アエラホームって知ってますか?
今日、展示場へ行って来たんです。チラシやHPでは印象が良かったので少し期待していたのですが、
営業の方は私たちの質問にはまともに答えられず、資料片手に棒読み状態。
逆にこちらには年収や自己資金のことばかり聞いてきて、イイ気持ちはしませんでした。
展示場内には防犯カメラが設置されていて応接間の私たちだけをずっと録画しているし、
(今思うと席にも着いていないのに、お茶が2つ並んで置かれていた意味がわかります…)
おまけに盗聴もされていたようで机の下にマイクが貼り付けてありました。
営業の人が途中で席をはずしたけど、こちらの会話をずっと聞かれていたのかと思うとゾッとします。
住所・氏名を記入してきた紙を持ち帰ってこなかったのが心残りでなりません…。
みなさんも気を付けて下さいね。
[スレ作成日時]2004-05-23 23:06:00
アエラホームって。。。
421:
一市民の感想
[2005-09-25 00:46:00]
419の匿名さんへ。遅くなってしまい申し訳ありませんが、お役に立てたなら幸いです。勉強不足で恥ずかしいかぎりですがよろしければまたご連絡ください。
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422:
一市民の感想
[2005-09-25 00:50:00]
失礼しました。418の匿名さんの間違いでした。
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423:
小鉄
[2005-09-25 11:23:00]
久し振りに書き込みを見ましたまだまだ訳の分からない書き込みも有るけどまじめに考えている人が増えてきて参考になります
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424:
一市民の感想
[2005-09-27 20:43:00]
今日、着工しました。(表層改良工事をしたので、事実上はすでに着工していたのですが)
我が家では、神主さんによる地鎮祭はやりません。そのかわり、監督に安全祈願をかねた「お清めの式」をしていただきました。 営業のKさんも立ち会ってくださり、式は滞りなく終わりました。 基礎工事を受け持つK左官工業は腕がよいと評判なので、良い基礎が出来そうです。 今日の午後には、隣の土地との境界壁のコンクリートを入れたのですが、鉄筋の組具合やコンクリートのかぶり厚もしっかりしていました。(私が見る限り) |
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425:
一市民の疑問
[2005-09-28 20:54:00]
なぜ安いかが知りたいです。
いい話か、営業の悪さばかりで、建物の悪さが出てきませんが、 あのチラシの内容と書き込みにあるいい話では本当に買い得では ないでしょうか。素人目には分からないところの何かなんですかね。 |
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426:
匿名さん
[2005-09-28 21:28:00]
私の勝手な見解ですが、①まず申し込み金を払わなければ見積もりをしない事によって購買意欲があるか分かります。
それにより、余分な経費を削減できると思います。 ②オプション品をメーカーに一括発注して原価を下げて購入して広告には10名限定などと記載してエリア分けして配布すると思われます。 ③打ち合わせを短時間(回数を少なくする事)にする事によりコスト削減してると思います。 |
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427:
建てた
[2005-09-28 21:53:00]
426さんに加えて、営業なんかもギリギリまで減らして人件費の削減。
建築期間の大幅短縮なんかもあります。 |
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428:
一市民の感想
[2005-09-28 22:49:00]
私も営業の人数をぎりぎりまで減らして、営業にかかる人件費を抑えているからだと思います。(一人の負担が大きくなるからだと思うのですが、採用情報を見ると、アエラの給料は高いです)
それと営業の方針も、他社では考えられないものです。出来るだけ早い時期に客を絞り込んで、極端に言うと「自分のところで家を建てる客にだけ営業活動をする」というものです。 これが様々な批判をよんでいるのだと思います。 私も最初のモデルハウス訪問で様々な説明を受けた後、その営業方針を聞いて迷いました。初対面の人をどこまで信用して良いのかと。 でも、チラシの内容で家が建つのは非常に魅力的でした。そこで、契約までの商談で信頼関係が築けなければ、5万円払えばいいだけのことと考えて、申込金の10万円を払いました。 結局、商談中に信頼関係が築けて、そのままアエラと契約しました。今は契約して良かったと思っているのは、前に書いた通りです。 アエラの営業方法は、今までのHMのものとはかけ離れています。だからこそあの値段で家が建つのだと思います。 |
