グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅲ

[物件比較中さん]

引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社


施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/1
物件URL：http://www.senri798.com/
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト



【一部タイトルを編集しました。10.11.15 管理人】

[464: 物件比較中さん]

＞４６０

＞老人相手にガス噴射したり恫喝したことで、結果的に一般販売枠から入居してくる入居者に対して牽制する役目を果たしてますね。

これは同意します。

私も不安材料の大きなポイントですし、同じく検討中や検討を止めた知り合いなど数名いましたが、皆さん同じように心配していました。

竣工して入居して、その地権者が特に派手な行動をとらないとは思いますが、それでもあのような命にかかわる恐ろしい行動をとった地権者が（誰だか分からないまま）同じ敷地に住んでいるのはいい気分ではありません。

[465: 契約済みさん]

やっぱりこの話を聞くと、買うの怖いですね。要望書を出してましたが、他物件を再度見直します。

[466: 物件比較中さん]

だからこそ、以前にもどなたかの意見が出ていましたが、管理組合から何から全てを一般販売購入者と地権者で別けるべきだと思います。
できれば地権者は１・２号棟に固めてもらった方がよかった。

[467: マンコミュファンさん]

＞４５７
＞４６０
＞４６３
＞４６４
＞４６５

気持ちはわかった。自分の書き込みに自分でフォローするのはもういいがな。
あんたのような老人特有のしつこさにはうんざりするわ。いい終わりを迎えられへんで。
もっとましな書き込みをしいや。

[468: 匿名さん]

えっ？独り芝居だったんですか？

[469: 匿名さん]

窓ガラスの二重ガラス・スペーシアへの交換は、最初からにしろ、リフォームにしろ、一般的に行われていることです。

リフォームの場合は、管理組合の承認が必要になることが多いようですが、個人宅の窓を個人の費用負担でやるなら、普通に承認されるでしょう。

調べれば分かることを、何人もの意見のようにみせかけて書き立てるのは、もうやめませんか。
見ていて痛々しいです。

[470: 匿名さん]

458さんの言う担当者とは、今日のオプション説明の説明員のことでしょうね。

確かに、家具売りが専門のおばちゃんが借り出されてきた感じでした。

まあ、しょうがないんじゃないでしょうかね。
オプションこそ自分の判断で買いますから、説明員はいなくてもいいくらいに思ってます。

マンション販売の営業さんは、私もしっかりとした人で、あたりでした。

[471: 匿名]

老人相手にガス噴射 どう喝？？？ どういう経緯でですか？？？

[472: 契約済みさん]

465ですが、、他の方とは違いますよ。なんか一緒にされているみたいなので言っておきます。

[473: 物件比較中さん]

４６４です。

４６７さん、私も４６７さんが仰る他の方とは別人物です。

[474: 匿名さん]

>個人宅の窓を個人の費用負担でやるなら、普通に承認されるでしょう。


分譲マンションに住んだことが無い方ですかね？

普通には承認されません。簡単そうに思えますが、集合住宅では非常に難しいことです。

[475: 匿名]

>471
建替え問題で揉めたから。どこの局かは忘れたけど、第2団地のトラブルはドキュメンタリー番組にもなったから、調べたら老夫婦とかの映像も手に入るかもしれませんよ。

[476: 匿名]

ここでメリッターとして暴れ回っているのも地権者っぽいなぁ。
いい迷惑だわ。

[477: 匿名さん]

負けネコ営業さんよりましだ！！

[478: 匿名]

>471
私もここの書き込みを見てから勉強したのですが、「狙われたマンション」というここの
デメリッターさんが「バイブル」とか読ぶ本に、過去そういうことがあったと書かれていました。

建替前の団地（桃山台第2団地）で大部分が立ち退いた後、どうしても立ち退きたくない世帯が
残り続け、そのうち裁判にまで発展して長期化。
仮住まい生活を長く強いられた他の地権者（と思われる）が立ち退かない方の家に、
ポストからガスを噴射して嫌がらせをしたとかいう記述がありました。
おそらくその原告側が、マスコミにも訴えかけ全国的に知られるようになったのではないの
かなぁって思いました。

http://senrimomoyamadai.blog102.fc2.com/

心ない人がガス噴射したことは許されるべきではありませんが、そういう人が出てもおかしく
ない状況かなぁって思いました。
多数決で退去させられる気持ちはわかりますが、決議されて数百人が仮住まいをしている現実
を考えると、裁判で長引かせたのもどうなのかなって思いました。
私は個人的には原告のような方が入居される方が、いろいろ管理組合の経営が難しいのでは
ないかなぁって思います（入居はされないとは思いますが）

