アエラホームって。。。

[匿名]

アエラホームって知ってますか？
今日、展示場へ行って来たんです。チラシやHPでは印象が良かったので少し期待していたのですが、
営業の方は私たちの質問にはまともに答えられず、資料片手に棒読み状態。
逆にこちらには年収や自己資金のことばかり聞いてきて、イイ気持ちはしませんでした。
展示場内には防犯カメラが設置されていて応接間の私たちだけをずっと録画しているし、
（今思うと席にも着いていないのに、お茶が2つ並んで置かれていた意味がわかります…）
おまけに盗聴もされていたようで机の下にマイクが貼り付けてありました。
営業の人が途中で席をはずしたけど、こちらの会話をずっと聞かれていたのかと思うとゾッとします。
住所・氏名を記入してきた紙を持ち帰ってこなかったのが心残りでなりません…。
みなさんも気を付けて下さいね。

[262: おとー]

最近チラシが入ってきました。
装備も十分ですが、土台４寸檜とか１５０ミリベタ基礎とか、
大手ＨＭでもなかなかやらなかったりする魅力ある内容で、
どうしてあの価格になるの？　中間マージンを省いたり大量
仕入れでそこまで下がるものなのでしょうか。　そうなると
他の大手ＨＭは物の費用と言うより人の費用ってことに感じて
馬鹿らしい買い物に思えます。

[263: 大手ＨＭ]

は展示場に立派なモデルハウスがありますよね？それも何棟も、、、
テレビＣＭも頻繁に流れています。
その辺りが価格に反映されていると思いますが、、、

[264: 元下請け業者]

あまりにも手際が悪すぎるので切り捨てた下請けです。（もうやってらんないって感じで）
金の払いは悪くないんですが、なにせ仕事が止まる止まる（汗）
サイディング（外壁）なんて２ヶ月モノが入らないなんてザラですよ…
木材にしても石膏ボードにしても、手配はアエラがやるんですが『なぜか』入ってこない。
で、工期が遅れると。
その間は利益の元になりませんからねぇ…

なにが問題って、社員が忙しすぎるんです。
教育する暇なんて無いでしょうなぁ…あれじゃ。
こんなところにも低コストのしわ寄せが出てるんですかね。

[265: 自慢になっちゃうかな？]

私も過去にアエラホームのモデルハウスに行った事があります。

うちはその後、設計施工別でオープン会計で施主が大工さんへの
報酬も支払う方式で建築しています。アエラでも、大手ハウスメーカーでも
大工さんの人件費は大差がありません。日当２万って所です。
だいたい、大工さんはどこの仕事でも請け負うのです。
「専属」ではありません。積水の仕事だろうが、アエラだろうが、
もらうお金は大差がないそうです。

むしろ、大手メーカーは高く消費者には売りつけておいて、下請けには
無理な金額で請け負わせるんで、手抜きをしなくちゃやってられないとか。

家の本体価格が高いのに？どうして大工手間代が同じかというと、
大手ハウスメーカーの場合、営業経費とかモデルハウスの維持管理費用とか
契約に至らなかったお客様への経費がちゃんと上乗せされているから
高いのであって、家の質そのものは、アエラでも大手でも、ざっくり言えば大差ないですよ。
ただ、使われている材料が、アエラは多分、すべてが安い建材でしょうね。

うちは、分離発注で建ててますけど、仕様はオール無垢材でもアエラよりもさらに安いです。

[266: 匿名さん]

待て待て待て。
積水は単価いいぞ？
その代わり全工程でチェック（釘が1本出てるとマイナス１点とか）が入り、
ある程度マイナスが貯まると問答無用でクビになります。
それでも職人が集まるのは金がいいからですよ。（マジ）

ハウスメーカーの中じゃ間違いなくトップクラスです。
お値段もトップクラスだけど（汗）

ちなみにアエラは２万なんて出てません…
聞いた話（大工さんに）だと１万出れば良い方だとか。

私的評価（＆価格）だと
アエラ＜アキュラ＜ナショナル＜ミサワ＜積水＝檜屋＜＜＜＜＜＜都内某工務店

こんな感じ。

※宣伝だろ！と叩かれて某工務店に迷惑かかるのイヤだから名前は伏せとくけど、
ほんっっっと半端無く徹底してる工務店ですよ〜
すべてにおいて「本当はこうするべきなんだけどね」を実践しちゃってる工務店。
まぁお値段も相当なもんなんですが、あまりの出来の良さに３〜５年待ちは当たり前とゆー…


あとね、広告ってのは出した以上に収益が見込めないと打ちません。
経費としてかかっているのは事実ですが、品質・販売価格・利益で折り合いのつかないラインでなんか
やりませんよ。
それが企業ってもんです。

[267: アエラに住んで6ヶ月]

>>266
いつも食って掛かっちゃって本当に申し訳ない。
失礼しますね〜〜〜〜　「〜」

>> 名前は伏せとくけど、
>> ほんっっっと半端無く徹底してる工務店ですよ「〜」
>> すべてにおいて「本当はこうするべきなんだけどね」を実践しちゃってる工務店。
>> まぁお値段も相当なもんなんですが、
それは当たり前の話です。腕の良い工務店はごろごろ在りますが、価格は高いんです。
腕の良い職人が技術と知恵を売ってるから当たり前です。そりゃそうでしょ。

価格が安い割には「そこそこ」良い家を建ててくれるからアエラで建てたんです。
贅沢言ってません。そこそこでいいんです、私は。
でも．．．．友人が２年前に積○で建てまして、建坪・建築総額も聞いています。でも、昨年、我が家をアエラで
完成させた時、建坪は私の方が大きいのに総額は安く（約８００万の差）、仕上がりも「こっちの方が全然いいじゃん！！」
って思いました。その友達には言えませんが、内心、めちゃくちゃ嬉しかったです。
その（友達の）家、冬は北側の窓が結露してたし。（ウチは結露なし。）

「大手メーカーが絶対に良い家」、とは必ずしも言えないんだなぁ、とつくづく感じます。

[268: 匿名さん]

アエラホームページには下記の内容が書いてあります

アエラホームでは５回の社内検査のほか、さらに５回の厳しい公的第三者機関
（ＪＩＯ※＝日本住宅保証機構）検査の合格を受けながら建築を進めてまいり
ますので、手抜き工事などは考えられません。

「５回の社内検査」と書いてありますが、現場監督が現場に５回しかこないと
いうことです。（施主ですからほぼ間違いありません）ちなみにＪＩＯの検査
で一度落ちました。

[269: momoman]

やっぱり、第三者機関を入れた方がいいですかね？

[270: 匿名さん]

>>268
それはお気の毒でしたね。ウチでは最低でも一週間に一度は監督が来ました。週末に来て、来週の打ち合わせ、
みたいな感じでした。私も施主ですから完全に間違いありません。JIOの検査も余裕でPASSでした。
施主ですから間違いありません。

[271: 間もなく施主]

アエラホームってホントいいですねぇ。

[272: 匿名]

今、アエラホームで建築中です。大工さんは木を組み合わせていくだけで、たぶん腕は関係なさそう。
大工さんは、建築の進行状況をデジカメで撮って支店に送っているそうです。
あとで、DVDでもらえないのかな。今度お願いしてみよう。

[273: 匿名さん]

アエラホームを検討しているものです。
他にエスバイエルの「すまい２１」とアイフルホームの「フルーア」が候補です。
（規格型のローコスト狙ってます。自分はそれで十分ですので・・・）
アイフルはアエラの本家らしいのですが、最近出たこのフルーアは、
アエラをかなり意識して出してきたような気がします。

以前はアエラホームについては悪い噂が多くて「大丈夫か？」と不安でしたが、
最近はかなり評価が上がってきていると思います。
「月刊ハウジング」でも最近は相当高評価です（もともとあまり批判しない雑誌ではありますが・）。
「なんでもベスト店」という体験者の投票サイトでも
http://www.nandemo-best10.com/index.html
そこそこの評価です。

最近はかなりアエラホームに気持ちは傾いてます。
モデルハウスの営業者の対応は皆さんが言っているとおり決して褒められた対応ではありませんでしたが、
「アエラで決めていただいた方に重点的に対応します。決めてない方への対応を抑えることで
家のコストを下げてます」という営業者の説明は、それはそれで納得できました。
これだけコストを抑えている以上、他の大手メーカと同じような営業対応を望むのは無理だと思いますし・・

そろそろアエラで決めようとは思ってます。

[274: 匿名さん]

[275: 匿名さん]

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

柱と梁を金物でつなぐ工法を、アイフルやアット等のローコストメーカーでも始めました。
従来の工法に比べて強度は上がり、木材の欠損部分も少なくなるとか。
確かアイフルはテクノスター工法、アットはハイパーメタル工法と呼んでいます。
住友林業や一条工務店などの有名メーカーは既に採り入れており、これに２×４のように壁に強度を持たせた工法で耐震をアピールしています。
壁に強度を持たせることはローコストなので無理だとしても、柱と梁を金物でつなぐ工法をアエラは採り入れないのでしょうか？
素人目にも耐震が強化されていることがわかりますし、私はアイフルがこの工法を採り入れて以来、有力候補になりました。

アイフルは温熱等級が３なのが気に入っています。アエラの担当に確認したら、「恐らく２くらいではないですかね〜。」と曖昧な回答でした。

[278: あれれ？]

アエラホームは、木と木の接合部には全て金物でジョイントされていると思いましたが・・
アエラのホームページには、
”地震などの際に大きな力のかかる木と木の接合部に対し、強靭な金物をあわせることにより、
在来工法の木軸接合に比べ、平均２．５倍の強度を保ちます。
金物にはすべて防錆加工を施し、高い耐久性を保持します。”
とありますが・・

それとも”柱と梁”はなにか特別な接合部分で、そこだけは金物をつなげてないのでしょうか？

[279: 近所のアエラ]

結構書いたのに「投稿内容が多すぎます」って全部消えちゃった。
俺は良かったぜ。アエラで色んなもん付けて貰ったし、オプション付けても近所と同一条件の建売りより安くあがったもん。
営業さんも始めは面食らうけど、まずまず・・・悪くはないよ。
仕事柄「買う」方は慣れてるのもあるんだけどいい買い物したって実感です。
匿名さんの言に打たれて本当にいい原稿作ってたのに戻せねえのが残念。

[280: 近所のアエラ]

（＾−＾）にっこり
ついでにこんな顔でいいかな。○○店の皆さん。
人事異動が多い会社だね・・・去年の夏に建てたのにもうかかわった３人居なくなっちゃった。
監督さんはいいやつだったになぁ。

[281: 施主]

＞２８０
そうなんですよね。アエラはどう考えても異動が多すぎ。
普通現場監督って最初にかかわってからずっとやってくれるとおもうじゃないですか！！
うちは結局４人ですから。それだけクレームの多い会社だからだと思うのですが。人が変
わればほとぼり冷めるとおもっているんじゃないですか。
ただ安いのがとりえ。
モデルハウスは確かにＪＩＯの基準、まあまあなのかもしれませんが、各自で立てられるのは
また別ですからね。

[282: 施主（完成済）]

なんかココでは、ゴタゴタ言ってるけど、アエラでいい家が完成したら、中傷なんてどーでも良くなっちゃった。
下界でなんか言ってるなぁ、みたいな。
今は、外構工事が始まって、そっちで頭がいっぱいっ！！うれしい悩みだな〜♪　　お先ぃ〜。

[283: 近所のアエラ]