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429:
匿名さん
[2005-09-28 23:05:00]
ミサワは倒産しますか?のスレも盛り上がって楽しいぞ。
みんながんばれー!! |
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430:
一市民の疑問
[2005-09-28 23:43:00]
営業活動の合理化、人件費削減、一括発注によるコスト削減、、、だいぶ納得できました。
確かに空振り覚悟で一生懸命働いている営業さんの給料も別の施主から出ているかと思うと、 アエラのやり方は「お得」な気がします。 でも建物の方はどうなんでしょう。安かろう悪かろうの部分は本当になさそうですか? 私もあまり詳しくはないので気付きませんが、広告に出てこないところで構造とかを安く 済ませているところがあるのでしょうか? |
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431:
416
[2005-09-28 23:55:00]
以前にも書いたかもしれませんが、アイフルは3.5寸柱のうえ、アエラに比べれば割高。センチュリーは住宅性能表示がオール1、更に基礎が床下点検ができないスキルビス工法。
このように各ローコストメーカーはそれなりの欠点と言うか、理由があります。しかし、カタログを見る限りではアエラにはそれが見つかりません。 4寸柱に厚さ15センチのベタ基礎。クラージュはローコストなのに次世代省エネ基準。更に新金物やパネルを使用した超耐震は、積水ハウスと同じ構造です。 営業方針や申込金問題はあるものの、構造に欠点が見つからないのです。そこが魅力であり、不安でもあります。 センチュリーでマイホームを建てた個人のHPでは、広告では見えなかった欠点が書かれていました。 例えば、①1階と2階の間に断熱材が無い。 ②「センチュリーの階段に使用する木材は薄いからしっかり施工しなくちゃね。」と大工が言っていた。 ③柱の下に基礎パッキンが置かれていないなど、工事ミスがあった。 ④家はメーターモジュールだが、窓だけは尺モジュールである。 などです。 ③の欠陥・工事ミスはローコストに限ったものではないし、④は欠点とは言えないかもしれませんが、①や②などはカタログだけではわからないことです。 426さんが書いてくれたような、家自体には問題の無い理由だけならいいのですが、上記のような表面には出てこないアエラの特徴(欠点)はありますか? 壁が薄い気がする。画鋲が刺さらないなど、何でも結構です。オーナーさん、建ててから気が付いたことなどをぜひ教えてください。 |
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432:
416
[2005-09-29 00:02:00]
430さんとほぼ同じ内容になりましたね(笑)。やはりローコストを検討している人の心配事は、皆同じなんですね。
ただ426の内容はセンチュリーにも当てはまっていて、それでいてアエラはセンチュリーよりも性能がいい。しつこいようですが、その秘密がすごく気になります。 実は私の近くにはアエラがなく広告も入らないので、わざわざ一番近い(といっても40キロ離れていますが)アエラに資料や広告を送ってもらっているくらい隠れファンなんです。 いつかはアエラで夢の60坪マイホーム♪ |
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433:
コオロギ
[2005-09-30 00:59:00]
家を建てる、または購入すると云うことはおそらくほとんどの方にとって一生に一度あるかないかの大きな買い物だと思います。ですから、皆さんのお気持ちは良く解ります。ですから、敢えて言いたいのです。家は高いものだと思い込んでいませんか?家の価格が異常に高い事自体が異常なのです。その思い込みに業者が乗りかかり、販売しているのです。このような状況はおそらく先進国と呼ばれる国では、日本だけです。基本的に家はローコストで建てられます。たとえば、大手ハウスメーカーのテレビコマーシャルのスポンシャル料金、当然出演している有名俳優の出演料金も全て、施工主の坪単価に加算されている事を承知で満足されている方はいいでしょう。家を建てる予定の方に考えて欲しいのは、あなたの1番の希望は、人に自慢したいものですか?(例えば、ベンツに乗るのは、安全性では無く、誰が見ても高いと判るから)それとも、あなたや家族が一生快適に過ごせる家ですか?家はローコストで建てられます。安かろう悪かろうなどは思い込みです。欠点が無いから不安?無いのが当たり前です。安すぎる、名前が知られていないから?ほとんど知られて居ない1部上場の小企業の株値を見たことありませんか?そろそろ、近い将来、大手工務店、ハウスメーカーもローコストになりますから、それまで待ってもいいかもしれません。ちなみに、欧米の先進国に行って40坪の家が坪単価50〜60万と言ってみれば面白いですよ。全員が目を丸くするでしょう。あちらでは、この値段で200坪の土地に150坪の家がかえるのですから。
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434:
