アエラホームって。。。

[匿名]

アエラホームって知ってますか？
今日、展示場へ行って来たんです。チラシやHPでは印象が良かったので少し期待していたのですが、
営業の方は私たちの質問にはまともに答えられず、資料片手に棒読み状態。
逆にこちらには年収や自己資金のことばかり聞いてきて、イイ気持ちはしませんでした。
展示場内には防犯カメラが設置されていて応接間の私たちだけをずっと録画しているし、
（今思うと席にも着いていないのに、お茶が2つ並んで置かれていた意味がわかります…）
おまけに盗聴もされていたようで机の下にマイクが貼り付けてありました。
営業の人が途中で席をはずしたけど、こちらの会話をずっと聞かれていたのかと思うとゾッとします。
住所・氏名を記入してきた紙を持ち帰ってこなかったのが心残りでなりません…。
みなさんも気を付けて下さいね。

[382: 近所で建ててる]

ご近所がアエラで建てています。
その土地は、今年の春先に埋め立てられたばかりの上、地盤改良無し。
基礎も殆ど寝かさず先日上棟を迎えられていました。
施主の希望や、施工会社により色々とあるかもしれませんが、
かなり恐いです。

[383: 匿名さん]

アイフルは3.5寸柱に布基礎標準。センチュリーは住宅性能表示オール１に床下点検のできない土間式基礎。
ローコスト住宅は欠点ではないにしろ、それなりのコスト削減の結果が商品にも表れていますがアエラはそれが見つかりません。
以前はグリット工法がコスト削減の工夫と考えていましたが、最近はそれもなくなり４寸柱標準、パネル併用のバージョンまで出ました。
広告の豪華フル装備をつけると坪３０万円前後になりますが、それでも格安ですよね。
最近はクラージュに興味があります。しかし、どうしてこんなに安いのか疑問であり不安です。
カラクリと言っては言葉が悪いかもしれませんが、他社のローコストメーカーには無い秘密を知っている人いますか？

[384: 匿名さん]

アエラって評判よくないんですか？私も値段にひかれて興味がかなりありますが・・・

[385: 匿名さん]

実際に建てた人の意見が聞きたいです。ヨロシクお願い致します。

[386: 建設中]

先日アエラで契約したものです。
373>>にありました性能評価書の件ですが、聞いてみたところ
発行するのに30万かかるそうですよ。

[387: 検討中]

383さんのおっしゃる通り確かに家自体は、良いものでした。建設途中の物を見学させてもらいましたが、
柱に品質を示すシールが貼られておりＦ★★★★と最高品を示すものがありました。職人さんもベテランの方で
綺麗に仕事をしていました。ただ下請けの業者さんは、いろいろ入っているみたいですのでその方の仕事次第で
決まってくると思います。これはどこのメーカーも同じだと思います。素材は良いもの使っているのではないでしょうか
心配な方は、建設途中の物件を見たほうが良いです。

[388: 383]

性能評価書はどこのメーカーでもほとんど値段は変わらないようですね。ローコストの場合は保険のつもりでつけるのもいいと思います。
ところで386さんはどの商品で契約したのですか？バリエ？クラージュ？
私はクラージュと免震に興味があります。
超耐震は積水や一条、エースホームでも採用している工法で魅力なのですが、費用がかさむことと免震をつければ通常工法でも大丈夫だと（勝手に）判断し、諦めようと考えています。

[389: 新施主]

383様。私はアエラで建てた施主です（バリエの小型版）。ご疑問の点、私も不思議に思ったので聞いたことあります。
その時の答えは確か次のようなものでした（細かな点は違うかも）。まず、人件費を削るため、ほかのＨＭのような
モデルを訪れた客を誰でも訪問して営業することをしないようです。営業対象を絞るためキャンペーンへの申し込みを
求めるようです（それがあの10万円）。これは、キャンペーン商品を押さえると同時に、営業対象を絞り込むための
に行っているようです。そのため実際に購入する意思のある人しか営業せず、結果として余計な人件費がかからないと
いっていました。本当はほかのＨＭのように全ての人に営業したいけど、そうすると人件費がかさみいまの値段では
売れなくなってしまうそうです。ほかにもできるだけ部材を共通化し事前にカットして現場では組み立てるだけにして
にして大工の工期も短縮し、人件費を抑えているといってました。ほかにもいろいろいってました印象深く覚えている
のはこのくらいでしょうか。

[390: ・・・]

アエラホームの書込み、初めて見ました。(我が家の建築候補に入れてありましたので）
・・・、滅茶苦茶じゃないですか？本当にそんなに悪いの・・・？？？
なんだか恐ろしささえ感じます・・・。
広告等ではとても良いイメージを抱いていた為、かなりショックです。
だれか（アエラで建てた人たち）、真実を教えて下さい。
書込みを色々と見ているうちにアエラで建てたらヤバイかな〜、って気分になっちゃいました・・・。

[391: 建てた]

要は、別にアエラ等を含めるローコストHMが悪いとかじゃないと思うが。
大手HMだから、良いって訳でもないと思う。
結局、家を建てている人達で決まるところが多いのでは。大手でも建てている人間が
腕のない素人だと、結果大したものは出来ない。逆にローコストHMでも腕のある玄人が
建てていれば、それなりに良い物が建つ。プレカットの木材を組んでいるだけとはいえ
差が出てくるのは必至だろう。
我が家は、アエラで正解だった。上にも書込みしたが満足できる良い物ができた。
掲示板でみてるだけではなく、実際モデルハウスに足を運んだり、近所で建てているところがあれば
少し見学させてもらうのもいいのでは!?
現実、オレ以外にもアエラで建てて満足してる人もいるし、営業態度なんかも上に散々書込みされている
んだから、ある程度覚悟していけるはず。
あっちのHMがダメ。こっちのHMがダメなんて考えていればキリがなく結局建てれない。
建てる気あるなら、行動するのみだと思う。

