引き続きグランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事 関西ブロック
売主・販売代理：住商建物 大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア 西日本支社
施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト
※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/1
物件URL：http://www.senri798.com/
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：大和ライフネクスト
【一部タイトルを編集しました。10.11.15 管理人】
[スレ作成日時]2010-11-14 19:32:00
グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅲ
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670:
匿名
[2010-12-08 19:30:31]
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671:
匿名
[2010-12-08 19:34:21]
おけいはんはともかく大和ライフネクストはランキングそんな悪くないと思いますよ？やっぱり主観じゃないですか
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672:
物件比較中さん
[2010-12-08 19:36:18]
>躯体構造や設備の仕様が豪華でなくとも標準レベルならば、
うーん、ここは標準レベルには達してないかな。特に躯体構造は標準以下であることは間違いないし。 |
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673:
購入検討者
[2010-12-08 19:40:29]
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674:
匿名
[2010-12-08 19:41:03]
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675:
匿名
[2010-12-08 19:43:48]
普通に考えて標準レベルははクリアしてるよね
あなたたちの標準は何？ |
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676:
匿名
[2010-12-08 19:45:03]
躯体構造と設備仕様について、標準の定義ってどうなんですかね？
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677:
匿名さん
[2010-12-08 19:45:11]
No.146 by まとめさん 2010-11-15 21:16
「神」の御託宣が散らばってて分かり難いからまとめておこうと思った。グランのメリット面とデメリット面になることが両方紹介されてるが、これは読んでみると分かりやすく書かれているよね。 ↓以下過去レスから 皆様のご指摘通り、ギロチンマンションの施工会社はお客様想いじゃないそうです。 それが今回の杭騒動の会社の姿勢にも表れているのでしょうね。 ご参考までにどうぞ。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=9&b=50&o... 梁(大梁・小梁)についてボイドスラブについて見つけました。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=9&b=50&o... 直接基礎について杭基礎について見つけました。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=290/ やっぱり15階建てにはカラクリがあったんだ 以前からのデメリッターの指摘は本当だった https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=8&b=50&o... 二重床、階高も本当に指摘通りだったんだ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=8&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=8&b=50&o... LL40直床は言うほど良くないんだ ライオンさんと変わんないんじゃ？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o... 24時間有人管理は良さそうだが、誰でも敷地内に入れそうなランドプランは少し心配 有刺鉄線でも張り巡らせてくれたら万全だけど https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o... アウトフレーム逆梁工法もデメリッターさんの指摘は鋭かったみたい https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=6&b=50&o... これはここでも心当たりがある内容です このリンク先を読んで、以後はきっと改善した営業姿勢を見せてくれるでしょう https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... 