コオロギ
[2005-09-30 01:23:00]
おしゃる通りだと思います。大きな買い物なんだから、どうして他人の情報ばかり欲しがって、疑問に思ったら自分でとことん調べようとしないのか不思議です
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435:
一市民の感想
[2005-09-30 21:04:00]
今日、JIOの基礎配筋検査に合格しました。鉄筋の組具合は、整然としていて非常にきれいでした。基礎工事担当の、K左官工業の社長(社長も作業員の一人です)に聞いたところ、ユニット鉄筋という既製品を使うより、標準の長い鉄筋を使って、その基礎に合わせて組む方が強いものができるそうです。
力のかかるコーナーや立ち上がり部分の強度をきちんと出すためには、そこが連続した一本にならないとだめだそうです。 こうしてみると、HMの大小にかかわらず、実際に家を建てるのは下請けの業者(職人)であり、良い家が建つかどうかは、その腕にかかっていると思いました。 |
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436:
匿名さん
[2005-10-01 22:33:00]
コオロギさんへ。いわれてみれば土地の値段も底値と聞いたことがありますよね。
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437:
キュ-ピ−
[2005-10-02 01:48:00]
今年の三月に新居が完成・今までに二度の新築経験ありますが、アエラが一番住み勝手が良いです。
土地まで探して頂き感謝しています。親子の話題も弾む家になりました。 |
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438:
匿名さん
[2005-10-02 17:35:00]
キュ-ピ−さんは、ちなみにどんな仕様で建築されましたか?
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439:
ふぁきゅー
[2005-10-03 12:51:00]
ここにアロエがサクラを送り込んでるって、本当ですか?
それと潰れないのは、暴力団が絡んでるからて本当ですか? |
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440:
匿名さん
[2005-10-03 14:11:00]
↑全てウソです。ガセネタです
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441:
匿名さん
[2005-10-03 23:19:00]
早田親を追放? 早田長男うれないスモリの責任とらせてこれも追放。
アエラへの足がかり。よかったじゃん、鷹ちゃん。 |
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442:
絶対安いよ
[2005-10-04 23:21:00]
久しぶりにレスを見ました。我が家はもう住み始めて1年近くになりますが、
建物的には何の問題もなく快適に毎日を送っています。 一市民の感想さんへ 私も左官屋さんは同じ業者の方でしたが、ずばり当たりだと思います。 他にも富士吉田店の業者は割りといいと思われるので、相談したいことがあれば 直接交渉するのもいいと思います。 アエラがなぜ安いか?というのは私なりに幾つか思うことを書いてみます。 無駄な経費をかけない。 大工の手間賃は一軒単位でだいたい決まっているので、上棟以外は1人の大工でやる。 本社で材料などを全部手配などしている。(これは材料が入らないなど工期の遅れの原因になるのだが) etc・・・ とりあえず何か聞きたいことあったら、分かる範囲で答えますのでお気軽に。 |
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443:
一市民の感想
[2005-10-05 06:05:00]
「絶対安いよ」さんへ 貴重な情報ありがとうございます。地域の評判や自分で感じていたことが事実だと分かって、安心しました。
10/3にべた基礎の立ち上がり部にコンクリートを打ち、養生中です。我が家は39坪ですが、ホールダウン金物が17本、アンカーが31本ついています。 左官屋さんに聞くと、これはかなり数が多いそうです。設計はアエラでやっているので、かなりしっかりした設計だと思いました。 ホールダウン金物は、鉄筋に針金で固定していましたが、アンカーは、コンクリート打ち込み時に、植え込んでいました。事前に固定しておくのがいいとは思うのですが、手間を考えてのことだと思います。ただ、作業は非常に手早く正確でしたので、コンクリートの扱いに関しては「さすがプロ」という感じです。 土台を乗せる段階にならないと、きちんと出来ているかどうかは分からないのですが、期待して待ちたいと思います。 べた基礎の底部は、きれいに平らにしてあります。こうすると、強度がかなり上がるということです。このあたりは、同じ基礎作りでも「左官屋さん」の丁寧さが出ていると思いました。 我が家の大工さんも決まっているようなので、木工事が始まったら直接現場で話しをしながら建ててもらおうと思います。 |