[392: 建設中]

383さんへ
うちはカスタムで契約しました。キャンペーン中だったので内装や装備は
バリエとほぼ変わらない仕様です。　クラージュは高気密住宅ですよね。
モデルハウスで体験してきましたが寒冷地の方にはいいと思いますよ☆

[393: 匿名さん]

結局アエラのコンセプトや商品仕様の問題ではなく、職人と施工管理の問題。
コスト計算の中でそういった施工と施工管理に金を掛けない限り、
結果として安物買いになってしまうと言うこと。
その責任の所在をＨＭが自覚しているかどうかが優良メーカーの境目だろう。

[394: ワンワ]

この掲示板には初めて投稿します。やはりアエラの評判は悪いのですね。あまりに我々の時と同じ状況なので驚いてしまいます！
私もこの夏に広告に引かれて展示場に行きました（茨城県南）。ちょっと見学のつもりでしたが、案内中は棒読み（新入社員とも思えない年齢だが）で、途中でこちらの質問には答えません。
こちらとしてはいろいろ質問してみたかったのですが。で、せかされるように見学が終わると、テーブルに冷たい飲み物が待っていて、さっそく押し売り？開始です。
まず、申込金のことをいきなり聞かれます。そしてカタログの棒読み。その後は頼みもしないのにファイナンシャルプランニング・・。
あまりに強引な進み方なので退席しようとしたら、ここまでの議事録にサインしろといわれました。（もちろんしませんが）
いままで20件以上の展示場を見て回りましたが、ここが群を抜いて悪いです。価格と性能表示はよさそうだったので、営業の態度がまともだったら、もう少しつっこんだ商談をしてもよかったのに・・
ということで大変不愉快な思いをしました。営業と設計、施工は別とう意見もありますが、私はこの会社は信用できません。

[395: 迷い人]

私も同じ思いをしました。不覚にも議事録にサインをしてしまい、後で何かあるのでは？と不安になり、
ものすごく後悔しています。その後は他のＨＭを探しては話を聞いていますが、アエラ並みの内容に
するととても予算が足りません。なぜアエラは安いのか不思議です。毎回チラシを見ては首をかしげて
しまいます。どこにあの値段のカラクリがあるのでしょうか。チラシには出てこない部分での差なので
しょうか。詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただきたく。
今はあるＨＭと話を進めていますが、アエラ（のチラシの内容）と比べてもだいぶ格下の内容で、しかも
高い見積もりが出てきて複雑な心境です。

[396: 迷惑]

こちらは本気で新築を考えていたので、他ＨＭとの比較のつもりで展示場に足を運んだが・・・。
「申込金　¥１０００００」を支払わないと相談すら受け付けないとの事。こちらも本気なので
万が一、契約に至らなかった場合は半分の¥５００００は戻らない事は承知の上で申込金をとりあえず
支払った。（自宅新築計画進行中の為、話が聞きたかったので。）
しかし、その後の内容はお粗末そのもの。ロクな設計図も作らないうちから「来週、契約して下さい！」
の一点張り。営業マンがＰＣで作っただけの、いわばプランイメージ図だけでどうして一生に一度の
大きな買い物が出来るのか？せめて「申込金」を受け取ったのなら設計士に作成させたマトモな図面くらい
もってこい！ＰＣでの市販ソフトを使ったプラン作成くらい、既に自分で何度もやっている！
細かい事をきくと何でも「あとで確認して答えます。」だと？
簡単な質問にすら即答も出来ない素人営業のくせに契約だけは「来週中にぜひ！」だと？
ふざけるな！貴様ら、人をナメくさりやがって！　断ってもしつこく付きまといやがって！！！
申込金の¥１０００００なんざ、手切れ金としてくれてやるから、二度と我が家にくるな！！！
半金の¥５００００だって最初から返すつもりなかったんだろ〜♪
いらね〜よ、そんなハシタ金。惨めなお前らにくれてやるよ〜♪
先日、我が家は三井ホームと本契約したから遠慮せずに受け取れ！！

[397: 匿名さん]

か、かなり怒ってますねぇ。
そんなにすごい展示場なら、怖いもの見たさで行ってみようという気になってしまいます。

[398: 俺も]

申込金は払わなかったけど、かなりムカつきました。
どこでも同じような営業方針みたいですね！
ちなみに埼○県○尾店ですよ＾＾

[399: 建設中]

皆さんそんなに悪い営業マンにあたってしまったのですか・・・。
うちは親切な営業の方だったのでよかったです。申込金を払ってからの
設計図はちゃんと設計士の方がやってくれましたし。
プランがだいたい決まったら後は施工管理の方と相談する事が多いので、
今は疑問点や相談は施工管理の方と話し合ってます。

[400: 建てた]

うちの営業マンも最悪だったので、すべて店長とやり取りしました。
申込金はプランがほぼ決まってから払いました。
住んでみて一年以上経ちますが、まったく問題ないです。
いろいろ物が付いてきたのでかなりお得です。

[401: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

その設計士って社員？外注先？　アエラをやっているライクは
社員の設計士はほとんどいないよ。まして展示場レベルでなんか
ひとりも配置してないと、聞いている。
でもねー、ライクは最近までアイフルホームの会員店だったんだって。
自分でアエラをはじめたら、それまでのアイフルの入居者のアフターは
「責任の範囲外」ということで、ノーメンテなんだってさ。
おかしいね。

[402: アイフルオーナー]

401サンは何を根拠に書き子してるのですか、内もアイフル、ライクで建てたけどメンテナンスありますよ
適当な事書くな　こう言った書き込みオタクは出て行け迷惑だよ真剣に考えている人に、・・・なんだってさ
・・・ことで・・・だったんだって　　やめましょう４０１

[403: 匿名さん]

[404: とおりすがり]