長く住むなら、二重床、二重天井でないのは致命的 二重天井の隙間は最低限の5センチは確保してますよね！？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=5&b=50&o... ルーバー面格子が無いのも不親切だ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=4&b=50&o... 中和室、中洋室にエアコンが設置できないのはコストカットです https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o... やはり既存不適格は怖いです 大丈夫なのかな～ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o... 少なくともアンボンドスラブでなくて良かった！？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o... 以前から広告宣伝費の無駄遣いも指摘されていましたが、たしかに広告宣伝費を削減して、その分を二重床など構造面に回すべきだった https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o... 駅からの距離が徒歩3分から8分までが資産価値が高いそうだ だから今の南千里で販売中マンションはすべて適合するみたい https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o... 売り主がマンション販売経験が浅いのも不安材料みたい 京阪ってかなり経験が浅いですよね https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o... エレベーターは良心的か https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o... グランの設計事務所ってどこ？ https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=193&... |
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678:
匿名さん
[2010-12-08 19:46:43]
No.226 by 物件比較中さん 2010-11-16 21:02
＞２１３さん ＞何度も言われてる通り事実と可能性は意味が違いますので 試しにデメリット一覧を分類してみました。既存不適格系の話は将来的リスクでしょうが、他はどう見ても事実が多いですが・・・？？？ （事実） ・マスコミに何度も悪評で取り上げられ、全国的に悪評で有名 ・バイブル「狙われるマンション」が存在 ・地権者付きマンション ・地権者が多すぎる（254戸） ・地権者に恫喝する人がいる（狙われるマンション証言） ・地権者の約90世帯が決議時に新古売却・賃貸を考えている ・大規模なため管理組合運営が困難 ・大規模の割に修繕積立金が割高 ・高容積率（195％） ・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多い ・大規模で高層のため部屋から駅まで時間がかかる ・大規模ゆえに部屋から駐車場やゴミ捨て場の遠いところが多い ・敷地内が上り坂 ・駅から遠い西側棟だと駅まで徒歩10分程度 ・直床でメンテナンス困難 ・直床単純工法でLL40等級のメリット抹消 ・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ ・梁がたくさん出ている ・ギロチン天井 ・二重天井は僅かの空気層のみ ・逆梁工法でバルコニーが狭い ・直床ノーマル工法かつギロチン天井の割には薄いスラブ厚 ・無駄な共用施設が多い ・使わない多くの共用施設の維持管理費も負担する必要がある ・保育園は近いが入園困難 ・周辺住民が反対運動 ・周辺住民が行政訴訟 ・コスモスイニシアが調停拒否で周辺住民と交渉決裂 ・地権者同士の裁判歴あり（コスモスイニシアと老夫婦） ・反対運動が収まらず近所とコミュニティを築くことが困難 ・メンテナンス会社が経験浅い京阪 ・管理会社が低評価の大和ライフネクスト ・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難 ・ワイドスパンが少なく、間取りに工夫がない ・仕様が貧弱 ・可動ルーバー面格子がない ・ペアガラスがない ・幹線道路隣接棟でも遮音対策が低い ・同一敷地内で何故か直接基礎工法と基礎杭工法が混在している ・玄関インターフォンがモニターなし ・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安 ・北側洋室アウトポール設計で専有面積減少 ・府営住宅に隣接 ・4・5・8号棟中層以下と6・7号棟は眺望が期待できない ・6・7号棟は日照、通風、眺望、プライバシー性が最悪 ・唯一の好条件1・2号棟は地権者が多数占拠 ・パイプスペースが北側寝室に直で配置されている ・顧客軽視で不信感を抱かせるホームページ運営 ・客から言われるがままホームページの数値を改訂 （可能性・将来的リスク） ・竣工後すぐに資産価値下落の危機 ・将来的に高さ制限で既存不適格になる恐れあり（15階建44.6m） ・高さ制限次第で増改築、躯体修繕が不可になる恐れあり ・将来の建替えが事実上不可 ・24時間ゴミ捨てゴミドラムでゴキブリが発生する恐れあり ・ファームガーデンで共用棟屋上から虫や農薬が飛散する恐れあり ・3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガス、ガソリンスタンドの異臭が気になる立地 ・敷地内バーベキューで臭いが充満する恐れあり ・使い捨ての賃貸感覚で購入する人がいることで将来の修繕が不安 ・千里ニュータウンに憧れながらも今まで手が出なかった低所得者層も購入する ・低所得者層の購入で数年後から競売、任意整理物件が出回る可能性あり |
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679:
匿名さん
[2010-12-08 19:47:58]
No.227 by 物件比較中さん 2010-11-16 21:04
＞２１３ ついでにメリット一覧も分類してみました。メリットも全てが事実とはなりませんでした・・・。 （事実） ・2線2駅徒歩圏 ・大規模ゆえに管理費が割安 ・大規模ゆえに共用施設が充実 ・大規模ゆえに敷地内の緑が豊富 ・教育施設が近い（保育園、幼稚園、小学校） ・市役所出張所が近い ・公共施設ビルが新築予定 ・スーパーと公園が近い ・自走式駐車場100％ ・逆梁工法でハイサッシュ ・天井高が高い（2550～2600mm） ・フローリングLL40等級 ・全戸ポーチ付き ・北側洋室アウトポール設計 ・専用庭、専用駐車場プランあり ・劣化等級は普通の3級 ・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多いので割安 ・1・2・3号棟は眺望が良い ・住所が桃山台1丁目1番 （可能性） ・1・2・4・5・6・7号棟は比較的静か ・管理会社がダイワサービスと合併する可能性あり ・エントランスから駅までが徒歩3分 ←エントランスからは無理 ・周辺相場より割安 ←全体ではない、割安は悪条件の部屋がメイン |
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680:
匿名
[2010-12-08 19:50:27]
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681:
匿名さん
[2010-12-08 19:50:34]
No.912 by 421 2010-11-11 12:47
更新してくれとの要望があったのでまとめを更新しときます。購入可否の参考になるとの意見も多いようです。ただもう出尽くした感じがするねｗ ○メリット ・エントランスから駅までが徒歩3分 ・2線2駅徒歩圏 ・大規模ゆえに管理費が割安 ・大規模ゆえに共用施設が充実 ・大規模ゆえに敷地内の緑が豊富 ・教育施設が近い（保育園、幼稚園、小学校） ・市役所出張所が近い ・公共施設ビルが新築予定 ・スーパーと公園が近い ・自走式駐車場100％ ・逆梁工法でハイサッシュ ・天井高が高い（2550～2600mm） ・フローリングLL40等級 ・全戸ポーチ付き ・北側洋室アウトポール設計 ・専用庭、専用駐車場プランあり ・劣化等級は普通の3級 ・周辺相場より割安 ・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多いので割安 ・1・2・4・5・6・7号棟は比較的静か ・1・2・3号棟は眺望が良い ・管理会社がダイワサービスと合併する可能性あり ・住所が桃山台1丁目1番 ×デメリット ・マスコミに何度も悪評で取り上げられ、全国的に悪評で有名 ・バイブル「狙われるマンション」が存在 ・地権者付きマンション ・地権者が多すぎる（254戸） ・地権者に恫喝する人がいる（狙われるマンション証言） ・地権者の約90世帯が決議時に新古売却・賃貸を考えている ・竣工後すぐに資産価値下落の危機 ・大規模なため管理組合運営が困難 ・大規模の割に修繕積立金が割高 ・高容積率（195％） ・将来的に高さ制限で既存不適格になる恐れあり（15階建44.6m） ・高さ制限次第で増改築、躯体修繕が不可になる恐れあり ・将来の建替えが事実上不可 ・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多い ・大規模で高層のため部屋から駅まで時間がかかる ・大規模ゆえに部屋から駐車場やゴミ捨て場の遠いところが多い ・敷地内が上り坂 ・駅から遠い西側棟だと駅まで徒歩10分程度 ・直床でメンテナンス困難 ・直床単純工法でLL40等級のメリット抹消 ・可変性、省エネ性が低く、構造がチープ ・梁がたくさん出ている ・ギロチン天井 ・二重天井は僅かの空気層のみ ・逆梁工法でバルコニーが狭い ・直床ノーマル工法かつギロチン天井の割には薄いスラブ厚 ・無駄な共用施設が多い ・使わない多くの共用施設の維持管理費も負担する必要がある ・保育園は近いが入園困難 ・周辺住民が反対運動 ・周辺住民が行政訴訟 ・コスモスイニシアが調停拒否で周辺住民と交渉決裂 ・地権者同士の裁判歴あり（コスモスイニシアと老夫婦） ・反対運動が収まらず近所とコミュニティを築くことが困難 ・メンテナンス会社が経験浅い京阪 ・管理会社が低評価の大和ライフネクスト ・24時間ゴミ捨てゴミドラムでゴキブリが発生する恐れあり ・ファームガーデンで共用棟屋上から虫や農薬が飛散する恐れあり ・スケルトンリフォーム、リノベーションが困難 ・ワイドスパンが少なく、間取りに工夫がない ・仕様が貧弱 ・可動ルーバー面格子がない ・ペアガラスがない ・幹線道路隣接棟でも遮音対策が低い ・同一敷地内で何故か直接基礎工法と基礎杭工法が混在している ・玄関インターフォンがモニターなし ・大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安 ・北側洋室アウトポール設計で専有面積減少 ・府営住宅に隣接 ・3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガス、ガソリンスタンドの異臭が気になる立地 ・4・5・8号棟中層以下と6・7号棟は眺望が期待できない ・6・7号棟は日照、通風、眺望、プライバシー性が最悪 ・唯一の好条件1・2号棟は地権者が多数占拠 ・敷地内バーベキューで臭いが充満する恐れあり ・パイプスペースが北側寝室に直で配置されている ・使い捨ての賃貸感覚で購入する人がいることで将来の修繕が不安 ・千里ニュータウンに憧れながらも今まで手が出なかった低所得者層も購入する ・低所得者層の購入で数年後から競売、任意整理物件が出回る可能性あり ・顧客軽視で不信感を抱かせるホームページ運営 ・客から言われるがままホームページの数値を改訂 |
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682:
匿名さん
[2010-12-08 19:53:47]
あとは嫌なら買わなければいいし、許せるなら買えばいいだけ。
購入可否は個人の判断だが、メリットもデメリットも事実は事実で動かせない。 買いたいからとデメリットを潰そうとしたり、買いたくないからとメリットを潰したりしようとしても、もう根拠も散々示されている。 これだけスレを消化してもまだ話を戻そうとする、ただのあほの購入者なのか、あほの購入者を演じている荒らしなのか知らないが、迷惑だから来るな。 嫌なら買うな！荒らしなら来るな！ |
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683:
匿名
[2010-12-08 20:01:50]
そんなあわてて必死になって否定しなくてもＷ
客観的に見て必死になってるのは677〜682だよね |
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684:
匿名
[2010-12-08 20:07:06]
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685:
匿名
[2010-12-08 20:21:54]
なんでこんな張り付いて必死にデメリット主張する人たちがいるんですかねぇ
いちゃもんつける人たちの多さ以外は普通にいい物件やと思うのですが。。 やっぱり他社営業さんなんでしょうか 655さんが普通の考え方に思えるのは自分が購入者で贔屓目だからなのでしょうか。。 |
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686:
匿名
[2010-12-08 20:32:27]
＞６７０さん
＞個人的には、マンションと言えど不動産なので、躯体構造や設備の仕様が豪華でなくとも標準レベルならば、立地と価格を重視しますけどね。豪華仕様であろうが無かろうが、躯体や設備は必ず古くなるし。 お言葉ですが、グランファーストは建替えが出来ない物件ですから、尚のこと躯体構造は高品質な物が求められます。プレミストか、できればパークハウスくらいの構造までいけると望ましいと思います。 設備はリフォームで対応できる部分が多いですが、構造は建替えができないと何も手を付けれません。 そういう意味では大きな失点であることは間違いないです。 |
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687:
匿名
[2010-12-08 20:34:49]
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688:
匿名
[2010-12-08 20:44:51]
お言葉ですが670さんも立替えのことは一言も述べられてません。
何十年後の立替えのことなんて法律や建築業界がどうなってるかもわからないのに、今わざわざそんな理由でこの物件を見逃すことはないと思います。何十年後も今と同じ法律が適用されてると立て替えれないからパス、という考え方がナンセンス。いつまでたっても購入できないと思います。 大地震が近いうち来るから免震物件を。の方がよほど現実的な考え。 |
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689:
匿名
[2010-12-08 20:58:53]
免震、二重天井二重床、階高３米以上、スラブ厚250以上、全戸ワイドスパン南向きを基準とする人たち相手に何を言ってもけなされるのは当たり前。
二重天井にもなってなくスラブ厚200もなくて防音措置ない物件もあります。 普通に標準レベルはクリアしてるでしょう。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
この立地でこの価格は今までにない安さなのは事実。
どうしても譲れないデメリットがあるなら買わなきゃいい。
個人的には、マンションと言えど不動産なので、躯体構造や設備の仕様が豪華でなくとも
標準レベルならば、立地と価格を重視しますけどね。豪華仕様であろうが無かろうが、躯体や設備は必ず古くなるし。