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444:
匿名さん
[2005-10-05 19:38:00]
誹謗、中傷を無視する事でかなり建設的なH・Pになってきましたね。必要な情報を提供しあう善意のある人達のものとしていきましょう。
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445:
一市民の乾燥
[2005-10-08 20:28:00]
基礎工事完了しました。玄関と勝手口のコンクリート打ち込みも10/6(金)に終わり、型枠もはずれて養生中です。雨が良く降るのでいい養生になっています。
12(水)に、土台の取り付けが始まります。監督は、基礎の立ち上がりを打ち込んでから9日目なので、問題ないと言っています。土台を現場に持ち込んで、アンカーボルトやホールダウン金物の位置に合わせて穴を開けるそうです。 ホールダウン金物の位置はかなり慎重に確認していたのですが、アンカーボルトが手早かったのは、後で穴を開けるためだと納得しました。 アエラの仕様では、基礎の立ち上がり部はコンクリート打ちっ放しで終わりだそうです。強度には影響がないそうですが、立ち上がり部の表面に、1cm以下の小さな気泡があり、気になります。頼めば基礎屋さんがモルタルを塗ってくれると思うのですが、この連休に自分でやることにしました。 監督には、自分のこだわりだからやらせてくれと断りました。どうなる事やら、また報告します。 PS 実は、10/3(土)に、べた基礎の底部のコンクリートを打ったのですが、翌日の4日(日)が異常に暑くなったため、コンクリートの乾燥が心配になり、勝手に水をまきました。妻には、「勝手なことをすると、職人さんが気を悪くする」と叱られました。でも、基礎屋さんも、我が家の仕事だけをしている訳ではないので、水を撒くくらいは自分でやらなければいけないと思います。打設後2日めなので、コンクリートの乾燥を防止でき、強度低が上がったと信じています。 |
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446:
一市民の感想
[2005-10-08 20:29:00]
感想が「乾燥」になっていました。失礼しました。
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447:
年内新居
[2005-10-09 22:08:00]
ここのレスはいいですね。他のところ見てみると中傷や誹謗しか書いてなくて・・・。私も先月の23日に上棟が無事に終わり一安心しているところです。
自分が屋根の仕事をしている関係で、自分で瓦を葺いたのですが、乗っていても揺れることが無く結構安心して屋根の上に乗っている事ができました。他のメーカーは、案外揺れるんです。 大工さんも仕事が速くて丁寧で、5日くらいで中の形が大体判るくらいまでにやっていきました。仕事の後はいつも綺麗にして帰っているようですし、今のところはとても満足しています。 |
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448:
一契約者
[2005-10-15 14:30:00]
私も7月にハイグレードフェアで契約した者です。
プランも決まり、建て替えの為、近々解体に入ります。 一市民の感想さんと同じく家も39坪ですのでご意見参考にさせて頂いてます。 |
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449:
高気密
[2005-10-15 15:02:00]
私もクラージュで40坪です。先日、地鎮祭終了しましたので来週着工です。
これから色々と情報交換出来る事を楽しみにしています。 |
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450:
建てた
[2005-10-15 19:07:00]
情報って訳でもないですが、完成検査の時は念入りにチェックした方が良いです。
ここでローコストHMとしての欠点があり、完成検査後に何からのキズなんかを 発見しても、余程の事がない限り対応してくれません...。 マイホーム完成後なので、気分的に浮かれて細かなチェック出来ない事がよくありますが ここは冷静に落ち着いて完成検査をしてください。 |
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451:
一市民の感想
[2005-10-15 20:46:00]
基礎のモルタル塗りは何とか完了しました。「まだら模様」になっていますが、自分では満足しています。午前中一杯作業をして、腰が抜けそうに痛くなりました。左官屋さんには頭が下がります。