結局アエラは商品自体はどうなんでしょう？
営業が最悪なのはよく分かりましたがローコストはそんなものでしょう
肝心なのは本体はどうなのかってことだと思われるが
セン○リーとかとよく比べられるけどどっちがどうなんでしょう？

[405: 匿名さん]

アエラは住宅性能表示を活用していて、耐震、耐風、維持管理等が最高等級である。
特にクラージュは次世代省エネ基準も満たしていて温熱等級も４を取得している。
センチュリーは住宅性能表示の数字は全て１。広告では「住宅性能評価書が付いてきます」とごまかしている。
また、アエラがベタ基礎標準なのに対し、センチュリーは床下点検ができないスキルビス工法。この点もアエラが勝っている。
もちろん実際の施工状況やアフターなどはオーナーでなければわからないが、書類でわかる評価に関してはアエラの方が優れていると思う。

[406: 匿名さん]

[407: 405]

オレはアエラのファンでもなんでもないよ。クラージュには興味があるけど、あまりの安さに心配してしまう。
ローコストメーカーのカキコミには、406のように根拠の無い誹謗中傷を書くヤツが多い。
かたいくそとびちぐその違いを具体的に説明してくれよ。俺も含めて知りたい人、多いと思うよ。

[408: 一市民の感想]

我が家は、○梨県の富士○田店でクラージュを建てます。クラージュは旭ファイバーグラス株の開発した、次世代省エネ基準Ⅲ地域までに対応した断熱工法「ＭＡＴ２１」を採用しています。（旭ファイバーグラス株に確認しました）
低価格で高気密・高断熱住宅が建てられるのは、あえて自社開発にこだわらず、そのような工法を採用しているからだと思います。
他のＨＭのモデルハウスにも行ったのですが、家が立派で規模が大きすぎて、参考になりませんでした。
富士吉田のモデルハウスは、まさに我が家で建てたい規模と内容の住宅でした。それがアエラに決めた最大の理由です。
モデルハウスをもとに間取りを考えたのですが、Ｋさん、Ａ店長、Ａさん、Ｔ監督が、的確なアドバイスをしてくれて、大満足のプランになりました。
アエラの限定フェアハイグレード装備ですが、浴槽、エコキュート、ＩＨクッキングヒーターなど、品番で各メーカーのＨＰで見たのですが、最新のものです。（超最新ではないかもしれませんが）
図面決定後もいくつかの追加工事や変更をお願いしましたが、素早い対応でやってくれます。
アエラは、ＪＩＯの保証システムを取り入れていて、各段階で検査が入りますが、我が家は地盤調査（表面波探査法）でやや軟弱という判定が出て、
表層改良をしました。一週間養生して、昨日、地盤の再調査をしました。ＪＩＯの判定がＯＫとなれば、来週早々にも着工です。
我が家の例からも、軟弱地盤に調査もしないで着工するということはあり得ないです。
私はアエラホームに決めて良かったと思っています。今から家を建てる知り合いにも勧めるつもりです。

[409: 405]

408さん、大変参考になるご意見をありがとう。
このような具体的な説明があるとアエラで建てても安心かなと思えますね。
ちなみにⅢ地域まで対応ということは、寒冷地ほど基準が厳しくなるのだから、当然Ⅳ地域（私はお隣の静岡県です）にも対応しているということですよね？
それと408さんはクラージュで建てましたか？実は富○宮店に電話で気密測定はどうなっているのか問い合わせたところ、測定はしていないとのことでした。
次世代省エネ基準のクリア方法が性能規定でなく仕様規定だけならば測定無しでも通るかもしれませんが、せっかく次世代にするからにはその性能を数値で確認したいですよね？
富士○田店ではどのような応対でしたか？通常していなくても、オプションでやってくれればいいのですが・・・。

[410: 一市民の感想]

４０５さんへ。我が家も気密測定については問い合わせてみましたが、やはり実施してはいないそうです。希望するのであればオプションでやってくれるそうです。気密によってエアコンの性能のランクを下げる事ができるのでやっていただいた方が良いかとも思います。

[411: 虎絢洵]

私もクラージュで契約して10月20日頃着工予定の者ですが、8月半ば頃、（外気温30度以上の時）水戸店で契約したのですが、その時、家の奥さんが
寒いと言ってエアコンを切って貰い商談2時間位しましたが、暑さは感じませんでした。
あとホームページ立ち上げ予定なのでそのうちお目にかかれると思います。

[412: 一市民の感想]

４１１さんへ。我が家の方が１月ほど早いので色々情報交換できると良いですね。余計な事かもしれませんが、我が家では地盤調査から、立ち会える時はかならず足を運んでいます。

[413: 一市民の感想]

クラージュの気密測定はモデルハウスではやっているようです。ちなみに土浦店のクラージュはＣ値＝１．３とのことでした。
ＭＡＴ２１工法を採用している他の工務店のＨＰでもＣ値＝１．７ということでしたので、通常の工事をすればⅢ地域やⅣ地域の基準であるＣ値＝５．０以下は余裕を持ってクリアできるということで、気密測定はしていないそうです。（その分だけ工事費が安くなっているようです）
Ⅱ地域対応にすると気密測定は必ずやるそうです。工法もⅡ地域対応になります。Ⅱ地域ではＣ値＝２．０以下となりますので、基準をクリアしていることを必ず確認するそうです。
我が家はⅢ地域にありますが、Ⅱ地域対応で建てることも検討しました。しかし、上記の情報や工賃の上昇分を秤にかけてやめました。
そのかわり、夏場の対策として、サッシのガラスをすべてＬＯＷ−Ｅの遮熱・断熱タイプに変更しました。Ⅲ地域以南では夏が暑いので、その対策の方が重要だと考えたからです。追加料金もⅡ地域対応よりはるかに安いです。
Ⅲ地域以南で建てる方には、この方法がおすすめです。

