アエラホームって知ってますか?
今日、展示場へ行って来たんです。チラシやHPでは印象が良かったので少し期待していたのですが、
営業の方は私たちの質問にはまともに答えられず、資料片手に棒読み状態。
逆にこちらには年収や自己資金のことばかり聞いてきて、イイ気持ちはしませんでした。
展示場内には防犯カメラが設置されていて応接間の私たちだけをずっと録画しているし、
(今思うと席にも着いていないのに、お茶が2つ並んで置かれていた意味がわかります…)
おまけに盗聴もされていたようで机の下にマイクが貼り付けてありました。
営業の人が途中で席をはずしたけど、こちらの会話をずっと聞かれていたのかと思うとゾッとします。
住所・氏名を記入してきた紙を持ち帰ってこなかったのが心残りでなりません…。
みなさんも気を付けて下さいね。
[スレ作成日時]2004-05-23 23:06:00
アエラホームって。。。
61:
匿名さん
[2004-10-29 22:00:00]
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62:
匿名さん
[2004-10-29 22:44:00]
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63:
カリスマ監督
[2004-10-29 23:27:00]
断熱材が入っていなくてもJIOの検査通ってしまいましたよ。
新卒の監督でもちろん建築士2級の資格もない監督だけど。 本人にモラルがまったく無いのも問題で、監理がずさんで 担当の営業マンが断熱材を入れに行ったんですよ。 その監督の担当する住宅は見るも無残です。 そんな監督はリストラされずまだ在籍しています。 |
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64:
被害者
[2004-11-01 22:46:00]
私もアエラの被害者です。
営業担当は人の言っていること聞かないし、強引に勧誘するしで困ったもんです。 どうしようもない会社です。存在する価値すらありません。 営業の責任で申し込み解除したのに申込金全額返金しようとしません。 理由を聞くと「約款が〜」としか言いません。 本社も対応悪いし最悪です。 皆さんも気を付けましょう!!!!!!! |
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65:
匿名さん
[2004-11-02 12:26:00]
↑ 「皆さんも」って
このテの中傷はこの板の住人みんな慣れちゃったよ..... |
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66:
匿名さん
[2004-11-02 14:03:00]
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67:
元社員
[2004-11-02 22:06:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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68:
絶対安いよ
[2004-11-03 15:10:00]
そろそろ我が家も完成しそうです。
いろいろな書き込みを見たけど賛否両論ですね。 私としては、最初の発注ミスでの工事の遅れ以外はほぼ満足しています。 アエラのようなメーカーは、結局監督と職人しだいだと思いました。 今後もしアエラで建てようという人がいたら以下の点は考えてみたほうがいいかも 監督に合わせてもらい人柄を見て判断(営業は現場をよく理解していない) 建築中は出来るだけ現場にいき職人となかよくなる(これは大事) 天井は軽天ほどうか?(木でやってもらったほうが絶対にいい!) オリジナルっぽくしたときはどこからオプションか確認 ほかにもあると思うがとりあえずこれくらいは必要だと思います。 この価格でこの家が建つとは思ってもいなかったので いろいろ悪口も書いている人はもっといいところもあるので、素直に認めたらどうだろうか? |
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69:
長野県からです
[2004-11-04 19:31:00]
絶対安いよさん、こんにちは。
恥ずかしながらお尋ねします。 軽天って何ですか? 絶対安いよさんはその軽天で施工したんですか? ウチは今、壁の断熱材を入れているところです。 今から天井の変更は無理でしょうが、参考までにぜひ教えてください。 軽天という単語をネットで検索しましたが、分かりませんでした。 絶対安いよさんのアドバイスは私も全く同感です。 ウチの監督は、お願いするとキッチリやってくれる人なので、 あたりはずれで言うと、当たりかな?と思っています。 |
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70:
鵜
[2004-11-04 21:29:00]
軽量鉄骨下地天井 アンカー吊りボルト トラバーチン 虫食い
10年前の市役所の天井 |
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71:
絶対安いよ
[2004-11-05 18:35:00]
69さんへ
軽天とは言い方が悪いが70さんの言うとおりのようなのものですが、 別に悪いものではないです。どちらかというと鉄骨の柱の家などは軽天は むいているようですが、やはり木造建築では天井の下地は木で組んだものの方が いいようです(絶対お勧めです)。もちろん我が家はそうしてもらいました。 69さんは、まだ間に合うような気がするので、すぐ監督に相談したほうがいいと思います。 追加工事になるので10万強はかかるが交渉してみてはどうか? ついでに予算に余裕があるのなら1階天井裏に消音を兼ねて断熱材を入れるように したらどうでしょうか?親切な監督だったら賛成してくれるとおもいますよ。 |
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72:
長野県からです
[2004-11-05 19:06:00]
絶対安いよさん、早速のレスありがとうございました。
残念ながら、質問した時点で天井の軽量鉄骨(骨組み)が完成していた ので変更は出来ませんが、大変参考になりました! 12月初旬に引き渡し予定です。次は外構の悩みになりそうです(^-^;)。 |
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73:
怖かったです〜
[2004-11-07 22:36:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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74:
言いえて妙。
[2004-11-08 16:59:00]
まさにその通りです。
ちなみにどの展示場ですか。 |
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75:
怖かったです〜
[2004-11-08 21:18:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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76:
匿さん
[2004-11-08 23:15:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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77:
匿名さん
[2004-11-09 21:09:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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78:
怖かったです〜
[2004-11-09 21:13:00]
>匿さん。逃げられて本当によかったです。
私は最後、シツコイので切れてしまいました。 マイクとカメラが無ければ、多少信用したのにね。 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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79:
匿名さん
[2004-11-09 21:22:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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80:
怖かったです〜
[2004-11-09 21:29:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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81:
匿名さん
[2004-11-09 21:41:00]
アエラに行ったこと周りの人に話してみたら、結構みんな知っていて、評判
は悪かったです。行く前に教えて欲しかったです。法律ギリギリの騙しのテクニック 逃げれなかった人はかわいそうです。 |
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82:
匿さん
[2004-11-10 22:46:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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83:
なかじま
[2004-11-13 21:11:00]
アエラホームの社長さん、ってどんな人かご存知の方、いませんか?
【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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84:
56の方〜
[2004-11-13 22:57:00]
消費者センターに相談されて、その後どうなりました?
下記のところに相談されたのですか?? ●山梨県消費生活センター 〒400-0862 甲府市朝気1−2−2 山梨県立総合女性センター内 TEL.(055)235-8455 FAX.(055)235-1077 ●山梨県消費生活センター地方相談室 〒403-0005 富士吉田市上吉田1−2−5 山梨県富士吉田合同庁舎1F TEL.(0555)24-9030 FAX.(0555)24-9031 ○甲府市消費生活相談室 〒400-8585 甲府市丸の内1−18ー1 甲府市役所内 TEL.(055)237-1161 FAX.(055)227-8068 |
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85:
匿名さん
[2004-11-15 20:36:00]
3日間のキャンペーン期間で、大好評で100棟が残り少なく、今でないと、
損をしますよっていってました。 3日間で100棟とは凄いですねー そんなに 契約がとれたら日本一の企業・・・世界一の企業でしょうね。 |
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86:
なかじま
[2004-11-15 21:35:00]
アエラホームは日本有数のハウスメーカーを目指しています。
株式公開も視野にいれて全社員、お客様のために、を念頭に 日夜、がんばっています。 |
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87:
匿名さん
[2004-11-15 22:46:00]
86>お客様のためには嘘でしょ、私もアエラへ行きましたけど、全く話しに
ならずキレました。3日で100棟というのも大嘘ですね。980万も嘘なので すから・・・ |
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88:
匿名
[2004-11-16 11:46:00]
今日、断熱材について聞きたくて電話をしたのですが、標準の断熱材の種類とか厚さも何もわかっていない人で話になりませんでした。
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89:
なりた
[2004-11-16 22:23:00]
電話で問い合わせ? 無理じゃないですか?
申し込んで手付け金を払った方からの質問になら少しは答えてくれるかも。 そういうところです。 |
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90:
いその
[2004-11-16 23:22:00]
>88基本的な仕様はなかなか教えてくれないよ。でもこれはアエラに限らず
ですが。 |
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91:
匿名さん
[2004-11-17 18:03:00]
>90 いそのさん
73〜88のかたがたは相手にしない方がいいですよ。 |
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92:
いその
[2004-11-22 02:05:00]
アエラは安すぎるから、同業他社が邪魔しにくるのかしら。。。
と、考えていいのかな。 |
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93:
匿名さん
[2004-11-22 10:53:00]
同業他社の人なんて、アエラ相手にしてないんじゃないの?(笑)
うちの方では、高速道路予定地の真ん前に建てたり、河原埋め立て後に建ててるもん。 【一部テキストを削除いたしました 管理人】 |
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94:
納得
[2004-11-22 21:35:00]
なるほど!
「土地探しからやります」と、こちらは求めてもいないのにやけに強調していたので、 不思議に思っていたのですが、やはり信じてはいけなかったのですね。 その前から言動がおかしく(例の棒読み)だったので、そのときは既に怪しんでは いましたが。 |
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95:
匿名さん
[2004-11-23 12:08:00]
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96:
匿名さん
[2004-11-24 11:20:00]
95.さん。あくまでも、同業他社にしたいみたいだね(笑)おいら、違うんだけどなぁ。
だって真実だから、仕方ないじゃん。あれはいくらなんでもヒドイぜ〜。 行って、建築現場の近所の人に聞いてみな。 あ、うち近所だからそしたら会えるかもよ(笑) ちなみに、群馬県の南部エリアだよ。 |
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97:
元社員
[2004-11-24 18:38:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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98:
元社員さんへ
[2004-11-24 18:42:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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99:
98さんへ
[2004-11-26 00:41:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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100:
一般論
[2004-11-27 12:27:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
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101:
匿名さん
[2004-11-28 19:20:00]
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102:
101の馬鹿やろう
[2004-11-28 20:02:00]
>101
やい、てめえ馬鹿じゃねえのか。 元社員さんになんて言い方だよ。 お前アエラの社員なんだろうけど、こっちは施主だ馬鹿やろう。 オレの担当は本当によくしてくれたけど、 辞めさせられたよ。 アフターフォローも何もねえじゃねえかよ。 何故、これだけのことを言われるか考えろってんだ。 お前の会社で立てたことを死ぬほど後悔しているよ。 お前らうまく人を騙しやがって。 |
||
103:
YOU
[2004-11-28 22:43:00]
>102
モラルのない人間に何を言っても駄目だと思いますよ。 人に不快な思いをさせても何ともない人間何だから。 101は多分、犯罪に手を染めようが何しようが平気で心が少しも痛まない人間何だから。 自分の都合の良いように正当化して、都合の悪いところはまったく見ない人間だから。 |
||
104:
小林
[2004-11-28 22:50:00]
>101
辞めると***になる意味がわからない。 これだけ悪くかかれたいる会社はよっぽどひどい会社だと思うけど。 辞めるのが正常の神経じゃないの。 お金のために悪いことでも割切って社員はやっているんだろうけど。 それにしても裁判沙汰にこれだけなっている会社によく平気でいられると思うね。 |
||
105:
小林さんへ
[2004-11-28 23:13:00]
アエラはたくさんの裁判を抱えているのですか?
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106:
匿名さん
[2004-11-29 09:46:00]
|
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107:
匿名さん
[2004-11-29 10:34:00]
105>
私も数件聞いています。 106> あなたは社員なんでしょうが、会社の実態を知っていながら在籍しているなら 悪魔ですね。 |
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108:
匿名さん
[2004-11-29 17:52:00]
|
||
109:
匿名さん
[2004-11-29 19:33:00]
|
||
110:
匿名さん
[2004-11-29 19:47:00]
|
||
111:
匿名さん
[2004-11-29 19:58:00]
|
||
112:
匿名さん
[2004-11-29 19:58:00]
|
||
113:
匿名さん
[2004-11-29 21:13:00]
契約数取れればいいってもんじゃないよね。
ローコスト住宅の営業なら誰でも出来るし、 他社言ったら通用しないよ。 しっかりフォローしながらの営業をしていたら限度があると思うけどね。 >104 こんな低レベルの会社は相手にしないほうがいいですよ。 私の友人がアエラの展示場に言ってひどい目にあってますから。 あなたもこれ以上関わってもいいこと無いと思いますよ。 |
||
114:
匿名さん
[2004-11-29 21:22:00]
|
||
115:
匿名さん
[2004-11-29 21:30:00]
|
||
116:
匿名さん
[2004-11-29 23:05:00]
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117:
匿名さん
[2004-11-29 23:13:00]
今度入社した新人は元アエラの社員で月に2棟以上売っていたというので
期待していましたが、はっきり言って使い物になりません。 マニュアル以外のことは出来ないし、営業の基本も知りません。 お客を怒らせてばかりでどうしようもありません。 そろそろ試用期間が終わるので多分解雇でしょう。 |
||
118:
匿名さん
[2004-11-30 09:11:00]
|
||
119:
匿名さん
[2004-11-30 13:27:00]
じゃあんた誰なんだ。
まさかアエラで建てた施主なんじゃ。 |
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120:
他社の施主
[2004-11-30 14:05:00]
118はどうでもいいことで反応するなあ
「匿名さん」じゃあ、どれがあんたの書き込みだかもわからん。 109=118じゃないの? 109のここ2ヶ月の契約数って話題を出し、異様な会社擁護する奴は 普通だと社員と考えるだろ。 まあ、変換ミスも恥ずかしいが、それを指摘するようなレベルのアホを見てると 見苦しい。 あんた、誤字脱字を指摘する赤ペン先生か? |
||
121:
匿名さん
[2004-11-30 18:46:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
||
122:
匿名さん
[2004-11-30 19:18:00]
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||
123:
匿名さん
[2004-11-30 19:21:00]
|
||
124:
匿名さん
[2004-11-30 19:24:00]
|
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125:
匿名さん
[2004-11-30 20:33:00]
アエラホームで嫌な思いしました。
アエラの営業のせいで申し込み解除したのに申込金10万のうち5万のみしか返金しない!!!! しかも、理由は約款に記載されているの一点張り! 申し込みの時、こちらの(アエラの)責任で解約するときは全額返済すると言っていたくせに! 本社に電話しても絶対、支店からしか連絡こないしで本社は対応するき無いらしい。 会社としてどうかと思う。 まったくどうしようもない会社だよ!!!! モデルハウス行くときは要注意! 営業は人の言うこと聞かないしね! |
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126:
匿名さん
[2004-11-30 20:35:00]
コピペ乙
|
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127:
匿名さん
[2004-11-30 20:42:00]
|
||
128:
匿名さん
[2004-11-30 21:01:00]
|
||
129:
匿名さん
[2004-11-30 21:33:00]
|
||
130:
匿名さん
[2004-11-30 21:35:00]
|
||
131:
匿名さん
[2004-11-30 23:23:00]
|
||
132:
匿名さん
[2004-12-01 11:40:00]
|
||
133:
匿名さん
[2004-12-01 12:48:00]
|
||
134:
A社員
[2004-12-01 13:09:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
||
135:
元社員
[2004-12-01 23:29:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
||
136:
やじうまワイド
[2004-12-01 23:31:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
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137:
元社員
[2004-12-03 12:35:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
||
138:
やじうまワイド
[2004-12-05 15:03:00]
|
||
139:
匿名さん
[2004-12-06 00:45:00]
|
||
140:
匿名さん
[2004-12-06 22:40:00]
|
||
141:
匿名さん
[2004-12-07 08:57:00]
|
||
142:
匿名さん
[2004-12-07 11:50:00]
真剣にアエラの事知りたくて、読んでる人もきっといるんだから真剣にアエラの話しましょうよ〜。
これ以上、被害者をださない為にも!!!! |
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143:
元社員
[2004-12-07 12:08:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
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144:
匿名さん
[2004-12-08 12:04:00]
○我が家の担当の監督さんは常に親身になって相談にのってくれます。何よりも近隣の方への配慮をしてくれるので安心です。これって建物と同様とても大切なことですよ。 (04/11/21)
○○コストパフォーマンスは一番。営業、監督の対応も悪くはありませんでした。 (04/11/19) ○他社と比較したけど、コストと仕様のバランスも良くて満足する家ができました。 (04/11/7) ×契約後の対応が悪い、遅い、 (04/10/14) ○営業は確かに素人っぽいが、建物は価格の割にはいいものだと思います。 (04/10/13) ×営業度素人!!こんなところに依頼した人は苦労してるんだろうなぁ〜、、、物置でも嫌だね! (04/10/13) △全体的な仕上がりは、まずまずでしたが、監督の対応がまったくなっていない。キャンペーンを毎週続けているが、設定に含まれるものの詳細がわからず、後になって「これは付いてません」が多すぎる。 (04/10/2) ○約束を破る (04/9/21) ○安くて結構いいと思う (04/9/18) ×モデルハウスを見に行っただけなのに、申込金10万円を請求された。 (04/8/24) ×説明が各場所で決まっている。尋問に近い質問だけ。聞くだけ聞いておいて資料など全くもらえず。 (04/8/23) ×とにかく営業が最悪。こちらの都合はまったく無視!!会社の姿勢がなっていない。 (04/8/12) ×監視カメラといい、接客といい、この会社の考えをまったく理解できません。 (04/8/9) |
||
145:
やじうまワイド
[2004-12-09 07:06:00]
元社員の方のお話、ありがとうございます。
現社員の方も、ぜひ、書き込みをお願いします!! 実際にアエラホームで建てた人たちは満足度どうなの? アエラで建てた人、いらっしゃ〜い! |
||
146:
匿名さん
[2004-12-09 18:12:00]
>>145
営業と監督はアホだったけど、建物はまったく問題ないよ。 俺みたいな貧乏人には最高だよ。安くていろいろついてくるので良い! アエラの人間はほんとのアホだけど、施主しだいでなんとかなります。 お金を払うのはこっちなのでどうにでもなるよ。 おためしあれ・・・・ |
||
147:
匿名さん
[2004-12-09 22:41:00]
>>145
>>146 地震のことを考えると、 横揺れに対してはまぁまぁ普通だと思いますが、 縦ゆれに対してはもろい、と思います。 最近の木造軸組工法は一見するとツーバイフォー みたいに壁一面に板を張っているのを見受けます が、アエラは柱・間柱の上に防水シート、その上に サイディングを張っているから、板で揺れを抑える という仕組みがなされていません。 横揺れ防止にタイガーボードなどを使う場合も あると思うけど。 まぁ、20年前の建売住宅よりはましだと思いますが。 ちなみに、住宅性能表示で最高等級を取得など 各社でうたっていますが、簡単にいうとそれは たまたま造ったモデルハウスで最高等級を取った ことがあるということで、実際に自分が造った、造っている 住宅がその等級を満たすかというと、そうじゃない ということです。 |
||
148:
匿名さん
[2004-12-10 19:43:00]
極論を言うと、こういった匿名性の高い「掲示板」というところに
ハウスメーカーの評価を求めるのは無理ですね。 |
||
149:
匿名さん
[2004-12-11 21:43:00]
アエラホームこと株式会社ライクの客観的なデータがありました。
これを見ると一級・二級建築士があまりにもいないんじゃない〜 現場監督と称している人たちは、何の資格を持っているのでしょう? →運転免許証なんて答えが返ってきそうです。 http://www.ciic.or.jp/keisin/dispdetail.php?kyoka=00015997&daijin=... |
||
150:
匿名さん
[2004-12-11 22:38:00]
【不適切な投稿がございましたので削除いたしました 管理人】
|
||
151:
匿名さん
[2004-12-12 17:35:00]
建方主任者っぽい フフフ
|
||
152:
匿名さん
[2004-12-13 01:00:00]
建設会社は赤字をだすと公共工事とか
受注できなくなるから、水増しはしようが ないんですよ。 わかってください。みなさま。 |
||
153:
匿名さん
[2004-12-15 21:55:00]
雨露しのげればいいじゃん、という方にはアエラホームはお勧めです。
ぜんぜん飾りっけないけど、一応、注文住宅、好きな間取りにはしてくれますから。 |
||
154:
施主です
[2004-12-16 19:59:00]
>>149
詳しい事は分かりませんが、私もあのサイトは以前からチェックしていて、 セルコホームとか城南建設も一級建築士人員の数は極端に少ないですよ。 会社全体内の人数じゃないのでは?? じゃあ、城南やセルコは欠陥住宅メーカーなのか、と言えば、決してそうでは ないでしょう?? はじめからアエラ中傷が目的の方なら仕方ないですが、 >>現場監督と称している人たちは、何の資格を持っているのでしょう? >>→運転免許証なんて答えが返ってきそうです。 というふざけた書き込みは止めましょうよ......。 アエラはローコスト住宅メーカーです。そりゃ一流メーカーより対応が 悪かったり、家の構造が簡素な部分もあるでしょう。でも、わたしには ローコストは大きな魅力です。基礎を打つところから毎日現場に通って いますが、構造もそれなりにしっかりしています。各業者さんは一生懸命 建築してくれています。 過去レス全て読んでみて、全体的には中傷ムードですが、私は満足して います。アエラのモデルハウスに来て嫌な思いをした人がいたら、さっさと 他のメーカーで建てればいいんです。どのメーカーも、一長一短あると思い ます。 |
||
155:
匿名さん
[2004-12-18 22:53:00]
>154
施主さんということでお聞きします。 どちらの支店でお願いしたのですか? 支店によって対応が違うということは ないのでしょうか? 営業の方、現場監督の方など 対応はいかがですか? わかる範囲内で教えて頂けませんか? 城南は柱がしっかりしているという 印象です。決して価格からいうと 城南はローコストメーカーという わけではないと思うのですが、大方、 いい評価のようですね。アエラは確かに 15%ぐらいは安いような印象です。 安全・安心な建築ならアエラにお願いした いです。 |
||
156:
施主です
[2004-12-20 19:06:00]
>155さん
>>どちらの支店でお願いしたのですか? 長野県伊那支店です。 対応についてですが、営業は、お願いした事は一生懸命 処理してくれますが、やや勉強不足といった感があります。 例えば、営業さんはこう言ったのに、上・下水工事屋さんは 「それは法律でこうなっている」とかです。 現場監督は、適切に動いてくれていますが、質問した時・変更願い を出した時に、返答が遅いです。催促してやっと答えてくれると いった感じです。でも、親身になって動いてくれているなぁ、という感じが 伝わってきます。なるべくコストの掛からない方法を選んでくれるし、 標準装備ではデザイン的にダサい材料は「これは変更しませんか?」と 言ってくれます。 私の結論としては、完成仕上がりは欠陥も無くうまく行くと思いますが、 そこまでの過程は安心感はありませんでした。 自分で現場監督するつもりで、毎日現場に足を運び、ちょっとでも自分の イメージと違う事は、即、電話で確認しました。 施主が何も口出ししなくても、任せっきりで住み良い家が建つメーカー、と まではいかないようです。 |
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157:
施主です
[2004-12-20 19:18:00]
上の補足です。
>>安心感はありませんでした。 というのは、工事そのものは、ベタ基礎工事から始まって木工事まで、 見事にきちんとした工事だったと思います。あくまで、お願いした事と 違う事があった・予想外の追加工事を余儀なくされた、という事です。 |
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158:
匿名さん
[2005-01-07 03:02:00]
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159:
149です。
[2005-01-09 12:40:00]
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160:
匿名さん
[2005-01-24 15:11:00]
ここはひどかったな。展示場見に行ったときアンケートかかされて(そこまでは普通だけど)会社の名前TELまでかかないと展示場の説明できないと・・・・オイオイどんな会社だよ^^;
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それより、本題はどうなんでしょう。
JIOて公的機関ですか、それともISOのように単なる認定機関ですか。
無知で済みません、教えて下さい。
住宅の認定制度は団体も多く様々で理解できません。