潮芦屋ってどうですか？【PART4】

[匿名]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/

[102: No.99です。]

芦屋市のホームページで調べてみると、ビーチ横のエリアには料金500円を払い申込みをすれば誰でも利用できる「バーベキュー広場」があるそうです。とんだ勘違いでした。「住民でもない」との表現も不適切でしたね。お詫びします。ただ、No.100,101みたいな書き込みのセンスはどうも理解できない。やはり私には「高尚かつ敷居の高い」掲示板のようで（苦笑）。

[103: 匿名さん]

先週末、地震がおこりましたね。ビックリしました。

[104: 匿名さん]

潮芦屋にお住まいの方へ
　この掲示板を楽しみに拝見していた潮芦屋住民の一人ですが、ある一部の品位ない投稿によって
誰も自由な意見が言えない寂しい物になってしまいましたね。再度、以前のような活気に満ちた、
充実したものにしませんか？品位ない言動は歓迎しません。よろしくお願いします。

[105: ご近所さん]

市住前のエリアは去年春頃から建築ラッシュですが、最近はミズノの東側も急に家が建ち始めましたね。
どんな街並みになるのか楽しみです。

[106: 匿名]

近近、未整備地区のＤゾーンの西側約３分の１のエリア（３．２ヘクタール、１０９区画）をＤ２ゾーンとして整備工事を始めるらしい。

[107: 匿名]

この町は電線は地下に通すことになってるはずだけど、マルハチ前とかの道路に建てられた信号、なんかケーブルみたいなのが空中に浮いてますねー。。。気になる人はなる。気にならない人はならないのかな？どうなんだろう？

[108: 匿名]

>106さん

そうなんですか？
西側（ここはD1エリアというのかな！）の空き地がずっと目立ってたし、モデルハウスも長いこと売れずに残ってたからね。
正直次の工事なんてだいぶ先だと思ってました。いつ頃から始まるのかな？

[109: 匿名]

潮芦屋でも無電柱のエリアは海洋町・南浜町・涼風町だけで陽光町はエリア外ということになるらしい。
それが証拠に、支援学校のあたりからフレンド薬局まで歩いてみればよく分かる。普通に電柱が存在する。
マルハチ前の道路は陽光町と接しているので陽光町側に信号のケーブルがある。

[112: 入居済み住民さん]

お空が広くて、風が強いのは気に入ってます。
あゆみ橋からJRまでは、ほぼまっすぐでいい散歩コースです。
宝くじは売っていても、金融機関が無いのは残念です。
バスの本数を増やしてほしいです。
遠くからもわざわざ犬を遊ばせにきている人がいるが、マナーの悪い人が多い。
（いい人もいますが、感心できるのはごく少数。）

[113: 匿名さん]

ＡＴＭ設置してほしい～

[114: 購入検討中さん]

すいませんちょっとお尋ねしたいのですが、最近の分譲は条件付きの土地の販売ですが、以前のように
建売はないのでしょうか？
また4000万円ぐらいで土地を購入すると、大体建物のお値段はいくらぐらいするのでしょうか？
こだわっていけば高くなるのはわかりますが　平均のお値段で大体いくらぐらいのものになりますでしょうか？

[115: 匿名]

建売あるよ。エコノイエ潮芦屋（全７２戸）、只今９戸建売分譲中。平均土地建物価格６千万円台だよ。

[116: 匿名さん]

２５００ぐらいで建物はたつかな・・・

[117: 匿名さん]

平均25000くらいですか？

[118: 匿名さん]

2500の間違えでした。

[119: 匿名さん]

その時は液状化だけは覚悟せねばのぅ・・・

もう過去の話だが、昔は阪神大震災なんてあってな、それは酷い有様じゃったよ
それを見聞きしていれば、とてもこんな地など恐ろしくて手が出まい・・・

人の噂もなんとやら・・・
皆忘却の彼方になってしまうんじゃな、人は教訓を生かせない生き物
悲しいことじゃ・・・

[120: 匿名さん]

南海地震の際には想定津波はいくらなんだろう
わかってても公表しないんだろうな。

[121: 匿名]

南海地震による高さ１０ｍ以上の津波の被害の証拠が、標高７０ｍの大阪狭山市の狭山池（日本最古のダム）に残っています。

つまり大阪湾に１０ｍ以上の津波は発生しうるという事です。西宮や芦屋の埋立地は、最大３ｍの津波を想定して設計されています。

[122: 匿名]

>>120
阪神大水害では山手が、土石流や山崩れで壊滅しました。

[123: 匿名さん]

安治川の水門は１０ｍを想定しているの？

[124: 匿名さん]

そうなんですよねえ。
今回の地震で、埋立地にウン千万もはたくのもどうかと気がかりです。
でも、街並みはすごいきれいですよねえ・・

[125: 入居予定さん]

液状化したり地盤沈下して海に土地ごと沈むかも。

[126: 匿名さん]

地震保険って、今回みたいな大規模の場合、損害額の5%しか降りないらしいね。
土地・建物込みの6000万として、300万か・・

[127: 匿名]

地震保険は建物保険金の半分までです。土地に保険はありません。建物保険金3000万なら半分の1500万、その５パーなら75万。
５パーは一部損壊や床下浸水の事？

[128: ご近所さん]

しかしまあ、東北の惨状を見るにつけ、液状化ならかなりマシという気もする。
液状化で命まで取られることはないだろうし。
紀伊半島と四国と淡路島でも十分減衰しないような“想定外”の大津波が大阪湾に来なければ、
まずは安泰、じゃあないでしょうか。
でも、余震も頻発しているし、南海でＭ１０が起こっても誰にも文句は言えんしなぁ。

[129: 匿名さん]

でも埋立地の想定の津波が３ｍということは、
それ以上の津波がくれば、一戸建ては沈むということ？
１０ｍなら２階までも沈むのか。

チャーミングスクエアにでも逃げ込むか。
おっと。おーとロックが・・・。

[130: 購入検討中さん]

なぜ涼風は販売停止しているのですか？

[131: ご近所さん]

ココで想定している津波は５Ｍ、だったような。。違いましたっけ？

[132: 匿名さん]

現実的には津波まで懸念すると、住めない地域が日本には一杯ある。
そして津波は滅多に来ない。

だが液状化は地域も限られ予測も出来る。
そして何より震源地より２００キロでも大きな被害が出ている。これが液状化。

それと一旦液状化した地域は、一度更地に戻して全体の地盤改良が必須
その後に再造成して建築。
今回の千葉県浦安では、土地に保険は無いので大半の費用は実費となっている。
ただ上の方も言っている様に、傾いた家やインフラの切断された状態で暮らすのは
本人の自由ですし、直接の被害として命に係わる問題でもありません。

これも浦安の例でとれば、ローン残額３５００万で被災
幸いに家は無傷なので家を持ち上げての地盤改良費、２０００万程度ですので
資金的余力のある方には、やはり埋立地は魅力的であると思われます。

[133: 匿名]

>131 さんへ
過去レスの「潮芦屋ってどうですか？（ Part1 ） No.1192 by 入居済み住民さん」によると、
津波絶対高は２．２５ｍ（ＨＭの説明から）だそうです。
公式根拠により論破している人探してますと豪語していましたか間違いないと・・・

[135: ご近所さん]

幸いココは阪神大震災の後、地盤改良が施されている。
今回、浦安でも地盤が改良されているところとそれ以外での差はかなりあったと、
つい先日、ご当地浦安のマンションで被災した兄弟に聞きました。

[137: 匿名]

>135 さんへ
浦安でおこなわれていた地盤改良はサンドコンパクションパイル工法で
潮芦屋でおこなわれた地盤改良はサンドドレーン工法です。
このふたつの地盤改良の工法は共に強度増加と沈下防止に効果があるものの
液状化防止の効果についてはサンドコンパクションパイル工法にはありますが
潮芦屋でおこなわれたサンドドレーン工法には液状化防止の効果はないですよ。

[140: 匿名]

埋立地に住んで津波で死ぬ確率より山手に住んで土石流や山崩れで死ぬ可能性のほうが高い。
阪神間では。

なぜなら瀬戸内海・六甲山麓では５ｍ以上の津波より、土砂災害のほうが遥かに発生頻度が高いから。

[144: 匿名]

荷物になるにも関わらずわざわざマルハチで買わなきゃいいのに。帰り道いつものイカリで買えばいいのに～余程お買い得だったのかしら。

[145: 匿名さん]