[414: 虎絢洵]

一市民の感想さんへ。私も立ち会える時はなるべく行くようにしようと思います。色々情報交換できるといいですね。楽しみにしています。
名前がなぜか虎絢洵になってました？

[415: 虎絢洵]

なぜ虎絢洵になってしまう？

[416: 匿名さん]

ＬＯＷ−Ｅガラスはよく大手ＨＭのパンフに載っていますが、性能はかなりいいみたいですね。
私も一階の吐き出し窓には付けたいと思っています。ちなみに変更にはいくらくらいかかりましたか？

[417: 一市民の感想]

金額についての情報交換をＨＰ上で行うのは、色々と差し障りが生じるかと思います。メールアドレスをアップしましたので、メールをください。

[418: 匿名さん]

メール送らせていただきました。
早速のお返事ありがとうございました。

[419: 匿名さん]

一市民の感想さんへ。私は限定10名の2大ハイグレードフェアで契約したのですが、一市民の感想さんは何で契約しましたか？
エリア毎に限定ってやってるみたいですが、アエラのホームページのイベント情報みるとほぼ週末はフェアをしてるみたいですが内容は変わるのですかね？

[420: 一市民の感想]

我が家では限定４０名のハイグレーゴフェアで契約しました。その後も広告チラシがはいる度に見比べていますが無償装備が変わっていますね。

[421: 一市民の感想]

４１９の匿名さんへ。遅くなってしまい申し訳ありませんが、お役に立てたなら幸いです。勉強不足で恥ずかしいかぎりですがよろしければまたご連絡ください。

[422: 一市民の感想]

失礼しました。４１８の匿名さんの間違いでした。

[423: 小鉄]

久し振りに書き込みを見ましたまだまだ訳の分からない書き込みも有るけどまじめに考えている人が増えてきて参考になります

[424: 一市民の感想]

今日、着工しました。（表層改良工事をしたので、事実上はすでに着工していたのですが）
我が家では、神主さんによる地鎮祭はやりません。そのかわり、監督に安全祈願をかねた「お清めの式」をしていただきました。
営業のＫさんも立ち会ってくださり、式は滞りなく終わりました。
基礎工事を受け持つＫ左官工業は腕がよいと評判なので、良い基礎が出来そうです。
今日の午後には、隣の土地との境界壁のコンクリートを入れたのですが、鉄筋の組具合やコンクリートのかぶり厚もしっかりしていました。（私が見る限り）

[425: 一市民の疑問]

なぜ安いかが知りたいです。
いい話か、営業の悪さばかりで、建物の悪さが出てきませんが、
あのチラシの内容と書き込みにあるいい話では本当に買い得では
ないでしょうか。素人目には分からないところの何かなんですかね。

[426: 匿名さん]

私の勝手な見解ですが、①まず申し込み金を払わなければ見積もりをしない事によって購買意欲があるか分かります。
それにより、余分な経費を削減できると思います。
②オプション品をメーカーに一括発注して原価を下げて購入して広告には10名限定などと記載してエリア分けして配布すると思われます。
③打ち合わせを短時間（回数を少なくする事）にする事によりコスト削減してると思います。

[427: 建てた]

426さんに加えて、営業なんかもギリギリまで減らして人件費の削減。
建築期間の大幅短縮なんかもあります。

[428: 一市民の感想]

私も営業の人数をぎりぎりまで減らして、営業にかかる人件費を抑えているからだと思います。（一人の負担が大きくなるからだと思うのですが、採用情報を見ると、アエラの給料は高いです）
それと営業の方針も、他社では考えられないものです。出来るだけ早い時期に客を絞り込んで、極端に言うと「自分のところで家を建てる客にだけ営業活動をする」というものです。
これが様々な批判をよんでいるのだと思います。
私も最初のモデルハウス訪問で様々な説明を受けた後、その営業方針を聞いて迷いました。初対面の人をどこまで信用して良いのかと。
でも、チラシの内容で家が建つのは非常に魅力的でした。そこで、契約までの商談で信頼関係が築けなければ、５万円払えばいいだけのことと考えて、申込金の１０万円を払いました。
結局、商談中に信頼関係が築けて、そのままアエラと契約しました。今は契約して良かったと思っているのは、前に書いた通りです。
アエラの営業方法は、今までのＨＭのものとはかけ離れています。だからこそあの値段で家が建つのだと思います。

[429: 匿名さん]

ミサワは倒産しますか？のスレも盛り上がって楽しいぞ。
みんながんばれー!!

[430: 一市民の疑問]

営業活動の合理化、人件費削減、一括発注によるコスト削減、、、だいぶ納得できました。
確かに空振り覚悟で一生懸命働いている営業さんの給料も別の施主から出ているかと思うと、
アエラのやり方は「お得」な気がします。
でも建物の方はどうなんでしょう。安かろう悪かろうの部分は本当になさそうですか？
私もあまり詳しくはないので気付きませんが、広告に出てこないところで構造とかを安く
済ませているところがあるのでしょうか？

[431: 416]

以前にも書いたかもしれませんが、アイフルは3.5寸柱のうえ、アエラに比べれば割高。センチュリーは住宅性能表示がオール1、更に基礎が床下点検ができないスキルビス工法。
このように各ローコストメーカーはそれなりの欠点と言うか、理由があります。しかし、カタログを見る限りではアエラにはそれが見つかりません。
4寸柱に厚さ15センチのベタ基礎。クラージュはローコストなのに次世代省エネ基準。更に新金物やパネルを使用した超耐震は、積水ハウスと同じ構造です。
営業方針や申込金問題はあるものの、構造に欠点が見つからないのです。そこが魅力であり、不安でもあります。
センチュリーでマイホームを建てた個人のＨＰでは、広告では見えなかった欠点が書かれていました。
例えば、①1階と2階の間に断熱材が無い。
　　　　②「センチュリーの階段に使用する木材は薄いからしっかり施工しなくちゃね。」と大工が言っていた。
　　　　③柱の下に基礎パッキンが置かれていないなど、工事ミスがあった。
　　　　④家はメーターモジュールだが、窓だけは尺モジュールである。
などです。
③の欠陥・工事ミスはローコストに限ったものではないし、④は欠点とは言えないかもしれませんが、①や②などはカタログだけではわからないことです。
426さんが書いてくれたような、家自体には問題の無い理由だけならいいのですが、上記のような表面には出てこないアエラの特徴（欠点）はありますか？
壁が薄い気がする。画鋲が刺さらないなど、何でも結構です。オーナーさん、建ててから気が付いたことなどをぜひ教えてください。

[432: 416]

430さんとほぼ同じ内容になりましたね（笑）。やはりローコストを検討している人の心配事は、皆同じなんですね。
ただ426の内容はセンチュリーにも当てはまっていて、それでいてアエラはセンチュリーよりも性能がいい。しつこいようですが、その秘密がすごく気になります。
実は私の近くにはアエラがなく広告も入らないので、わざわざ一番近い（といっても40キロ離れていますが）アエラに資料や広告を送ってもらっているくらい隠れファンなんです。
いつかはアエラで夢の60坪マイホーム♪

[433: コオロギ]

家を建てる、または購入すると云うことはおそらくほとんどの方にとって一生に一度あるかないかの大きな買い物だと思います。ですから、皆さんのお気持ちは良く解ります。ですから、敢えて言いたいのです。家は高いものだと思い込んでいませんか？家の価格が異常に高い事自体が異常なのです。その思い込みに業者が乗りかかり、販売しているのです。このような状況はおそらく先進国と呼ばれる国では、日本だけです。基本的に家はローコストで建てられます。たとえば、大手ハウスメーカーのテレビコマーシャルのスポンシャル料金、当然出演している有名俳優の出演料金も全て、施工主の坪単価に加算されている事を承知で満足されている方はいいでしょう。家を建てる予定の方に考えて欲しいのは、あなたの１番の希望は、人に自慢したいものですか？（例えば、ベンツに乗るのは、安全性では無く、誰が見ても高いと判るから）それとも、あなたや家族が一生快適に過ごせる家ですか？家はローコストで建てられます。安かろう悪かろうなどは思い込みです。欠点が無いから不安？無いのが当たり前です。安すぎる、名前が知られていないから？ほとんど知られて居ない１部上場の小企業の株値を見たことありませんか？そろそろ、近い将来、大手工務店、ハウスメーカーもローコストになりますから、それまで待ってもいいかもしれません。ちなみに、欧米の先進国に行って４０坪の家が坪単価５０〜６０万と言ってみれば面白いですよ。全員が目を丸くするでしょう。あちらでは、この値段で２００坪の土地に１５０坪の家がかえるのですから。

[434: コオロギ]

おしゃる通りだと思います。大きな買い物なんだから、どうして他人の情報ばかり欲しがって、疑問に思ったら自分でとことん調べようとしないのか不思議です

[435: 一市民の感想]

今日、ＪＩＯの基礎配筋検査に合格しました。鉄筋の組具合は、整然としていて非常にきれいでした。基礎工事担当の、Ｋ左官工業の社長（社長も作業員の一人です）に聞いたところ、ユニット鉄筋という既製品を使うより、標準の長い鉄筋を使って、その基礎に合わせて組む方が強いものができるそうです。
力のかかるコーナーや立ち上がり部分の強度をきちんと出すためには、そこが連続した一本にならないとだめだそうです。
こうしてみると、ＨＭの大小にかかわらず、実際に家を建てるのは下請けの業者（職人）であり、良い家が建つかどうかは、その腕にかかっていると思いました。

[436: 匿名さん]

コオロギさんへ。いわれてみれば土地の値段も底値と聞いたことがありますよね。

[437: キュ-ピ−]

今年の三月に新居が完成・今までに二度の新築経験ありますが、アエラが一番住み勝手が良いです。
土地まで探して頂き感謝しています。親子の話題も弾む家になりました。

[438: 匿名さん]

キュ-ピ−さんは、ちなみにどんな仕様で建築されましたか？

[439: ふぁきゅー]

ここにアロエがサクラを送り込んでるって、本当ですか？
それと潰れないのは、暴力団が絡んでるからて本当ですか？

[440: 匿名さん]

↑全てウソです。ガセネタです

[441: 匿名さん]

早田親を追放？　早田長男うれないスモリの責任とらせてこれも追放。
アエラへの足がかり。よかったじゃん、鷹ちゃん。

[442: 絶対安いよ]

久しぶりにレスを見ました。我が家はもう住み始めて１年近くになりますが、
建物的には何の問題もなく快適に毎日を送っています。
一市民の感想さんへ
私も左官屋さんは同じ業者の方でしたが、ずばり当たりだと思います。
他にも富士吉田店の業者は割りといいと思われるので、相談したいことがあれば
直接交渉するのもいいと思います。
アエラがなぜ安いか？というのは私なりに幾つか思うことを書いてみます。
　無駄な経費をかけない。
　大工の手間賃は一軒単位でだいたい決まっているので、上棟以外は１人の大工でやる。
　本社で材料などを全部手配などしている。（これは材料が入らないなど工期の遅れの原因になるのだが）
　ｅｔｃ・・・
とりあえず何か聞きたいことあったら、分かる範囲で答えますのでお気軽に。

[443: 一市民の感想]

「絶対安いよ」さんへ　　貴重な情報ありがとうございます。地域の評判や自分で感じていたことが事実だと分かって、安心しました。
１０／３にべた基礎の立ち上がり部にコンクリートを打ち、養生中です。我が家は３９坪ですが、ホールダウン金物が１７本、アンカーが３１本ついています。
左官屋さんに聞くと、これはかなり数が多いそうです。設計はアエラでやっているので、かなりしっかりした設計だと思いました。
ホールダウン金物は、鉄筋に針金で固定していましたが、アンカーは、コンクリート打ち込み時に、植え込んでいました。事前に固定しておくのがいいとは思うのですが、手間を考えてのことだと思います。ただ、作業は非常に手早く正確でしたので、コンクリートの扱いに関しては「さすがプロ」という感じです。
土台を乗せる段階にならないと、きちんと出来ているかどうかは分からないのですが、期待して待ちたいと思います。
べた基礎の底部は、きれいに平らにしてあります。こうすると、強度がかなり上がるということです。このあたりは、同じ基礎作りでも「左官屋さん」の丁寧さが出ていると思いました。
我が家の大工さんも決まっているようなので、木工事が始まったら直接現場で話しをしながら建ててもらおうと思います。

[444: 匿名さん]

誹謗、中傷を無視する事でかなり建設的なＨ・Ｐになってきましたね。必要な情報を提供しあう善意のある人達のものとしていきましょう。

[445: 一市民の乾燥]

基礎工事完了しました。玄関と勝手口のコンクリート打ち込みも１０／６（金）に終わり、型枠もはずれて養生中です。雨が良く降るのでいい養生になっています。
１２（水）に、土台の取り付けが始まります。監督は、基礎の立ち上がりを打ち込んでから９日目なので、問題ないと言っています。土台を現場に持ち込んで、アンカーボルトやホールダウン金物の位置に合わせて穴を開けるそうです。
ホールダウン金物の位置はかなり慎重に確認していたのですが、アンカーボルトが手早かったのは、後で穴を開けるためだと納得しました。
アエラの仕様では、基礎の立ち上がり部はコンクリート打ちっ放しで終わりだそうです。強度には影響がないそうですが、立ち上がり部の表面に、１ｃｍ以下の小さな気泡があり、気になります。頼めば基礎屋さんがモルタルを塗ってくれると思うのですが、この連休に自分でやることにしました。
監督には、自分のこだわりだからやらせてくれと断りました。どうなる事やら、また報告します。
ＰＳ　　実は、１０／３（土）に、べた基礎の底部のコンクリートを打ったのですが、翌日の４日（日）が異常に暑くなったため、コンクリートの乾燥が心配になり、勝手に水をまきました。妻には、「勝手なことをすると、職人さんが気を悪くする」と叱られました。でも、基礎屋さんも、我が家の仕事だけをしている訳ではないので、水を撒くくらいは自分でやらなければいけないと思います。打設後２日めなので、コンクリートの乾燥を防止でき、強度低が上がったと信じています。

[446: 一市民の感想]

感想が「乾燥」になっていました。失礼しました。

[447: 年内新居]

ここのレスはいいですね。他のところ見てみると中傷や誹謗しか書いてなくて・・・。私も先月の２３日に上棟が無事に終わり一安心しているところです。
自分が屋根の仕事をしている関係で、自分で瓦を葺いたのですが、乗っていても揺れることが無く結構安心して屋根の上に乗っている事ができました。他のメーカーは、案外揺れるんです。
大工さんも仕事が速くて丁寧で、５日くらいで中の形が大体判るくらいまでにやっていきました。仕事の後はいつも綺麗にして帰っているようですし、今のところはとても満足しています。

[448: 一契約者]

私も7月にハイグレードフェアで契約した者です。
プランも決まり、建て替えの為、近々解体に入ります。
一市民の感想さんと同じく家も39坪ですのでご意見参考にさせて頂いてます。

[449: 高気密]

私もクラージュで40坪です。先日、地鎮祭終了しましたので来週着工です。
これから色々と情報交換出来る事を楽しみにしています。

[450: 建てた]

情報って訳でもないですが、完成検査の時は念入りにチェックした方が良いです。
ここでローコストHMとしての欠点があり、完成検査後に何からのキズなんかを
発見しても、余程の事がない限り対応してくれません...。

マイホーム完成後なので、気分的に浮かれて細かなチェック出来ない事がよくありますが
ここは冷静に落ち着いて完成検査をしてください。

[451: 一市民の感想]

基礎のモルタル塗りは何とか完了しました。「まだら模様」になっていますが、自分では満足しています。午前中一杯作業をして、腰が抜けそうに痛くなりました。左官屋さんには頭が下がります。
実は昨日（１４金）上棟の予定でしたが、前日の夕方に監督から電話が入り、雨で材木を濡らしたくないからということで、来週の１７日（月）に延期になりました。（結果的には天気予報が全く外れて、快晴になりましたが）
アエラの場合は、土台回しが終われば次の日に上棟で、一気に野地板張りまで進みます。せっかく延期してもらったので、１７日には雨が降らないで欲しいです。
土台回しはうまくいったようです。朝見に行ったら、浴室とトイレに貼ったスタイロフォームと土台の隙間に発泡ウレタンが大量に吹き付けてありました。前日見たときには基礎内に散らばっていた木くずも、きれいに掃いて集めてありました。細かいことですが、きちんと工事が進んでいることが分かって嬉しかったです。
今朝現場に行ったら、残りの材木が搬入されていたのですが、かけてあるブルーシートが小さくて材木がはみ出していました。今夜と明日は雨が降りそうなので、大きなブルーシートを買ってきて、勝手にかけました。夜になったら雨がかなり降ってきたので、ブルーシートをかけて良かったと満足しています。
我が家の新築現場は車で３分という近さなので、毎日、朝晩見に行っています。そうすると結構気がつくことがあるのですが、コンクリートに水をかけるとか、大きめのブルーシートをかけるなどという細かいことを、その都度業者に要求するのも気が引けるので、勝手に自分でやっています。

[452: 匿名さん]

喜んでくれるお客様がいる
満足してくれるお客様がいる
アエラで立ててよかったと、思ってくれるお客様が
一人でもいてくれれば
毎日夜遅くまで　一生懸命プランを考えた
日々は報われると　信じたい。

がんばります

[453: 匿名さん]

あなた方と出会えた事、それだけでも満足、いいえ幸せです。お仕事の厳しさも見ています。誇りを持ってこれからも頑張って下さい。ただ、お身体には気をつけて。いつも感謝しております。

[454: 匿名さん]

アエラでマイホームを建築された施主様へ質問

個人的にここと契約したいと考えてる者ですが（棒読みセールス以外は
人間的な会話ができる社員さんたちで安心したので、笑）

ここのスレの中で皆さんは坪単価３８万円〜４０数万円とレスしてますが、
これは諸経費及び付帯工事（外溝など）も含めた総額での単価ですか？
教えて君で申し訳ありませんがご回答を！

ちなみに当方４２坪（工事面積）の建物をすべてコミコミで1,700万円
の予算で建築したいと目論んでおります・・・

で

[455: 一市民の感想]

４５４の匿名さんへ
特別な仕様にしない限り、建物と給排水設備を含めて、坪単価３８〜４０万で建ちます。
我が家では、掘り炬燵、雪止め、窓手すり、ガラス変更、ＩＨ変更、地盤改良、コンセント類の大幅追加、その他もろもろで、坪単価４４万くらいになっています。
外構に関しては、アエラでは扱っていません。専門業者に頼むにしても、値段もピンキリですから予算内で作るしかないと思います。

[456: 一市民の感想]

外構ではなく、外溝でした。

[457: いち業者]

家は割り切るならＯＫな内容でしょう。
ただ、営業はみんなびどいし荒っぽい。
とくに、アイフルの頃からいた古狸は口の利き方もしらない。
また、言ってることがコロコロ変る。言ってないことも言ったと言い張る。
信用出来ない営業。大手のメーカーの対応を見習えよ。

[458: 一契約者]

454：の匿名様へ
うちは39坪でコミコミ1600万円位ですので、42坪で1700万円も
可能だと思いますよ。ちなみにうちは解体費も入っています。

[459: 一市民の感想]

本日、上棟しました。アエラ本社の方針で、雨の日は「建て方」をしないそうです。それで延び延びになっていました。まわりを見ると、雨が降っても上棟したり、柱が雨ざらしになっている現場が結構あるので、アエラは非常にしっかりしていると言えます。
屋根のルーフィングも張ったので、雨が降っても安心です。屋根に上ったのですが、仮筋交いにもかかわらず、揺れがほとんどなく安定していました

[460: 高気密]

本日、着工しました。一市民の感想さんの情報参考にさせて頂きます。

[461: 高気密]

ホームページUPしました。
http://www15.plala.or.jp/m-kazoo/index.html

[462: 小鉄]

高気密さんホームページ楽しみに見させていただきますのでこれからもお願い致します
一市民の感想さんも読ませて頂きとても参考になりますこれからの進み具合を楽しみにしています

[463: 高気密]

ありがとうございます。、いい所も悪い所もありのまま伝えたいと思います。
これからも宜しくお願いします。

[464: 一市民の感想]

上棟が終わっての感想です。個人的な感想ですからあまり批判しないで下さい（傷ついてしまいます）
アエラの工事は土曜日もやっていますので、土曜日が休みであれば、是非顔を出して職人さんと話しをされることをお勧めします。
職人さんと人間関係を作ることは、プラスにこそなれ、マイナスにはなりません。建て売り住宅に信頼が置きづらいのは、作るときに施主の顔が見えないことも関係していると思います。
職人さんも人間ですからその家に住む人がいて、期待されていて、良い工事が出来れば喜んでくれると分かっていれば、自然と力が入ると思います。
それにいろいろな情報も得られます。大工さんの話では、いくつかの工事を手がける中で、アエラの仕様は耐震金物も多く、手間がかかるそうです。でも手間賃はあまり高くないと笑って話していました。
施主にとっては、間違いなくコストパフォーマンスの高い住宅だと思います。あとはきちんと作ってもらうことに尽きると思います。
我が家では、毎日（朝と夜）現場を見に行ってますが、職人さん用の缶コーヒー、缶緑茶、お茶菓子などをメモとともに置いておきます。
そんなことはしなくても家は建つのですが、気持ちの問題です。見張りに来ているだけと思われるのは心外ですから。
以上、感想でした。

[465: 匿名さん]

[466: 匿名さん]

[467: 匿名さん]

[468: 匿名さん]

[469: 一市民の感想]

今日、我が家の「建て方」をしている大工の棟梁と話しました。ハウスメーカーの下請けをするにあたり、いくつかのハウスメーカーに当たったところ「施主と話しをしないで、とにかく図面通りの工事をして欲しい」というところばかりだったそうです。
ところがアエラだけは（棟梁が知る限り）、「施主と出来るだけ話しをして要望を聞いて下さい」ということで、事前の設計は決まっているにしても、施主の希望を聞いた上で自分たちのスタイルで仕事が出来るということで下請けに入ったそうです。（手間賃が安くても）
施主の顔が見えて、何を希望しているかが分かる方が、仕事に力が入るそうです。いい仕事をしたと認められて、施主から感謝されることは、お金に代えがたい喜びがあるそうです。
実際に我が家もアエラから、「細かい希望は現場で大工さんに言えばやってくれますよ」、と言われていました。
ということで、大工さんの性格やアエラの下請けに入った動機の違いがあるにしても、出来るだけ大工さんとの人間関係を作って色々要望を出した方がいいと思います。それが有料になるか、無料でやってくれるかは大工さんの判断しだいです。（下請けの手間賃は決まっているので）

[470: 一市民の感想]