ゴタゴタの大半は消費者＝過度の期待感　ｖｓ.アエラ＝会社全体の力量不足・・・って構造かな。
いろいろあったけど、何処かの市場に上場するなら買ってみたい会社だなって思いましたよ。
自分の時はタイミング良過ぎた感もあるんだけど。近所に営業所が開く⇒決めてた工務店のデザインいまいち⇒初めてモデルハウス見学
⇒オプション入れてもかなり安い。明朗会計⇒優秀な監督が一貫してフォロー⇒新店の為抱える物件数少ない・・・
でも古い借家に住んでたんで完成時はインパクトあったなぁ。メーターモジュールがいいね。

[284: 282]

>>283さん
違いますよ．．．。ゴタゴタの大半は、同業他社の中傷ですよ。

[285: 近所のアエラ]

なるほどね。

[286: 匿名さん]

http://www.aerahome.com/ownerreport.html

[287: 匿名さん]

[288: アエラで幸せですか？]

本当にアエラで建築して幸せになるかな？私はアエラに蹴ってパナホームにしました。皆さん、坪３０万円で家が建つと思っているようですがありえません！アエラでも坪４０万円にはなるはず、チラシを信じていくととんでもないことに
チラシの商品はほぼ在庫処分の品ですよ！オール電化？IHクッキングヒーター？一昔前の品ですよ！建築してある家を見るとつくづくかわいそうだんな〜〜〜って思います。１０年後アエラの家は無事建っているかな？ひょうっとして、アエラもなくなっているかも・・・・
私は坪５０万円になりましたが、将来の安心を買いました！アエラで建築することがいけないとは一言もいいません！が、将来の安心を考えたほうがいいかもね！

[289: 匿名さん]

↑どう見てもアエラ反対派意見のようですがね（笑
チラシの商品はほぼ在庫処分の品というのは本当ですかね？メーカーのパンフを取り寄せて確認すれば安心できますね。
例え一昔前の品でも、それをアエラが伝えて、客が納得していれば問題はないと思いますが、何も言わずにいるのであれば問題だと思います。
アエラで幸せですか？さんはやはり何も知らずに型落ち品を買わされそうになったのですか？

ところでアエラはあまりわかりませんが、例えばエスバイエルの「すまい21」やアイフルの「フルーア」のように坪40万円以下で建つものもありますよ。
外壁や水周りの種類、間取りに制限がありますが、それがローコストの秘訣だと割り切れば満足できるのではないでしょうか？

[290: 新施主]

久しぶりにここを見たら、また正しくない書き込みがあるようなので施主として訂正します（たぶんここは
そのために存在していると思いますので）。チラシの商品が在庫処分って何を根拠にいっているのでしょう？
キッチン（ミカド）、バス（ヤマハ）ともに型落ちではなくいまも販売されている型のはずですよ（少なく
とも契約した昨年の秋の時点では絶対に型落ちではなかった）。よく知りもしないで、いいかげんなことを
いわないでいただきたい。２８９さんはパナホームで建てられるだけの資力があるのでしょうからそれでいい
じゃないですか。私は自分の価値観でアエラを選んだわけだし、アエラでアエラで満足しています。私の場合
諸経費込々みでいろいろなアレンジ含めて、最終的に坪当たり３４万円でした。よく実態を知りもしない方に
自分の価値観・選択をとやかく言われたくありません。大きなお世話です。施主として型落ちだの何だのと馬
鹿にされているようで非常に不愉快です。

[291: 新施主]

↑２８９の方失礼しました。よく見たら２８８の間違いでした。訂正します。

[292: 288]

どうやら290さんの言うことが正しようですね。
確かに一昔前の品を在庫処分感覚で売りつければ、早かれ遅かれ苦情が来るはずですよね。
288さんはウソつきのようですから、あの書込み内容は無視できますね。

[293: 匿名さん]

ローコスト住宅にはいろいろとトリックがあります①例えばベランダも坪単価に入ってるかも？ベランダが２坪だとすると２９０さんのお話からすると場合によってはベランダに６８万円ですよね、そんなにかからないでしょう。普通は面積には算入しないですよね。②ローコスト住宅メーカーの利益は約３割だそうです。てことは坪２４万円で建築してることになります、本当にできるのかな？すごいことですよね？もしかしてアエラの利益は５割位あったりして？宣伝もかなりしてるし・・・③給排水の見積もりは専門業者からとったほうがいいですね。そっちの方がきっと安いですよ。約２/３位だと思います。そこで施工させてくれるかはわかりませんが・・・。④大手メーカーはもともとの利益幅が大きいです、平気に２００万円位の値引きの見積もりがでますが、ローコスト住宅にはそれが出来ません。ぎりぎりでやってますからね。結局設備を肉付け（あれも付けたいこれもってなりますよね。）することになることが多くなるでしょう。・・・・個々の価値観で選んでるので何処で建てようが満足すればいいでしょう、ただローコスト住宅も逆に高上がりになることもあるので注意したほうがいいですよ。私はかなり研究しました、２８８さんと同じパナで建築しました。やはり坪５０万でした。積水などに比べるとパナなんてっていわれるかもしれないけどいいんですよ！満足すれば何処で建てても。また投稿します

[294: 匿名さん]

私は銀行員なので仕事がらいろいろな住宅を見ますが、よほどお金をかけないと見栄えのいい家は建ちませんね。
特にセキスイハイム（建てた方ごめんなさい）。ほとんどの家がサイコロ住宅でとても高級感はありません。
40坪台で2〜3千万しますし、たまに60坪くらいの豪華な外観を持った家は5千万くらいします。
もっとも工場生産で狂いが少ないとか次世代省エネ基準など、ローコスト住宅に比べて性能はいいでしょうが、あのような大手でも手抜き、欠陥はあると聞きます。
293さんの言うとおりローコストにはそれなりのカラクリはあるのでしょうが、性能差（気密性など）のために数千万円高い買い物をする気には私にはなれません。
20年もすれば、どこのメーカーも（少なくとも見た目は）同じですしね。
それよりも耐震や基礎の通気性、壁内結露対策がローコストでもしっかりしているか、私はその点を重視しています。

[295: 匿名さん]

チラシに載ってるアエラのＩＨクッキングヒーターは間違いなく旧型だね！ＩＨでたてで（当時は５０万くらい）みんな手が出なかったころのものでしょう。日進月歩他の時代、展示場行けば一目瞭然ジャン！

[296: 匿名さん]

２９４さんご意見ありがとう。カラクリを見抜いてもそれがローコスト住宅の方針だから、あとはおっしゃるとおりしっかりしてるメーカーを探すことですね。がんばってくださいね

[297: 匿名さん]

これだけ中傷されてるんだから・・・・注意した方がいいんでしょうね

[298: 294]

中傷はローコスト住宅の宿命なので仕方ありませんが、根拠の無い中傷があるのも事実。
もちろん私が購入する際には、キッチンやバスが型落ちかどうか確認するつもりです。

[299: 匿名さん]

[300: アエラで建築中]

５月３１日から三日間の中傷書き込みは、たった一人の人物とすぐ分かりますが、その中で>>293。
>>大手メーカーはもともとの利益幅が大きいです、平気に２００万円位の値引きの見積もりがでますが
って、そんなデカい値引き額が出るかどうかもデタラメっぽいけど、それでも２００万値引いてもアエラのほうが
安い。パナで坪５０万！？それはそれはお気の毒。私は、インナーバルコニー・２階トイレなど付けて、建坪５１坪で
坪単価３６万円でしたよ。あ〜アエラでよかった。あなたの書き込みのおかげで逆に大満足です。

[301: 別の施主]

>>293
利益率の話なんかすると、ライバルメーカー平社員だってすぐわかる。一般の人はそんな事知らないし、
別に気にしてないから。

根拠のない中傷って、弱いね。すぐ潰されるね。さよなら。

ところで、アエラホームの上棟数ってすごいんじゃないでしょうか。俺の街でもあちこちにのぼりを
見かけるようになりました。

[302: 匿名さん]

>>294さん
家は見栄えじゃありません。住み心地です。

[303: 施主（完成済）]

>>290さん　よく言ってくれましたっ！！
>>288 は、あれでも一週間以上中傷文を考え抜いて一生懸命書き込んだんだと思うけど、なにしろ
根拠が無いので、すぐアラが見えて、ミジメになるばかりですよね。
パナホーム社員の彼は、アエラのチラシが入ってくるたびに、くやしさでワナワナとチラシを
握りつぶしてるんだと思いますよ。
>>1 を読んで察するに、中傷目的でこのスレッドが立てられたんだろうけど、いまや多数のアエラホームの施主
が監視している状態なので、施主の一人としてとてもうれしいです！
意味の無い中傷を見るのは、建てた本人からすると耐え難い侮辱です。許せません。これからも、ふざけた中傷は
徹底的に正しい”事実”を突きつけていくつもりです。

[304: 匿名さん]

これだけの中傷があるわけだから、これからアエラで建築する考えがある人は注意するべきなんだろう！アエラの社員が反論してるんでしょ、ここは・・・・。大変ですね

[305: 匿名さん]

僕の周りでも一番最初はアエラに行ったようです。最初１０万円取られたそうで、１０万円支払わないと話してくれないそうです。それも強引に１０万円要求するようです。注意しないと、アエラをやめるときには１０万円取られちゃうよ！

[306: 匿名さん]

[307: アエラ以外で建てた人]

どうでもいいけど、人気があるとは思えんわな〜、、、
俺もモデルハウス行ったときに申込金を強く迫られたけどね。
確かにあの仕様であの金額は魅力ではあるけど、営業がね〜、ど素人だし、上司も上司だし、
きちんと見積もりも期日に出せないし（人を呼んでおいて金額出ませんだもの）
たまたま俺の行った店舗はそうだったのかもしれないけどさ！
それから、前にもあったけどどこかの「施主」さん？言葉遣い悪すぎ！！
ほかのスレもそうだけど、その会社や商品に対して良い意見を書くと、関係者とみなされたり、悪い意見を書くと
競合他社の社員扱いされたり、全体的にレベルが低いね！！

ちなみに俺はさ、もうすぐ竣工だけど自分の身の丈にあった家を建てましたよ。
ローンも組んでないから資金繰りがかなりきつかったけどね〜、、、
今になってここはああすれば、こうすればって出てきて、、、、、
家造りってホントに難しいよね？！

[308: 匿名さん]

施主はどー思っているんだろう

[309: アエラ以外で考えている人]

個人的にはアエラって損してるんじゃないかって思う。　チラシではあの魅力的な内容が
あの価格でできるって言うんだから、（私もそうですが）身の丈っていうのを考えると
アエラとか真剣に考えますよ。　で、いざモデルハウス行くと一方的な録音テープののような
説明の後には盗聴マイクみたいなものがあるところで事細かに人のことばかり聞いてきて
終いには１０万円でしょ。　私は肌に合わなかったですねぇ、どうも。　世の中には、あまり
気にならずに施主となって幸せに暮らしている人もいるとは思いますが、私のように、あの営業
態度が気に入らずに敬遠している人もいるんじゃないかなぁ。
で、施主の方々にお聞きしたいのですが、「広告に偽り」はありませんでしたか？

[310: 匿名さん]

アエラの仕様では３０万円台でも高いな〜って感じますがね・・・どう思います、みなさん？

[311: 匿名さん]

私はまだ検討中の者ですが、10万円は要求されませんでしたよ。
営業所によって違うのかもしれませんね。