臨港線以南の緑町や潮見町は、かつて１億クラスの一戸建が
立ち並び、医者や小金持ちの住む地区だった。

しかし阪神大震災のときに液状化して誰も住めなくなり
富豪層ということもあり住民は大半が域外に脱出した。

その後ひっそりとした誰も住まない地区だったが、
ぼちぼちと新住民が中古で購入して住んでいる人もいる。

しかし空家は今も多い。

震災もそのときはよく覚えているが、住民が入れ替わることで
記憶が風化していく。

[146: 匿名さん]

もうそんな昔の地震のことなんて記憶にございませんわ
それに今回の地震による津波の被害みたいに
それほど大きな被害も被災された人もなかったらしいですよ・・・
だから潮芦屋に住むのですわよ。

[147: 匿名さん]

阪神大震災は地震の種類が違うので津波はおこらない。
しかし想定される南海大地震はプレート型で今回の東北地震と同じ。

また液状化は阪神大震災のときに実際に起こった。
そしてその地区では人は住めなくなった。

ただあくまで可能性の話。交通事故の確率のほうが高いかも。

[148: 匿名]

阪神大震災時に芦屋の全半壊率は木造で6割超えてる。
由緒ある古い住宅地の邸宅は殆ど潰れて、多くは引っ越した。
そしてうさんくさい成金が後に入ってきて新築した。

[149: 山の手戸建住人]

成金でも金は金
六麓荘が王なら
飛車・角は山芦屋・岩園・平田・大原アタリでしょうか
兎に角上を目指せばいいわけですよね
皆さん頑張りましょうネ

[150: 匿名]

阪神・淡路大震災では芦屋市域全建築物15,421棟のうち全壊棟4,722棟・半壊棟4,062棟で
全壊・半壊を合わせて57.0%の被害であった。
が、全壊棟4,722棟のうち臨港線以南に限ると全壊棟は1棟のみであった。

[151: 匿名]

そうなんだよね。実際には住民の入れ替わりにより、山手が新興成金ホイホイ地域になってる。

[152: 匿名さん]

>壊棟4,722棟のうち臨港線以南に限ると全壊棟は1棟のみであった

官僚的な誘導情報。全壊、半壊でなくても液状化で住めなくなる。
これは浦安で証明されている。

JR以北の山手地区の倒壊率は低かったが
２号線、４３線の周辺が東西にわたり被害が大きかった。
臨港線以南は液状化で大きな被害。あのアステムが傾いてジャッキアップされたの知ってる？

昔から人が住んでいた山手町や東山町、六麓荘等のお金持ち地区は無事で
昔は人が住んでいなかった潮見とか高浜町とかがやられた。
高浜町ができたときには芦屋の貧乏層を集約するためにつくったのではとうわさされたが、
阪神間全般に言えたことだが、お金持ちが助かって貧乏地区がやられたという不平等に
輪をかけた不公平さ。

[153: 匿名]

液状化で家が傾いた場合においても２０分の１以上の傾きであれば全壊扱いになりますよ。
６０分の１以上の傾きで大規模半壊、１００分の１以上の傾きで半壊という具合です。

[154: 匿名さん]

六麓荘隣接で芦屋で一番の豪邸の某層化関係の屋敷も普通に潰れましたよ。

[155: 匿名さん]

臨港線以南は液状化で半壊が多かった。
ずーとほぼ無人の街だった。
液状化の場合は町の復興が難しい部分ある。

[156: 匿名さん]

無電柱の街並みはいいんだが・・・・・
毎日毎日やってくる深江浜からの工場臭には耐えられないんだ
道路幅が広くて開放的なのはいいんだが・・・・・
中心部に出るのに遠くてストレスが貯まるんだ

[157: 匿名]

工場臭って、慣れるもんですよね・・ 私は実家が裏六甲の方で、
ここ何日か実家で過ごしていたんですが、車で下りてきた際に、徐々に臭いを感じ
自宅に着く頃にはその悪臭に滅入りそうになりました。。なのに翌日には気がにならなく
なってしまってます。人間の官能なんていい加減なもんです。慣れればそこが自分の
標準になるもんですよ、、

[158: 匿名さん]

昨日、芦屋川の上流に蛍を見に行ってきました。
結構たくさん飛んでいました。
今年は東側から西側を見るとたくさん見えますよ♪

[160: 匿名]