言い忘れましたが、営業さんとの人間関係も重要ですよ。いい下請けを回してもらえば、間違いなくワンランク上の家になります。家は、下請けさんが造るのです。

[471: 匿名さん]

470へ
ちょと勘違いをしてるようですが、アエラは契約時に引渡しまでのシナリオが出来ている為
下請けはほとんど選べません。たまたま、富士吉田店はいい下請けがいるだけなのかもしれません。

[472: 一契約者]

昨日、地鎮祭しました。
今日は日が悪いからという事で、明日着工になりました。
きちんと暦も見てくれて嬉しいです。
いよいよ着工するので楽しみです。
一市民の感想さんのように毎日現場に見に行きたいと思います。

[473: 匿名さん]

一市民の感想さん、その後、工事の進み具合はどうですか？

[474: 匿名さん]

アエラホームに以前転職しようとして、内定まで行って止めた者です。
何故止めたかは、会社の規模や構造とかにはさほど不安などはなかったのですが、営業はある程度の成績を出して
地位が上がらないとマニュアルの内容しか喋ってはいけないとのこと。今まで他の住宅メーカーで養った知識も
出してはいけないと、最後の面接で約束できるか確認されました。だから、営業が決まったことしか言わないとか
あまり質問に対して答えられないとかになるんだと思います。この意図は、会社側がマニュアルだけ喋っていれば
客は安いんだから必ず買うと見ているんだそうです。面接を受けた私が直接営業をまとめている役員から聞いたことです。
営業はまるで単なるロボットか？と思い気分が悪くなったので、面接の場で内定をもらいましたが、即答で辞退しました。
値段、営業、構造などで納得いくなら、アエラでも問題なと思いますが、一生に一度のものならもう少し人間味のある営業と
家つくりをしていったほうがいいんではないでしょうか？ちなみに、私も今建て替えを考えていてアエラに行きましたが
マニュアル通りでやはりやる気が感じられませんでしたので、他のメーカーにしました。

[475: 小鉄]

４７４の匿名さん、そのお考えは４７４さんの感じ取った事で否定するつもりは有りませんが、気分悪くなって辞退した
会社のモデルハウス行きますか、普通の方ならいかないと思いますそう言ったお話は↑方の方々から聞いています
今更いりませんもっと内容のある（建物のこと工法のこと等を）話を聞きたいのです一契約者様、一市民様又そういった話を
教えて下さい、他の方々もお願い致します

[476: 一市民の感想]

久しぶりに書き込みます。その後いくつかのトラブルがあったのですが、監督に親身な対応をしてもらって徐々に進んでいます。クラージュの気密工法がかなりの手間で、大工さんがかなり頑張っています。監督や大工さんが、気になるところは早く言って下さいと言ってくれるので、私も気になるところは質問するようにしています。気密工事というのは、本当に手間がかかるものだと痛感しています。今日、ユニットバスの業者さんが入って、浴室がほぼ出来あがりました。クラージュの仕様では、断熱材を充填して、ベニヤで張った小部屋にさらにユニットバスの部屋を作るというものです。これも手間がかかると思いました。ユニットバスの業者さんと話しをしたのですが、チラシの内容で本当に建てられるのかと聞かれました。自分も家を建てる計画があるようです。色々なメーカーの工事を下請けしていて、家の造りを見ているとのことですが、柱が４寸であることをはじめとして、作りがしっかりしていると言っていました。

[477: 一市民の感想]

進み具合を報告します。外周は、先週の土曜日にタイベックシートが張られ、今週、サイディングの取り付けが始まります。屋根瓦は、先週の３日間を使って仕上がりました。かなりの雨でも全く漏れも吹き込みもありません。電気配線と換気装置の取り付けも出来ています。そのあたりは従来の慣れた工事なので、全く問題なく進みました。
断熱・気密工事ですが、かなり本格的なものです（当たり前ですが）。手始めとして、建物外周の金物が熱橋にならないように発泡ウレタンを吹き付けました。２階から断熱材を入れ始めたのですが、断熱材の充填と気密取りで手間がかかっています。工法はＭＡＴ２１をベースにしていますが、天井はポリエチレンフィルムを別途張るので、さらに気密が上がるようです。マニュアルがあるようですが、大工さんも初めての工事なので、慎重になっています。施主としても気になるところは、出来るだけ早く言うようにしています。クラージュのメインの工事ですから、期待して見守っています。

[478: 匿名さん]

一市民の感想様、その後いくつかのトラブルがあったとありますがどのようなトラブルですか？

[479: 匿名さん]

一市民の感想様、返答ないですが書き込めないような内容なんですか？

[480: 一市民の感想]

トラブルと書くと、「何があったんだろう」と気になるところですが、大したことではありません。一部図面が間違っていたとか、工事の一部を修正したとか、天候で工事が伸びたとかです。すべて修正できました。
どんな優秀な業者が工事をしても、大なり小なり必ずトラブルは発生すると思います。それをいかにリカバリーするかです。施主としても、どのレベルを合格とするか、判断を迫られることがあります。これは、自分が納得できるかどうかの問題ですので、まさにケースバイケースにだと思います。
我が家の状況は、断熱・気密工事が、ほぼ終わりました。大工さんも初めての工法で、勉強しながら進めるという形になったので、予想以上に時間がかかりました。施主としては、かなり満足のいくレベルになったと思っています。（住み始めないと、実際のところは分かりませんが、期待しています。）
私の場合、現場に通っているうちに大工さんと親しくなって、週末は工事の見学をしながら質問などをしつつ、現場の掃除などをしています。ちょっとだけ釘も打たせてもらいました。監督に聞いたところ、こういう施主は、最近珍しいと言われました。

[481: 匿名さん]

一市民の感想様、投稿有難う御座います。トラブルと書いてあったので気にして待ってる人が結構いたと思います。
その程度ならとほっとしています。工事の状況いつも楽しみにしています。