[479: 周辺住民さん]

皆さんご存知でしょうか？JR吹田近くのJR西日本社宅の解体が始まる様です。５年近くフェンスで区画されたまま放置されていた土地です。ブラン・・ラの隣の土地で、グランファーストと同様35000㎡程という超大規模物件の可能性が大とのこと。千里ニュータウンではないですが、ますます競争が激化しますね。

[480: 購入検討中さん]

>450,451,452,453

そうですか？
449の意見は理解できますけど。

私なりにかみ砕いて補足してみると、

一般的なマンションでは、全戸を販売対象としており、お客さんから要望があったものを一期として売り出す。
（だから最初は条件の良いものから売れて、だんだん条件が悪いのが残るので、売れ行きは鈍ってくる。）

グランファーストでは、棟でハッキリと販売時期を分けており、グランファースト前半・後半で分けて見てみるべき。後半の棟は、今は完全に売っていない。
前半・後半の棟を比べてみると、条件の良し悪しは、同じくらいのバランスと思われる。
（後半の棟をみると、８棟は駅に近く眺望・日照も良くてベストの棟。９棟は東向きだが駅に最も近く前に棟もない。６棟は前に棟はあるが中庭の眺望も期待できて７棟より良さそう）

なので、今販売しているグランファースト前半だけでみると、（具体的な数値は分からないが）仮に半分が前半だとすると、分母は５４４戸の半分で２７２戸。
１３５戸が成約だとすると（これも正確な数値かはわからないが仮にそうだとすると）、成約率は５０％くらいになる。
だったらパークハウスと同じくらいの販売率になる。

ということではないでしょうか。


まあ、前半で申し込まずに後半を待ってる人がどれくらいいるかは分かりませんがね。

ただ、後半の申し込み受付はだいぶん先だと営業さんは言ってたので、そのころには今マンション購入を考えてなくてもそのころには考えてる人が来るかもしれないし、今は近隣の他マンションの値段も比べたいと思っていて比べた結果来る人もいるかもしれないので、理解できる考え方だと思いますよ。

[481: 匿名さん]

無償で新築のマンションを建て住み替えること。
このことを中心に据えて進めていった。

その結果、さまざまな紛争が起こり、デベロッパーが利権に付け込み、条例適用直前に滑り込みで条例適用後では建てられない容積率のマンションを申請、建設している。

物件は明らかに時代遅れの構造で、同じ問題を数十年後に引き起こす可能性が高く、同じ過ちを繰り返す可能性がある。
あらゆる意味で倫理観の欠如した物件である。

[482: 匿名]

>480
私も449の意見が出る前から、そういう風に理解していました。

デメリッターさんたちは、なぜかこの物件のアラ探しをしたがるので、
そういう考えしか出ないんだろうなという印象です。

[483: 匿名さん]

>>479

憶測・推測だけで軽はずみに発言してはいけません。
解体工事が始まることだけが事実です。

その他の情報については具体的なものは何もないですし、このスレでわざわざ書き込む内容ではないと思われます。
このスレに特有の悪い癖です。

このスレでの話はせめて南千里だけにとどめておいた方がよいと思います。

[484: 匿名]

>480
パークハウスは293戸全部を対象に要望書を募って、そこから第1期の販売対象を決めた
ということなのでしょうか？それならその理論もなりたつのですが。
でもそんなことをすると第2期の売れ行きがまずくなるだけなので、デベ側もそんなこと
しなさそうな気がするのですが。

パークは147を売り出してほぼ完売状態？
こちらは200を売り出して135程度？

私は擁護派の人間ですが、パークハウスと比較してしまうと差が出てしまった気はしますね。
場所や購入層が違うので比較する意味があるのかは疑問ですが。

契約数は確かではないため、今日パークハウス見学予定なので、どちらも確認してこようと思います。

[485: 匿名]

パークハウスの会員に登録してたので、事前説明会に参加したが、身の丈に合ってないと思い、止めた。
ただ、事前説明会の時は、コンパニオンが全員、モデルさんだったらしく、目の保養になった。同じ日本人で、あんなにスタイルが良い女性集団を初めて見た。
話し逸れたが、ここ、良いよ。否定派さん達も一度でいいから、現地に行って、現物を見て下さい。卓上の資料だけじゃわからんよ。

[486: 匿名さん]

ここって建て替え決議の前に転売目的で業者が買い漁ったって本当ですか？

[487: 匿名]