潮芦屋の中でも、セントラルプレイスの分譲地は全く売れていないが、
今年に入ってから分譲が開始された涼風のまち第２次分譲やエコノイエの土地分譲は不景気の割にはそこそこ売れている。
セントラルプレイスよりも海に近いのにね・・・

[161: 匿名さん]

涼風町の一番南にイタリアンの店がＯＰＥＮしましたね♪
昼間は、ご近所のママたちで賑わっている様ですね☆

[163: 匿名さん]

↑それは建売分譲の２件のことですね。１６０は土地分譲と書いてあります。
土地分譲の契約済みは２件どころではないですし、土地分譲の契約状況はＨＰで公表されていませんよ。

[164: 匿名さん]

＞セントラルプレイスよりも海に近いのにね・・・

津波に関しては、同じ標高であれば
海から遠い近いはあまり関係ないと思うが・・。

[165: 匿名さん]

潮芦屋盆踊り大会が開催されるらしい・・・

[166: ご近所さん]

確か全島の自治会協同で、っていうやつですよね？
どこでやるんですか？
かなりベタだけど、ちょっと嬉しいですね。
涼風町のイタリアンっちゅうのも気になるなぁ。

[167: 匿名さん]

マルハチの西側の空き地かセブンイレブンの南駐車場
と場所は決まってないないみたい。けど、すぐに道で車も来るし
それなら親水公園とかの方が、ノンビリしていい感じもする。

さて、どんな祭りになるやら・・・

[171: 匿名さん]

平均坪単価の下落は何情報ですか？
分譲中のセントラルプレイスなども
値下げするのでしょうか？

[172: 地元不動産業者さん]

それに東日本の瓦礫を受け入れて大阪湾に埋め立てることを
兵庫県知事が広域連合として表明しました。実現しますと、最悪
放射能汚染の危険性もあるわけで、このネガティブ情報が
地価予測に反映されていません。
　実現させないよう抗議行動を行う必要があると思います。

[173: 周辺住民さん]

瓦礫は申し訳ないが原発周辺で保管するしかないでしょう。
どう考えたって100％安全な瓦礫ってないでしょう？
だまされたといっても、それが原発誘致を受け入れるということなんだと思うけど。
教訓にしなければ。

[174: 入居済み住民さん]

積水の土地分譲価格安いですね。その分建物で取るんでしょうけど。

[177: 地元不動産業者さん]

ここは兵庫県がやってるので全く売れない不動産ではありません。
しかし、セントラルプレイスは足がメッチャ遅くなりました。
２年前までは売り出せばほぼ完売できたのに、去年から
スピードダウンして、震災後またまたスピードダウン。
買う方はよほど知識がないのか、あきらめているのか。
将来のことを考えたら捨て金になりますよ。

[178: ご近所さん]

まぁ、山も丸ごと半分くらい崩れるわけです。
ふと見れば同じような風景…崩れやすい六甲山。
近づく台風15号。
海人、山人、みんな命がけです。
小賢しい罵り合いは嫌だね。

[179: 周辺住民さん]

ココは三陸のような外海ダイレクトの海岸じゃぁないし、
年々増える豪雨で六甲に大規模な土石流や深層崩壊が発生しても影響なさそうだし、
普通に考えたら「命を守る不動産」としてはピカイチだよ。

仮に大阪湾の奥深く侵入する巨大津波があったら…
紀伊半島も四国も大阪も神戸も壊滅状態だろうね。当然、被害は関西だけですまんでしょ。
そんなゴッツい地震が来たら瞬間的に山も崩れるだろうし、
でもそんな場合でも、ココは逃げる時間は歩いても十分あるわけで。
液状化では、おかげ様でどう考えても死なんし、なぁ。

本質見ればええとこですよ。
地震＝津波＝海岸ダメ…っちゅう思考はちょっと稚拙。
まっ、長靴は買っときます。

[180: 地元不動産業者さん]

埋立地が液状化になっても命までは取られません。
しかし居宅は傾いて精神病になるかもしれません。
地震による津波が来ても歩いてなら逃げれるでしょう。
しかし遅れると、石巻のようになります。
だから１０年後、２０年後のここの不動産価値はしんどいです。

[183: 匿名]

埋立地が良いとは言わないけど、阪神間・神戸の六甲山系に関しては山の斜面地の住宅街のほうが海岸沿いより何十倍も危険。土石流地帯で、崩れやすい深層風化（マサ土）した花崗岩で出来ている砂山状態で、昔から日本一の土砂災害のメッカだから。

[184: 匿名]

近畿を襲う大津波や大地震は1000年に1回ぐらいのサイクルだけど、深刻な土砂災害をもたらす100年に1回レベルの集中豪雨は、平均すると100年に1回くる。

[185: 匿名]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%8...

このうち大阪湾の奥の内陸まで達する大津波を引き起こしたのは慶長地震（1605年）だけなんだよ。3連動する地震が毎回大津波を起こすわけじゃない。

[186: 匿名]

芦屋の浜に８０メートルホテル？…推進の県、反対の市が対立
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110914-OYO1T00697.htm

フリーゾーンへのホテル誘致、県はまだ諦めて無かったようですね。

[187: 匿名]

土砂災害のハザードマップ見てると、JR以北はヤバそうだね。雨の度に気が重くなりそう。

[189: 周辺住民さん]

どこの土地だってリスクはあるし、一長一短あるわけですね。
命の危険度としては潮芦屋に軍配！ちゃいます？
まぁ、ココを検討されている方があまり利口でない風評に惑わされないことを祈るばかりです。
ヤイノヤイノ言う方もおみえですが、ウチもココ住んで数年、鈍感なのかほぼ満足しかないですし。
ちょうど今の季節、朝飯前（！）に澄んできた空気の中をビーチでウォーキング、気持ちイイですよ～。
海が近いからと敬遠しちゃうと、損ですよ。

[190: 地元不動産業者さん]

ハザードマップは不動産価値とはあまり関係ありません。
これは役所が責任逃れの為作成したものです。
不動産価値は生活利便性・生活快適性の追求の結果です。
駅に近いかがまず第一です。
芦屋市で言えば阪急、JR沿線徒歩○○分のところです。
潮芦屋はそういう意味で全く対象外です。

[191: 周辺住民さん]

そっかぁ～「ハザードマップなんか行政の責任逃れ」という無責任な説明を受けて
傾斜地つかまされる人もおる、っちゅうわけね。怖い話です。
たまにはココでウダウダ書くのも勉強になります。
不思議なのは“全く対象外”の我が家にも、なぜかしょっちゅう売れ売れとチラシがはいることですね。
対象外の我が家を欲しいという希有な方がおられるのか？
世の中って恐ろしくも面白い。

[192: 匿名]

兵庫県ＣＧハザードマップ、芦屋市防災情報マップ・津波防災情報（芦屋市標高マップ）を見る限りでは、
芦屋市のなかでは、洪水・土砂災害・津波・高潮・ため池災害などの全ての災害において
潮芦屋が一番安心できそうな場所なんだが・・・（どゆこと？）

[193: 匿名さん]

２５年賃貸生活。
購入検討中です。

[194: 淑女が脱糞してくれました！]

q|wq:Geg, jj.ex-navi.biz, 淑女が脱糞してくれました！, http://jj.ex-navi.biz/sm/6.html

[195: 匿名さん]

山幹が全通してから、私的には駅近は価値が落ちたね。
芦屋だけポコッとひとつの空間でいい雰囲気だったのに、何だか下世話になっちゃったのが残念。
本山とか岡本の山幹沿いみたいに王将とかできて、ちょっとなぁ～みたいにならんとええけど。
芦屋川の下の穴、塞いでもらえんかね。
相変わらず駅からは近いんだけどね。

[196: 匿名]

ハザードマップ見れば見るほど潮芦屋、ちゅうのは頷けるな。

[198: 地元不動産業者さん]

埋立地も崖地も不動産価値的には共に瑕疵ありです。
ここは立地的に見下ろせる山手に軍配を上げましょう。
市内で今なお価値を維持してるのは
JRと阪急沿線の駅近です。
戸建で１億以上出せる方限定になります。

[199: 匿名さん]

昨夜は風が強かったです。
窓を開けてると、風に乗って遠くから波の音が聞こえてきました。

[201: 匿名]

ビーチに海藻などがかなり打ち上げられてたね。
今日は公園の奥で和太鼓のイベント？ウォーキングがてら行ってみっか。