潮芦屋ってどうですか？【PART4】

[匿名]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/

[488: 周辺住民さん]

潮芦屋が沈めば、自動的に阪神間の大半は水の中、っちゅうのはご存知ですね。
そして芦屋は駅近と潮芦屋以外は浸水したり山津波が起きたり、かなり厳しい警戒区域だらけです。
地震が来れば家ごと街ごと六甲の花崗岩とともに崩れたり、隣のマンションや家が倒壊してくることもある。隣から火が出れば、ほとんどくっついてる「駅近自称一戸建て」は、燃えるしかない。全部、阪神淡路で、そこらじゅうで見かけた事実。死に直結する。
でも当時、古いタイプの埋め立て地である潮見や高浜、浜風あたりの埋立地で亡くなった方はほとんどおられなかった。公団の高層住宅の鉄骨が断裂したくらいで、倒壊した建物も見なかった。これも事実。液状化は、そこらじゅうで起こってましたが、液状化につかまって地中に吸い込まれてそれっきりな人の話は聞かない。

だからね、埋立地を十把一絡げに噂話だけで語るのは、この時代あまりクレバーとは言い難いんだよ。
埋立地サイコー！なんて言う気はまったくないけど、もっと色々考えてごらん。

[491: 周辺住民さん]

正当化って、埋立地は正当じゃないんだ！
参ったねこりゃ。
もっと、もっと色々考えて！
ちょうど正月休みだし。

[493: 匿名]

芦屋に大津波が来るなら、1時間ぐらいの逃げる時間はあります。
埋立地(潮芦屋)に価格が安い理由(不便さ、リスクなど)はありますが、あまりにも大袈裟に言う必要はないのでは。

[494: 購入検討中さん]

名前がたとえば潮屋だったとしても買われてたでしょうか

[495: 匿名]

この議論は不毛…

[498: 匿名さん]

質問が意味不明…
使う駅も違うし、学区も違うし、住んでる住民層も違う。建築基準の厳しさも緑化率などの厳しさも違う。
みんな安い埋立ならどこでもいいなんて考えるわけないでしょ！
何を聞きたいのかさっぱりわからん

[500: 匿名]

外海の東北と、内海の芦屋浜を比較するのはナンセンスです。
もっと言えば日本は島国です。浜ごときでワイワイ考えてたら、ほとんどの人は買えるとこなんて、極小地か僻地しかない

[501: 匿名]

外海の東北と、内海の芦屋浜を比較するのはナンセンスです。
もっと言えば日本は島国です。浜ごときでワイワイ考えてたら、ほとんどの人は買えるとこなんて、極小地か僻地しかない

[503: 匿名さん]

今となっては埋立て地に魅力を感じる人なんて数少ないってことですね。

[504: 匿名]

阪神間(神戸〜西宮)で、60坪の土地と新築戸建てを6千万円で買うことができる物件は希少ですので、不便さと危険度を受け入れられるのであれば、購入対象になると思います。
津波は準備をしておけば逃げる時間はありますし、地震は液状化による倒壊に対する修繕費は必要になりますが、命の危険度は低いと思います。
人気物件になるとは思えませんが、それなりの需要はあると思います。

[505: 匿名さん]

積水の営業マンが必死の書き込みしてますね。
埋立地に住んでいると言うと、499さんの書き込みにあるように
世間の反応は冷たいものですよ。

[506: 匿名さん]

「土地に掘り出し物無し」というのは不動産関係者なら良く知っているはず。

60坪の土地と新築戸建てを6千万円で買うことができる物件は希少ということは
言い換えるとその分、その土地には裏目が隠されているということ。
周辺の土地と比べて格段に安い土地価格が
この土地の危険性と需要の無さを示しているということです。

[507: 匿名]

注文住宅では、６千万では、買えませんよ。

エコノイエの建て売りのことで話はすすんでるんですかね？

[508: 周辺住民さん]

危険性とは？
貴方の街がに先に水に沈むか土石流に押し流されて、潮芦屋はお家が傾くってことかな？
需要のなさとは？
毎日のようにお不動屋さんの売ってくれってチラシがはいる現状で、どう理解したらイイの？
感情に任せてあいまいでいい加減なことを書いてると、イイ初夢見られないよ～。

大資本と行政のスキームに入り込めず目障りなのはわかるけど、
事実として、阪神間沿岸部では、古い街よりかなり安全ですよ。
阪神淡路で完全に実証されちゃったじゃないの。もう忘れちゃった？
この近所でも街ごと無くなっちゃった悲しい話があったでしょ。
当時市内でも今にも崩れ落ちそうなところがたくさんあった。
今はとりあえず絆創膏貼ってあるけどねぇ。そういうところ、値段高いんだよね～。見晴らしイイって。
南海東南海の大きいのが来ればプラスアルファで阪神辺りまで潮に浸かる。
高いけど危ないって最悪。みんな高いけど危ないけど好きっ！なんだよね。
まぁ、これは個人の自由。
現実は半分黒組の業界で作られる市場価格だから文句言うつもりは全くないけどね。壮大な茶番だよ。
みんな気づいてると思うけど。

明日は液状化が名物の埋立地の人工海岸から初日の出を拝むとすっか！
天気良けりゃ最高だけど。
あっ、山の手の段々畑からもイイ眺めでしょうね。
駅近の空の狭さではちょっと難しいか。
まっ、いいや。

よいお年を

[509: 匿名]

このしょーもない議論は今年限りで終わりにして下さい。

どんな土地にも一長一短があり、特別なお金持ち以外は、何かをガマンするか、割り切って買うしかないのです。だから購入する人は他人に言われるまでもなく、納得して買ってるのです。

津波での死亡率＜交通事故の死亡率ぐらいに考えるようにし、それを補って余りある広さと価格、これが戸建という開放感。フラットであることの利便性。ややこしい人間の少さ…などなど

価値観にあれこれ言われても…

[514: 匿名]

話題になっている土地の安全性に関しては、絶対安全な場所など存在しないことは確かにその通りと思います。従ってその件は横に置いといて、
ここの物件は、島内である程度の買い物の用が足りる利便性はあるものの、バス便の立地の割に非常に高い価格設定ですね。
これだけの予算が出せる人なら、もっと利便性の高い所でも気に入った物件を見つけられるじゃないでしょうか（芦屋では無理でしょう、が）。

[517: 周辺住民さん]

気になるのなら止めとけばいいとは思うのですが、
ご心配の危険性の中身って、例えば具体的には何ですか？
津波災害の危険性であれば、ココはむしろ阪神地区市街地より浸水被害の可能性が低いということが既に昨秋データで示されています。地盤や防波堤の高さという単純な話だと思うのですが、水は基本低いところに流れますので、話は単純な方が信憑性があります。潮芦屋は他より囲いが少し高いということでしょう。もちろんＪＲ線周辺辺りまで上がれば安心ですが、もうちょっと上の方のエリアは、この地区特有の別の危うさもあります。この点は芦屋ブランドの影に隠ぺいされていて価格にはなかなか現れませんので、注意が必要です。
また液状化による資産価値の維持の難しさということであれば、阪神淡路で液状化被害の酷かった潮見町や浜風町あたりの戸建エリアは、現状、まぁまぁというゾーンに値を戻しています。もちろん液状化によって亡くなった方ありません（余談ですが道一本隔てた臨港線より北の住宅の倒壊はものすごいものがありました）。
バス便の数が、利便性が…とか言いだすと困ってしまうのですが、始終バスがないと困る方には辛かろうかと思いますが、中長期的な資産価値は、いい意味で“喉もと過ぎれば…”で推移するようです。埋立の技術もシーサイドと南芦屋浜ではひと時代違いますし、南芦屋浜は全島で阪神淡路後の地盤改良が施されています。
先入観が不動産の価値を作る側面は仕方のないことだとは思いますが、色々調べていただくと誤解も明快に解けるのかなと思います。
単純に埋立地は引け目を感じるとか、そういう類のことは解決も難しいのですが、住むのは自分ですから…。

[518: 匿名]

地震に対する危険性は推定の議論なので、各人がどう考えるかに任せましょう。
それよりも実際に住んでみて良かった点や困っている点などの実体験を聞きたいです。

[526: 入居済み住民さん]

525さんのように、潮芦屋を候補地の一つとして考えていて、それを親兄弟親戚親しい知人に
相談すれば、当然のこと否定的な意見が出ますよ！（笑）このご時勢ですから。そのことを書
き込まれるのは、一向に構わないと思いますよ。
　しかし、521さんのように（住みは日本一安全な場所なんでしょう）、この潮芦屋に全く興味
の無い人が、此処に住むことを相談されたわけでもなく、意見を求められたわけでもないのに、
何故この掲示板にカキコする必要があるのか大いに疑問です。
　あちこちのスレを覗いて、いい加減なことをカキコする渡り鳥のような輩がこのスレを荒らし
ているのです！

[528: 匿名]

この時期、というなら原発を引き合いに出す無神経さは、お里が知れると言うか…。
色んな考えは結構ですが、まぁかなり不粋な感じがする。
埋め立て地が嫌ならそれまでの話。何も無理に住むことはない。
どこの土地を買うにしても最終的に様々なリスクを取るのは自分自身。
それを漠然としたイメージや他人の意見で意思決定するか、事実や数値を勘案して結論を出すかも自分自身の責任においてやるわけだし。
親類が反対するなら止めといた方が無難でしょ。
でも、読んでてもココの危険性とやらを事実をもとに具体的に示している人、いないですよね。
自然災害の規模は予め規定できるものではないにしても、埋立て地を十把一絡げにした危険論は推して知るべしですよ。