313: 地元不動産業者さん]

現在土地の価格が坪三十数万円というのは正常な価格です。
建売で六千万円も順当なところです。
昔もっと高く買った、と県に抗議するのはレベルが低いです。
埋立地で元々土地価値下落のエリアです。
セキスイさんとしては県の意向を受けて頑張っているのです。
今在住の方もここが早く埋まった方がお得ですよ。

[315: 匿名]

埋め立てには廃棄物など使用してるんだから、マンションと同じで土地価格はゼロでもおかしくない。
ゴミ山の上に住んで嬉しいか？

[317: ビギナーさん]

ここは色々読ませていただいて、理解出来ました。
ある意味胡散臭いエリアですね。
駅近マンションに戻って検討します。

[318: 匿名さん]

>>302さん

わざわざ昔のメモを引っ張り出してきていただき有難うございます。
貴重な情報ですね、しかしそれにしても坪５５万円で外溝工事込みとは安いですね。
涼風町の積水ハウスの建売もいずれ下がるでしょうね。
パナホームの分譲地以外にもその隣もかなり分譲地が残っているので安くなっていくと
思われるので、様子を見ているほうが無難かな。
パナホームは春に分譲されるみたいで、価格がわかり次第また報告させていただきます。

[322: 匿名さん]

でも一生ものなのにいわれたからと言って
さっさと契約してしまうというのは、ちょっと人がよすぎると言うか、
無知ではないですか？

そういう営業マンは論外であるけど、自己の責任においても契約するときは
じっくりすべきだと思います。
で、積水ハウスだけでなくそういう出来の悪い営業マンはどこにもいますから、
心がけていないとどこのＨＭにいってもかもにされますよ。

私も色々ＨＭ見て回ったけど、本当頭の悪い営業マンいました。客商売やのに大丈夫か
って心配になりますよ。それも下っ端の営業マンでもなく店長みたいなのでそれでしたから。
ちなみにセキスイハイムです。

[324: 匿名]

あそこの積水の営業は、買う気は全くないと断言してる我が家に幾度となく電話、訪問をしてきては営業トーク、契約の流れとローンシュミレーションをしてきます。正直もうやめて下さい。と思っています。一度興味本位で建売を見に行っただけなのに。

[327: 購入検討中さん]

土地と建物で６５００万円位はすると思います。
妥当とは思いますけど。

[328: 購入検討中さん]

6500万円はしません。
相当設備にこだわったらなるかもしれないけど、
土地が60坪ちょいで２５００万円弱では総額５５００万円までで納まるでしょう。

[332: 周辺住民さん]

家の面積にもよるのですが、潮芦屋のメーカーフルオーダーには、
総額で7000万円超えは結構ありますよね。
その感覚だと総額ではそんなに高くないという意見にもなる。
でも実際、今回の物件をウェブの写真で見ると“三田辺りの総額3500万円コース”かなぁ。
ガスでわざわざ発電すると、コストがかなり違うんでしょうかねぇ。

[334: 匿名さん]

まったく同感。そんなになる訳ない。
ニュータウンはどこでもイメージのために何棟かたてて、最後売れ残るのを承知で
上乗せして価格出してる。その後どーんと値引きして処理してしまう。
潮芦屋の積水のモデルハウスはイメージにしてはしょぼいのはいただけないけどね。
まだ半年しか経ってないのにもう窓枠付近の壁が汚れてきてるのにはびっくりです。

ところで、セントラルプレイスの方は話題にのぼらないですが、高すぎて売れてないみたい
だけどなんか情報お持ちでないですか？

[337: 匿名さん]

セントラルプレイスの親水公園に面したところは
すごい塀に囲まれた家が建っていますね。
オープン外構の街並みの中ですごく浮いてます。
あの隣は売れないでしょうね。
芦屋市は許可したのかな？

[338: 匿名さん]

セントラルプレイスはいまだ値を下げないままですか。
涼風町の金額が出たので、現在の価格ではいらないですね。
セントラルプレイスでなくても積水の隣区画も県所有の所は最低価格
３１００万円ですので、下げない限り売れないでしょうね。隣で土地代７，８００万円差
あったら誰も買わないでしょうから。

しばらく様子見ですかね。
県所有の土地が積水並みに下げて好きなHM選べるようになれば買いたいかな。

[340: 匿名]

その見積りは、どこのハウスメーカーさんですか？

[343: 匿名]

セントラルプレイスは、島の中で、最も利便性の高いエリアなので、高いのは仕方ないかなぁ。
ゴミの24時間捨てれるシステムも、あるみたいだし、学校、店、病院も近いし。

とは言ったものの、いまだ検討中です！！

[344: 匿名]

>337あの家スミリンらしい…どんな力が働いて許可が降りたのか…後ろの家の人泣いてるでしょうね