引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事 関西ブロック
売主・販売代理：住商建物 大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア 西日本支社
施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト
※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/1
物件URL：http://www.senri798.com/
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト
【一部タイトルを編集しました。10.11.15 管理人】
[スレ作成日時]2010-11-14 19:32:00
グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅲ
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21:
匿名
[2010-11-14 21:29:28]
似たり寄ったりじゃない？付加価値つけたふりして、それほど価値あるの？
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購入検討中さん
[2010-11-14 21:31:33]
此処は、確か５５㎡～１２０㎡越えと、家の広さに格差があります。
ハイクラスの人達は買われなくて、極庶民層でしょうが、 粒が揃わなくて、バラバラの感じではと危惧致しています。（上手く表現出来ません） その上敷地内（庭、ベンチ、バーベキュウ、小広場、等々）に誰でも入って来れるのでは？ 何故かマンションとゆうよりも、団地の感じに成るのではと思います。 皆さんの感じ方は、如何でしょうか。 |
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23:
匿名
[2010-11-14 21:35:34]
やっぱり15階建てにはカラクリがあったんだ
以前からのデメリッターの指摘は本当だった https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=8&b=50&o... |
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物件比較中さん
[2010-11-14 21:40:31]
検討者はみな知っていますよ。敷地端から3分。
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25:
匿名
[2010-11-14 21:41:04]
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26:
匿名
[2010-11-14 21:42:57]
あなたの感じるように感じたらよいです。そんなにまわりの目がきになりますか？もっと自信持っていいですよ。
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匿名さん
[2010-11-14 21:48:08]
25 は二重床のマンションにしなさいな。
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匿名さん
[2010-11-14 21:59:29]
駅徒歩・・・分なんてのは、不動産業者が一番近い距離で表現するだろう。
本人が確認すれぼよいこと。 ここの敷地から駅が見えるんだから、至近距離であることは確か。 だけど、杭だとか地盤だとか、素人じゃわからない詳しいこと、よく知ってるな。 どこで調べたのか知らないが、我々素人では普通気がつかないからありがたいことだ。 今回の抽選では希望のところ外れたので、二次を楽しみにしています。 |
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29:
匿名
[2010-11-14 22:01:05]
LL40直床は言うほど良くないんだ
ライオンさんと変わんないんじゃ？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o... |
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30:
匿名
[2010-11-14 22:04:28]
24時間有人管理は良さそうだが、誰でも敷地内に入れそうなランドプランは少し心配
有刺鉄線でも張り巡らせてくれたら万全だけど https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o... |
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31:
匿名
[2010-11-14 22:05:55]
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32:
匿名
[2010-11-14 22:13:12]
これはここでも心当たりがある内容です
このリンク先を読んで、以後はきっと改善した営業姿勢を見せてくれるでしょう https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... |
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33:
匿名
[2010-11-14 22:19:32]
長く住むなら、二重床、二重天井でないのは致命的
二重天井の隙間は最低限の5センチは確保してますよね！？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... |
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34:
匿名さん
[2010-11-14 22:23:31]
将来の可変性も確かに大事だが、それ以上に日々の遮音を重視します。二重床はいまいち信用できません。
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35:
匿名
[2010-11-14 22:24:01]
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36:
匿名
[2010-11-14 22:30:40]
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37:
匿名
[2010-11-14 22:32:00]
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38:
匿名
[2010-11-14 22:33:11]
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39:
匿名
[2010-11-14 22:36:27]
以前から広告宣伝費の無駄遣いも指摘されていましたが、たしかに広告宣伝費を削減して、その分を二重床など構造面に回すべきだった
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o... |
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40:
匿名
[2010-11-14 22:38:29]
デメリットのおさらいですか？ご自分の物件もがんばってください。いまいち盛り上がりに欠けるようですが。お互い売り切りたいものです。
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41:
匿名
[2010-11-14 22:41:04]
駅からの距離が徒歩3分から8分までが資産価値が高いそうだ
だから今の南千里で販売中マンションはすべて適合するみたい https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o... |
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42:
匿名
[2010-11-14 22:42:47]
売り主がマンション販売経験が浅いのも不安材料みたい
京阪ってかなり経験が浅いですよね https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o... |
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43:
匿名
[2010-11-14 22:46:25]
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44:
匿名
[2010-11-14 22:52:21]
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45:
匿名
[2010-11-14 22:52:43]
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46:
匿名さん
[2010-11-14 22:58:00]
ここの購入希望者です。
すでに申し込んだ人、今後の募集で購入予定者の人、地権者の人、比較検討中の人にお願いがあります。 販売主との打ち合わせ時に、ルーバー面格子の取り付けと北側の二重ガラスが標準装備なら買うとか、つけてくれないと契約解除するとか、絶対つけてくださいとか言いまくってください。 そうしたら考えを改めてくれるかも。 コンクリート強度もアップしたようですし。もう少しグレードをアップしましょう。 安くしてくれは禁句ですよ。 |
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47:
匿名
[2010-11-14 22:59:10]
色々と連続で書き込みして失礼しました。
しかし、デメリッターさんたちの数々の指摘はどれも根拠がある事実だと改めて実感しました。 少しですがアンボンドではないとか、メリットも見つかりました。 それらが少しでも皆さんの参考になればと思います。 私もそれらを含めて、価格等とのバランスで検討します。たぶん辞めるけど。 もし購入を決意しても、内覧会同行をこの碓井民朗さんにお願いしたいくらいです。 |
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48:
匿名さん
[2010-11-14 22:59:54]
今更のようなご指摘が続いていますね。少し、連続してレスしているところが気になりますが。
階高からおおよその物件の仕様は決まってくることは大分前から指摘してきました。 2860mmの階高で、天井高が2500mm以上の時点で、スラブ厚が薄くなること、薄くなるために梁を入れなければ強度を保てないことが推定されること。 直床でスラブ厚が十分とれないために、LL等級40といっても重量床衝撃音については全く意味がなく、かなりの音がすることが予想されること。 階高が低いことによる採光の悪さを補うために、ベランダの幅が取れない、さらにアウトポール設計でとどめを指すこと。 直床のために、可変性やメンテナンスの容易性は低く、将来物件のメンテナンスが行き届かす早く老朽化が進むと予想されること、リフォームが限られるので室内も壁紙、フローリングの張り替え、キッチン、バスユニットの交換（ほぼ同じサイズでしかできないと思われます）ぐらいしかできません（賃貸物件と同じ）。 この物件が、構造に関しては南千里の物件の中で数ランク落ちると指摘した時は、色々反発を受けました。 個人的にこの物件について利害関係は全くありません。 しかし、住む物件がどのようなものか、購入検討者の方々によく考えていただきたという意図でちょくちょくレスしていました。 全てを満たす物件というものはなかなかあるものではありませんが、やはり最低限クリアしてほしいスペックとはどのようなものかを問いかけてきました。 そのうえで、メリット、デメリットの重みづけを判断したのであれば、購入してもしなくても、後悔はしないと思われます。 |
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49:
物件比較中さん
[2010-11-14 23:06:48]
>48
前スレで結構詳しく構造の説明や指摘をされていた方ですね？ 今日の一連のリンク先を読むと、前スレの時に48さんの言ってた通りでした。 あの時は擁護派さんから散々叩かれていましたが、今となっては48さんの指摘があったのも真実を明るみにさせた要因でしょうね。 今後も問題点はズバズバと指摘して下さい。 それが本当の意味で検討者のためだと思います。 |
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50:
物件比較中さん
[2010-11-14 23:08:10]
＞４６
あなたただのクレーマーやんｗ |
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51:
マンコミュファンさん
[2010-11-14 23:09:13]
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52:
匿名さん
[2010-11-14 23:09:58]
それは売る側の理屈で、残念ながら消費者側の理屈にはマッチしません。付加価値をつけた分、高く売れるだろうという意図は、同じメーカー社員の1人として理解できますが。
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53:
匿名さん
[2010-11-14 23:13:23]
碓井民朗って人「神」だな。ただ、グランファースト関係者からしたら「疫病神」だな。
これは数ヵ月後に竣工前値引きに踏み切るかもね。 まあ、踏み切ってもそれでやっと適正価格に近付く感じか。 |
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54:
物件比較中さん
[2010-11-14 23:13:34]
碓井民朗さんが一体どんなに偉い建築家かわからないがその人の意見が絶対的な指摘をするのはどうかと思います。
そんなにその方のことがすべてでしたら、碓井さんの設計したマンションを購入されたらどうでしょうか。 構造のことなんてどれがいいかなんて議論があるものだと思いますし、専門家によって千差万別な考えがあると思います。 |
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55:
匿名さん
[2010-11-14 23:21:11]
誰だ。アドレス貼りまくっている奴は。
リファラで本人が見に来るかもしれないぞ。 |
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56:
匿名
[2010-11-14 23:22:40]
コンクリ強度はもともと30N以上でしたよ。1階で40N以上、最上階で30N。構造説明会で指摘されてHPを修正されたのでしょう。まあ、チェックが甘いというか、最初から誤記するなよという話ですが。
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57:
物件比較中さん
[2010-11-14 23:24:07]
これまでの経緯と今日一日一気に来た指摘を合わせて、メリット・デメリット一覧のメリットもデメリットも、どれも根拠がある事実だとほぼ証明されましたね。
これでメリッターもデメリッターもお互いに静かになって、あとはそれでも検討するというツワモノ検討者が、各自の価値観に照らし合わせて最終判断に入っていくのかな？ |
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58:
匿名さん
[2010-11-14 23:27:09]
＞５５
＞リファラで本人が見に来るかもしれないぞ。 その方が「神」にとってもいいのではないでしょうか？ ここの検討者や購入者向けに商談・内覧同行依頼用HPでも作れば、「神」も仕事がたくさん増えそうですよ。 |
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59:
物件比較中さん
[2010-11-14 23:40:27]
46さんのようなのはただの我がままだと思います。
それを言ってもデベは、じゃあ買うなと思うだけだと思います。 |
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60:
匿名さん
[2010-11-14 23:42:12]
４６、お前は偉い。
まだ建設中だからそれくらいは、変更できるかも。 みんなで要望しよう。 赤信号みんなでわたれば怖くない。（ちょっと古いか） |
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61:
匿名さん
[2010-11-14 23:44:42]
>碓井民朗さんが一体どんなに偉い建築家かわからないがその人の意見が絶対的な指摘をするのはどうかと思います。
>そんなにその方のことがすべてでしたら、碓井さんの設計したマンションを購入されたらどうでしょうか。 >構造のことなんてどれがいいかなんて議論があるものだと思いますし、専門家によって千差万別な考えがあると思います。 ご指摘のとおり、一個人の意見のみを信用することは危険です。 ですが、「ALLabout」等、住まいに関する情報が充実しているサイトは、たくさんの識者がいろんな観点から住宅の選び方、留意点について非常に参考になります。 http://allabout.co.jp/mansion/ 碓井民朗さんの善し悪しは別として、内容拝見いたしましたが、いくつかのサイトから得られた情報と見解はさほど変わらないと思われます。 情報は多方面から収集、整理し、色々な観点から物件を分析する努力を怠ってはいけないと思います。「千差万別ではないでしょうか」と簡単に済ませて良いのでしょうか？ 家は高い買い物です。 大抵は、ローンを組んで買うため、思うように買い替えることはなかなかできませんので、後悔しないためにも慎重に選ぶべきではないでしょうか。 |
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62:
購入検討中さん
[2010-11-14 23:56:11]
46さんのようなのはただの我がままだと思います。
それを言ってもデベは、じゃあ買うなと思うだけだと思います>> なら買わないと言えばよい。４６の意見は正しい。 電化用品でも車でも要望は出すだろう。 マンションのような可変性の高い物件、さらにこれから設置するような個所は特に。 みなさんどんどん、遠慮なく要望しましょう。 |
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63:
物件比較中さん
[2010-11-15 00:02:27]
無理に決まってるだろ。資材発注なんて数年前に終わってるのに。
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64:
匿名さん
[2010-11-15 00:20:11]
設計性能評価制度を勉強してください。
事前に設計図書を届け出て取得しています。 簡単に変更なんぞできません。 また、さきにご指摘ありましたが、もはや、バス、キッチン等、内装に関する部分までも一部または大部分が既に発注されているはずです。 ちょっとした変更に思える内容でも、設計に大きく影響を与えることがあります。粘土で作るような建物だと別ですが。 |
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65:
匿名
[2010-11-15 00:22:40]
ここの擁護派は、マンションについて全く何も知らないのか？
場所と値段しか見ていない？ |
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66:
匿名
[2010-11-15 00:32:47]
それ以外にも、この掲示板は業者間の足の引っ張りあいの場だということは知っています。
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67:
物件比較中さん
[2010-11-15 00:46:53]
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68:
競合物件企業さん
[2010-11-15 00:55:46]
可変ルーパぐらいなんとかなるんじゃないか。
どんどん要望しろよ。 ６３、６４も買う気がないなら黙ってろ。 |
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69:
匿名
[2010-11-15 01:00:08]
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70:
匿名
[2010-11-15 01:15:08]
７号棟の売れ行きの悪さを考えるとオプションの標準化くらいはできそうな気がします。
単純値下げより利益幅確保できるでしょうし。 個人的にはペアガラスと可動ルーバーを強く希望。 重要事項説明とか全部変更しないといけないですが、竣工までなら変更はできるのでは。 評価書も必ずしも設計と建設が一緒の基準とは限りませんし。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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