実は昨日(14金)上棟の予定でしたが、前日の夕方に監督から電話が入り、雨で材木を濡らしたくないからということで、来週の17日(月)に延期になりました。(結果的には天気予報が全く外れて、快晴になりましたが) アエラの場合は、土台回しが終われば次の日に上棟で、一気に野地板張りまで進みます。せっかく延期してもらったので、17日には雨が降らないで欲しいです。 土台回しはうまくいったようです。朝見に行ったら、浴室とトイレに貼ったスタイロフォームと土台の隙間に発泡ウレタンが大量に吹き付けてありました。前日見たときには基礎内に散らばっていた木くずも、きれいに掃いて集めてありました。細かいことですが、きちんと工事が進んでいることが分かって嬉しかったです。 今朝現場に行ったら、残りの材木が搬入されていたのですが、かけてあるブルーシートが小さくて材木がはみ出していました。今夜と明日は雨が降りそうなので、大きなブルーシートを買ってきて、勝手にかけました。夜になったら雨がかなり降ってきたので、ブルーシートをかけて良かったと満足しています。 我が家の新築現場は車で3分という近さなので、毎日、朝晩見に行っています。そうすると結構気がつくことがあるのですが、コンクリートに水をかけるとか、大きめのブルーシートをかけるなどという細かいことを、その都度業者に要求するのも気が引けるので、勝手に自分でやっています。 |
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452:
匿名さん
[2005-10-16 00:37:00]
喜んでくれるお客様がいる
満足してくれるお客様がいる アエラで立ててよかったと、思ってくれるお客様が 一人でもいてくれれば 毎日夜遅くまで 一生懸命プランを考えた 日々は報われると 信じたい。 がんばります |
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453:
匿名さん
[2005-10-16 01:14:00]
あなた方と出会えた事、それだけでも満足、いいえ幸せです。お仕事の厳しさも見ています。誇りを持ってこれからも頑張って下さい。ただ、お身体には気をつけて。いつも感謝しております。
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454:
匿名さん
[2005-10-16 19:38:00]
アエラでマイホームを建築された施主様へ質問
個人的にここと契約したいと考えてる者ですが(棒読みセールス以外は 人間的な会話ができる社員さんたちで安心したので、笑) ここのスレの中で皆さんは坪単価38万円〜40数万円とレスしてますが、 これは諸経費及び付帯工事(外溝など)も含めた総額での単価ですか? 教えて君で申し訳ありませんがご回答を! ちなみに当方42坪(工事面積)の建物をすべてコミコミで1,700万円 の予算で建築したいと目論んでおります・・・ で |
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455:
一市民の感想
[2005-10-16 21:48:00]
454の匿名さんへ
特別な仕様にしない限り、建物と給排水設備を含めて、坪単価38〜40万で建ちます。 我が家では、掘り炬燵、雪止め、窓手すり、ガラス変更、IH変更、地盤改良、コンセント類の大幅追加、その他もろもろで、坪単価44万くらいになっています。 外構に関しては、アエラでは扱っていません。専門業者に頼むにしても、値段もピンキリですから予算内で作るしかないと思います。 |
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456:
一市民の感想
[2005-10-16 21:50:00]
外構ではなく、外溝でした。
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457:
いち業者
[2005-10-17 12:00:00]
家は割り切るならOKな内容でしょう。
ただ、営業はみんなびどいし荒っぽい。 とくに、アイフルの頃からいた古狸は口の利き方もしらない。 また、言ってることがコロコロ変る。言ってないことも言ったと言い張る。 信用出来ない営業。大手のメーカーの対応を見習えよ。 |
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458:
一契約者
[2005-10-21 15:44:00]
454:の匿名様へ
うちは39坪でコミコミ1600万円位ですので、42坪で1700万円も 可能だと思いますよ。ちなみにうちは解体費も入っています。 |
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459:
一市民の感想
[2005-10-21 20:52:00]
本日、上棟しました。アエラ本社の方針で、雨の日は「建て方」をしないそうです。それで延び延びになっていました。まわりを見ると、雨が降っても上棟したり、柱が雨ざらしになっている現場が結構あるので、アエラは非常にしっかりしていると言えます。
屋根のルーフィングも張ったので、雨が降っても安心です。屋根に上ったのですが、仮筋交いにもかかわらず、揺れがほとんどなく安定していました |
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460:
高気密
[2005-10-21 22:02:00]