現物見れるのはすべての棟が完成してからです。
地権者の入居後のモラルはもちろんですが、入居が始まってから近隣との関係がどうか、遮音性、日照、採光、通風など、グランファーストは不確定要素が多すぎる物件なので、完成後、一定期間は様子見した方が良さそうに思います。
デベもその辺を理解しているから、タイルなど見た目だけを良くして、不確定要素に気が向かないようにし、見た目に飛び付く客を増やす販売戦略をとっているのでしょう。
ここのデメリッターがいなければ、その戦略も成功したかもしれませんが、今、モデルルームで現物を見ても、それはただ見た目しか分からないので、それだけでの判断はグランファーストに限って言えば危険だと思います。
今の様子だと竣工後にも多数の売れ残りがあるのは間違いないでしょうから、私も全棟が竣工して現地見学をしてから考えます。

[488: 匿名さん]

>486
本当です。だから引き渡し後の転売予定も多いです。

[489: 匿名]

>483
何故、君がそうやって仕切る？
マイナス意見は即座にシャットアウトしたがるのも、このスレに特有の悪い癖です。

[490: 匿名さん]

>484
>パークハウスは293戸全部を対象に要望書を募って、そこから第1期の販売対象を決めた
>ということなのでしょうか？それならその理論もなりたつのですが。

そういうことです。


>でもそんなことをすると第2期の売れ行きがまずくなるだけなので、デベ側もそんなこと
>しなさそうな気がするのですが。


そんなことをしています。普通なことのようです。
どの部屋でも要望だせば、一期で買えましたよ。
（パークハウスのスレでも、希望部屋が二期になってるで待ってるなんて、聞かないでしょ）

[491: 匿名]

パークは同じ間取りで階が制限されたりしていましたよ。
どの間取りも販売対象にはなりましたが、全部屋が販売対象にはなっていません。
説明がわかりにくいかな？
例えば78㎡の同一タイプの部屋が全部販売対象になったかというと、なっていませんでした。

だからパークも販売に制限があったというのは同じとも言えるような。

[492: 匿名]

>490

な～んだ、メリッターもパークハウスのスレッドを参考にしてるのか(笑)

今まで散々、ネット掲示板は参考にならないと連呼しておきながら(笑)

相変わらずここは面白い人達の集まりだ(笑)

[493: 匿名さん]

これはどちら派でもなく、真面目に検討するからこその意見です。


住んでからもずっと誰だろうと気になるのは続いてしまうと思います。


やはり怖い気持ちがなくならないとは思います。


だからこそ、ガスを噴射させた方、脅迫電話をかけた方、恫喝して脅かした方、それらに該当する地権者さんは、名乗り出るなり、今すぐ権利放棄して退去手続きを進めるなりをして欲しいです。


何組かの老夫婦がなかなか出ていかなかったと理由があったとしても、やってることは人間として最低で卑劣な手段すぎます。常識的に考えても怖すぎます。

[494: 匿名さん]

買いたいやつは買え。
買えないやつは買うな。
そういうことだ。

[495: 匿名]

買いたいやつは買え。
買いたくないやつは買うな。
買えないやつは買えない。
そういうことだ。

[496: 匿名さん]

買いたいやつは買え。
買わないやつはここにくるな。
そういうことだ。

[497: 匿名]

誰だ、パークハウスが完売とか言ったのは。
20戸くらいまだ売れてなかったぞ。
今残りが先着順のようだ

うそつきデメリッターは来るな。

[498: 匿名]

グランファースト65戸(笑)

[499: 匿名さん]

誰だ！
グランファーストが65戸も売れ残ってないと言ったのは！
今残りが先着順のようだ。

うそつきメリッターは来るな。

[500: 入居予定さん]

二重床・階高・免震・エコ・立地・地下駐車場・無駄のない共用施設

ここの掲示板を見て、先週パークハウス見学したのですが、グランファーストと比較するのが
申し訳ないくらいグレードが違いました。80平米で1000万以上違いますしね。
グランファーストも検討していることを言うのを躊躇いました。失礼かなと思ったくらいで。

ちょっと前に外車と国産くらい違うと書き込みがあったとおり。
恥ずかしいから比べるのはやめましょう。

私はコストパフォーマンスのすごく高いこちらの擁護派の人間ですが、さすがに場違いでした。

[501: 匿名さん]

>500
わざわざ鬼の首とったように書き込まんでも皆、わかっている。
価格が違う。グレードが違うのは当たり前。
比較対象ではない。

[502: 物件比較中さん]

嘘つき同士の醜い争い。

どちらもレベルが低すぎて笑える。

[503: 購入検討中さん]

>501
わかってない人が結構いて比べている人がここには結構いるようですよ。
500みたいに根拠のある情報を少しでも出して反論してから言ってみたらどうでしょう。
たいてい意味不明のつっこみばかりでウザイだけ。

[504: 購入検討中さん]

502みたいにね。

[505: 契約済みさん]

今日契約しました。皆さんおっしゃっているとおり花のついていない一期分譲は40戸程度になっていました。
しかも、1,2,3号棟はほぼ完売、4号棟は残り約10戸、5号棟は残り約５戸って感じでしたね。

それにしても今日の京阪のインテリアコーディネータの会はなんだったのか。先に書いてありましたが、オプション
についてなにを聞いてもわかりませんと言う状態。大きさや形状についても何を聞いてもまったく回答を得られませんでした。
オプションを売る気があるのかと正直思うほどでした。
次回の回までにはもっとわかる人に対応してほしいですね。そうでないとオプションはどこか他の業者に頼もうかな。

[506: 匿名]

>>501
グランファーストのスレッドでもパークハウスのスレッドでも、パークハウスを検討しているグランファースト検討者も、パークハウスを叩いているグランファースト検討者もいます。
それくらいはスレッドを読んでたら分かることですので。念のため。

[507: 購入検討中さん]

>505
その感じだと仮押さえの部屋も花は付けていますので、まだ1期の残65戸から大きく動いてない感じですね。
この業界ではサクラで花を付けるのは常習化してますので、実際のところも気になりますが、気にしても仕方ないですね。

京阪の営業には期待してはダメですよ。
ここでもよく書かれていましたが、デメリットの件や裁判のこととか、何を聞いてもまともな回答が返って来たためしがないです。

[508: 匿名さん]

７棟は、もともと気長に売っていくつもりなんじゃないですかね。
一期でも半分しかでてないし。

たしかに条件はよくないけど、ＤＩＮＫＳや共働きで昼間は不在が多くて日照にそんなにこだわらずに立地と価格を重視する人とか、長期戦ならぼちぼち売れてく気もします。

まあ、普通に売れていきそうなので、購入者が売れ行きを気にすることもないように思います。

[509: 物件比較中さん]

営業からはまともな回答が返ってこない。
周辺住民との和解のメドも全くたたない。
動かせない日照·通風·構造の問題は解決策がない。
それでも価格だけで決めてしまう。


購入者（メリッター）は本当にドＭですね。



あ、別にドＭを否定はしませんよ。

[510: 匿名さん]

購入者をバカにして蔑む書き込みは、営業妨害として最も悪質。

やめなさい。

売主も、ここもまで書かれているのだから、相談すべきところに相談し、しかるべき措置をすべき。

[511: 匿名]

そうカリカリしなさんな。
余計に遊ばれるだけですよ。

＞相談すべきところに相談し、しかるべき措置をすべき。

気持ちは分かりますが、この程度（と言うセリフが適切か分かりませんが）の暴言中傷では特に何も進まないですよ。
脅迫や殺害予告、犯罪に触れる書き込みだと、警察なりでそれなりの対処はされるでしょうが。
残念だと思いますが、例えば２ちゃんねるだとこの程度では済みません。本当に酷い荒れようです。

[512: 契約済みさん]

>505
昨日契約しました。

確かにオプション説明会って何なんでしょうね。。
今何が人気か。くらいは教えてくれましたが・・（苦笑）

自分の部屋タイプに応じた値段表がもらえたことだけが特典でした。
北側ペアガラスが20万円。リフォームの方が安いのでしょうか。

あと初めてマンション一周徒歩で回ってみました。
私が少し早足（分速80～100mくらい）かもしれませんが、
9号棟を出たところにある階段から改札までが3分ちょうどでした。
信号を2つ渡って駅改札エレベータ横の階段を上るルートです。
信号2つともノンストップだったので最速の時間でしょう。

5号棟までの歩道橋ルートですが、にのれき公園までがちょうど5分でした。
信号がない分5～6号棟はこちらのルートの方が早いかもしれませんね。

[513: 契約済みさん]

契約しました。

イチョウが黄色に、桜が朱色に紅葉していて、改めて落ち着いたいい感じの街並みだと思いました。

来年の今頃はまだ入居してませんが、グランファーストの中も樹木の映える美しい所にしていきたいですね。