本日、着工しました。一市民の感想さんの情報参考にさせて頂きます。
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461:
高気密
[2005-10-22 09:43:00]
ホームページUPしました。
http://www15.plala.or.jp/m-kazoo/index.html |
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462:
小鉄
[2005-10-23 16:41:00]
高気密さんホームページ楽しみに見させていただきますのでこれからもお願い致します
一市民の感想さんも読ませて頂きとても参考になりますこれからの進み具合を楽しみにしています |
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463:
高気密
[2005-10-23 20:10:00]
ありがとうございます。、いい所も悪い所もありのまま伝えたいと思います。
これからも宜しくお願いします。 |
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464:
一市民の感想
[2005-10-25 22:37:00]
上棟が終わっての感想です。個人的な感想ですからあまり批判しないで下さい(傷ついてしまいます)
アエラの工事は土曜日もやっていますので、土曜日が休みであれば、是非顔を出して職人さんと話しをされることをお勧めします。 職人さんと人間関係を作ることは、プラスにこそなれ、マイナスにはなりません。建て売り住宅に信頼が置きづらいのは、作るときに施主の顔が見えないことも関係していると思います。 職人さんも人間ですからその家に住む人がいて、期待されていて、良い工事が出来れば喜んでくれると分かっていれば、自然と力が入ると思います。 それにいろいろな情報も得られます。大工さんの話では、いくつかの工事を手がける中で、アエラの仕様は耐震金物も多く、手間がかかるそうです。でも手間賃はあまり高くないと笑って話していました。 施主にとっては、間違いなくコストパフォーマンスの高い住宅だと思います。あとはきちんと作ってもらうことに尽きると思います。 我が家では、毎日(朝と夜)現場を見に行ってますが、職人さん用の缶コーヒー、缶緑茶、お茶菓子などをメモとともに置いておきます。 そんなことはしなくても家は建つのですが、気持ちの問題です。見張りに来ているだけと思われるのは心外ですから。 以上、感想でした。 |
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465:
匿名さん
[2005-10-27 23:34:00]
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466:
匿名さん
[2005-10-28 22:43:00]
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467:
匿名さん
[2005-10-29 12:48:00]
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468:
匿名さん
[2005-10-29 17:18:00]
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469:
一市民の感想
[2005-10-29 19:13:00]
今日、我が家の「建て方」をしている大工の棟梁と話しました。ハウスメーカーの下請けをするにあたり、いくつかのハウスメーカーに当たったところ「施主と話しをしないで、とにかく図面通りの工事をして欲しい」というところばかりだったそうです。
ところがアエラだけは(棟梁が知る限り)、「施主と出来るだけ話しをして要望を聞いて下さい」ということで、事前の設計は決まっているにしても、施主の希望を聞いた上で自分たちのスタイルで仕事が出来るということで下請けに入ったそうです。(手間賃が安くても) 施主の顔が見えて、何を希望しているかが分かる方が、仕事に力が入るそうです。いい仕事をしたと認められて、施主から感謝されることは、お金に代えがたい喜びがあるそうです。 実際に我が家もアエラから、「細かい希望は現場で大工さんに言えばやってくれますよ」、と言われていました。 ということで、大工さんの性格やアエラの下請けに入った動機の違いがあるにしても、出来るだけ大工さんとの人間関係を作って色々要望を出した方がいいと思います。それが有料になるか、無料でやってくれるかは大工さんの判断しだいです。(下請けの手間賃は決まっているので) |
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470:
一市民の感想
[2005-10-29 19:18:00]
言い忘れましたが、営業さんとの人間関係も重要ですよ。いい下請けを回してもらえば、間違いなくワンランク上の家になります。家は、下請けさんが造るのです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |