大阪では「北摂」エリアの人気が高いですが、それ以外のエリアの物件の掲示板にそのことを吹聴する書き込みがあります。
北摂以外のエリアの物件で北摂とそれ以外のエリアの違いについて議論することは、それ以外のエリアの物件を検討している人々にとってあまり意味がありません。
そこで、このスレッドを立ち上げます。
大いに議論してください。
[スレ作成日時]2010-11-14 02:45:03
北摂と(大阪府の)それ以外のエリアとの違いを議論するスレ
817:
匿名さん
[2011-10-05 23:36:57]
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818:
匿名さん
[2011-10-05 23:41:05]
816
執着心が強いのはお前だろ。 |
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819:
匿名さん
[2011-10-05 23:42:18]
同感!!
816の方が凄い執念。 |
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820:
匿名さん
[2011-10-06 09:41:39]
>>803がまさに言い得て妙だね。
>平均坪単価×平均坪数で見た平均取得価格は、坪数が大きい北摂の方が 高くなるので、北摂に住むには、市内よりお金が必要。 これが真実。 それに市内と北摂の坪単価は思ったほど開きはないしね。 結局北摂に住むほうがお金がかかる。 |
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821:
匿名さん
[2011-10-06 09:58:22]
一戸建てやマンションの価格も北摂の方が明らかに高いけど、それについて南部の方たちはどう思ってらっしゃるんでしょうか?
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822:
匿名
[2011-10-06 10:11:03]
おまえら暇だな(笑)
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823:
匿名
[2011-10-06 10:17:06]
そういう俺も暇なんだけどな(笑)
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824:
匿名
[2011-10-06 10:22:14]
あんな高い金出してそんな家しか建てれないなんて、可愛そうな価値観やなって思ってる。
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825:
匿名さん
[2011-10-06 10:55:14]
南部、ガンバレ~(^^)/
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826:
匿名
[2011-10-06 11:21:59]
頑張るぞぉd(@^∇゚)/ファイトッ♪
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827:
匿名さん
[2011-10-06 11:45:43]
無駄な抵抗じゃん笑
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828:
匿名さん
[2011-10-06 13:36:39]
すごい北摂人気ですね!
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829:
匿名さん
[2011-10-06 13:57:13]
あんまり北摂をいじめてやるなよ。
北摂っていうのは、北摂という名のブランドで成り立ってるんだよ。 そのあたりは阪急がうまくやったと思う。 だからそのブランドが崩れると、単なる田舎になって 周りから馬鹿にされてしまうだろ。 そのことを北摂人も分かっているから、必死で反論するんだよ。 だからもうそっとしといてやれよ。 |
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830:
匿名さん
[2011-10-06 13:57:39]
実際「大阪住むなら北摂以外ありえないんでしょ?」って言ってる関東人もいるし、それくらい北摂は他府県の方にも人気のエリアです。
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831:
匿名さん
[2011-10-06 13:59:22]
イジメられてるというか、劣勢なのはどう見ても南部じゃん(笑
そういう俺も南部在住なんだけどねw やっぱり北摂はすごいよ。 |
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832:
匿名さん
[2011-10-06 15:10:06]
>実際「大阪住むなら北摂以外ありえないんでしょ?」って言ってる関東人もいる。
1人や2人はいるだろう。 でもほとんどは「北摂?」なのが現実。 |
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833:
匿名
[2011-10-06 16:20:39]
↑いえてる(笑)だから関東では北摂なんてマイナーだって! 芦屋でギリギリじゃないかな?
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834:
匿名
[2011-10-06 16:24:23]
別に北摂が勝ちでもかまへん(笑)と思うぐらい、
どうでもいい勝負w |
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835:
匿名さん
[2011-10-06 16:26:47]
黙っていたら北摂の一人勝ちなのに、やたらと人を馬鹿にした「品のないコメント」で自爆している。
もちろん北摂の一部の地域の人だけど。 |
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836:
匿名
[2011-10-06 16:34:22]
まあ、南部は地縁があって住むところだから、
北摂とは、住まい選びの要素が違うんだよ〜 |
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837:
匿名さん
[2011-10-06 16:41:28]
>北摂とは、住まい選びの要素が違うんだよ〜
その要素をネチネチと否定してこないでね~。 |
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838:
匿名さん
[2011-10-06 16:45:37]
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839:
匿名さん
[2011-10-06 16:49:38]
>由緒ある名家や、教養のある上流階級
そうそう、本当に由緒がある名家は必死になってそれをアピールしない。逆に隠すくらいが「品があること。」と思ってる。 |
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840:
匿名
[2011-10-06 17:05:30]
南部に住んでる人で「将来は北摂に」という人は結構いる。
でも北摂に住んでる人で「将来は南部に」という人はほとんどいない。 わかるでしょ、どちらが住環境良いかは一目瞭然。 |
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841:
匿名さん
[2011-10-06 17:10:15]
↑
また自爆。 スレの流れも読めない「学区が評判」な北摂の一部の地域。 |
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842:
匿名
[2011-10-06 17:33:31]
自分は北摂のことはわからんけど、比較対象が市内というだけでも十分すごいじゃん
大阪には北摂や市内以外にもどれだけの市町村が存在することか…笑 |
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843:
匿名さん
[2011-10-06 19:51:00]
自分は、北区に住んでるけど、地価は高いが、なぜか、民度や住環境ランキングは
真ん中ぐらいなんだね。確かに、治安面は決していいとは言えないし、周りは、タワマン だらけで、これからの住環境が心配です。兄夫婦が、北摂の茨木市に住んでるけど、庶民的だが 街並みは凄い綺麗で、若いファミリーの方が多くて、住環境に関しては、最高だと思います。 引っ越すなら北摂もありだなと思ってます。 いろいろスレ読んでたけど、817、818、819のスレは見るに堪えがたい内容ですね。 こういう人とは同じ地域には絶対住みたくないですね。あまりにも品が無さすぎ。 南部の何処住みなのかな?千中をけなすって凄いね。 |
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844:
匿名
[2011-10-06 19:59:20]
千中で文句言ってたら大阪では住めないよね(笑)
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845:
匿名
[2011-10-06 20:00:07]
北摂って言い方で誤魔化すなよ。 豊中市 吹田市 って言えよ。坪単価で生野、西成区に負けた、茨木市とか。 池田 高槻市 摂津も 西成区に負けている事実。大阪市内〜やっと20位に豊中市だもんな。
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846:
匿名
[2011-10-06 20:08:11]
南部の人間っていうけど、境界線は市内の何処なの?
840のスレだけど、河内、泉州の人が、将来北摂(豊中、吹田、茨木、高槻、箕面) に引っ越したい事はよくあるけど、逆に、北摂の人が、絶対に河内、泉州 に住みたいという人は未だかつて聞いたことはないですね。 |
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847:
匿名
[2011-10-06 20:10:23]
845さん
あなたはいったい大阪の何処住みなの? |
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848:
匿名
[2011-10-06 20:10:27]
23年、坪単価、天王寺区玉造475万円。 豊中市、茨木市 新千里北町209万円 庄内栄町171万円 竹橋町241万円 吹田市朝日町368万円。 玉造に負けるなよ。
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849:
匿名
[2011-10-06 20:21:43]
ちなみに東京地価公示情報は、千代田区1568万円、 中央区1492万円、 港区903万円、渋谷区890万円。。大阪市中央区468万円、北区421万円。ずーっと下がって吹田市豊中市71万円、西成区65万円、生野区64万円、池田市64万円、茨木市59万円。 摂津市 高槻市 56万円。。。北摂なんてダサい 言い方辞めて堂々て〜市 と名乗りましょう。。。
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850:
匿名
[2011-10-06 20:24:12]
土地ドットコムのデータは、商業地も一緒の扱いで意味無いでしょ。
公示地価の住宅地で見れば、平米あたり、 大阪市:233 豊中市:198 吹田市:198 茨木市:171 箕面市:178 枚方市:128 ってところで、思ったほど市内は高くない。 逆に、平均坪単価×平均坪数で見た平均取得価格は、坪数が大きい北摂の方が 高くなるので、北摂に住むには、市内よりお金が必要。 市内には、土地30坪以下の狭小住宅も多いしね。 戸建てもマンションも平均価格は、市内より北摂の方が高いのは、 調べればすぐ分かること。 |
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851:
匿名
[2011-10-06 20:25:59]
地価ネタで逆転狙うもドボン、南部惨敗(笑)
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852:
匿名
[2011-10-06 20:26:56]
845は自分の住んでる所も言えず、他の地域批判ばかりで情けないね。
まあ、別に知ったところで何の得にもならんけどね。 |
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853:
匿名
[2011-10-06 20:27:51]
茨木市 撃沈、西成区に負けた〜 くぅ〜。
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854:
匿名
[2011-10-06 20:31:17]
坪単価は大阪市は高いのは事実。でも、住環境ランキングは真ん中より下の方ばかり。
坪単価と住みたい街はふつうは比例するのだが? |
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855:
匿名
[2011-10-06 20:34:24]
大阪市が高いのは県庁所在地だから、ただそれだけ。。。
でも>>850さんの言うように「平均坪単価×平均坪数」で見た平均取得価格は、坪数が大きい北摂の方が高くなる。 誰もスラムと紙一重の市内には住みたがらない。 |
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856:
匿名さん
[2011-10-06 20:35:13]
残念ながら大阪は例外なんです。
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857:
匿名
[2011-10-06 20:35:56]
あ、県庁じゃなくて府庁ねw
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858:
匿名
[2011-10-06 20:41:07]
市内の戸建て物件見ても、2000万~4000万ぐらいで、めちゃ安い。
坪単価が少し高くても、土地が狭小なので総額で格安。 市内に、それだけ出すが価値が無いので、小さくして価格を抑えているって事。 北摂の戸建てだと5000万以上がデフォルトなので、誰でも買える物ではない。 千里中央周辺だと、普通に1億以上してしまう。 誰か、社宅が市内にあるって自慢?していた輩がいたが、 マンションでも市内より、北摂の方が高い。 市内に社宅が有る方が、家賃も、交通費も安上がりで会社としては経費削減。 市内に家族で住まされたら、それこそ可哀想やな。 社員を思う会社なら、少なくても北摂や阪神間の住宅地に社宅を準備するはず。 |
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859:
匿名
[2011-10-06 20:41:38]
北摂でも豊中吹田(北部)は市内より住宅地の坪単価高くてもいいと思うけどね。
住環境・民度共に最高、大阪では別格のエリア。 |
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860:
匿名
[2011-10-06 20:54:00]
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861:
匿名さん
[2011-10-06 20:58:46]
>北摂でも豊中吹田(北部)は市内より住宅地の坪単価高くてもいいと思うけどね。
それ以外の地域の人が「北摂」ブランドに騙されて彩都なんかにマンション買って必死に「北摂」をアピールしてる。 緑が多い=環境が良いなんて思い込んで。 「北摂」なんて名前がなかったらあんな山奥の最寄の駅がモノレールなんて土地買わないよ。 |
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862:
匿名
[2011-10-06 21:06:22]
マンションでも億ションは8割が大阪市内。 最近では ザ北浜、グランフロント大阪、ウェリス帝塚山。。ヴィンテージマンションも大阪市内。 茨木市 豊中市 に億ションってある? マンション名 教えてくれますか。市内は高額物件は3億円以上もある。上本町のタワーでも約2億8千万円。 茨木市 豊中市 には無い無い 、第一坪単価が安いんだから、西成区に負けてるし 笑 。茨木市なんて世帯数の多い団地仕様の物件ばかりだ。
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863:
匿名さん
[2011-10-06 21:12:30]
市内の一戸建て住んでるけど、周り気さくな金持ちばっかりでいいよ。
北摂リーマンなんてよくて年収1千万程度。 自営業は市内の方が楽。 リーマンに話し合わさなくていいからね。 5千万以上出して、北摂の一戸建て買う気よくするねえ。 上がることないやろ。 市内はなんだかんだ言っても利用価値があるから、下がらないもんね。 |
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864:
匿名さん
[2011-10-06 21:15:38]
「北摂」に騙されて買ったんだから「北摂」はブランドのままでなければ困る。
だから必死。 だから「坪単価」という客観的な数字も受け入れられない。 「南部の人でいづれ北摂に住みたい人は聞いたことあるが逆はない。」とか「市内に社宅があるなんて~。」っていう主観的な考えしかない。 「北摂」の魔法が消えるとやってられないもんね。 もちろん豊中・吹田と具体的に書けない地域の「北摂」の事だけど。 |
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865:
匿名
[2011-10-06 21:25:25]
853は茨木ネタほんと好きだね~。スレが小学生以下の内容で、南部からもぜひ
出て行って欲しいもんですね。 |
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866:
匿名さん
[2011-10-06 21:27:01]
↑
茨木市民バレバレやぞ。 |
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867:
匿名
[2011-10-06 21:35:53]
それでも、他府県の人はなぜ、転勤で大阪になったら、北摂などに来たがるんでしょうか?
茨木、豊中、転勤者いっぱいいますよ。 |
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868:
匿名
[2011-10-06 21:38:57]
866
ちなみに豊中市民なのでね(笑) |
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869:
匿名さん
[2011-10-06 21:41:52]
豊中市民って。。。。(笑)
わざとらしい嘘ついて。。。 |
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870:
匿名さん
[2011-10-06 21:43:47]
南部や市内は中々土地が出ない。代々の地主が持ち続けているから。
新興住宅地は土地がどんどんでるし、マンションも次から次へと建つ。 大阪市以南は分譲マンションはほとんどない。 コミュニティーが出来上がっており、入りにくい。 住みたくても難しい。 |
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871:
匿名
[2011-10-06 21:44:17]
生まれてから北摂にすんでますがそんなブランドあるんですかW
南部の方や後から来た人が勝手に言ってるだけでは? 千里中央ですが、まぁ住みやすいとは思います。 新大阪も伊丹も近く梅田・心斎橋も乗り換え無しですから。ただ自慢とかする人いるんですか? 市内も単身の方にはかなりいいと思いますし。 地価とかどうでもよくないですか? 高いから?安いから?それでどうなんです? 億ションの話も住んでる人が自慢するならすごいなって思いますが、実際住んでいるのか? |
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872:
匿名さん
[2011-10-06 21:44:28]
ホントやな。
これまでの流れから言ったら吹田・豊中は誰も文句いってない。 「頭のいい」豊中市民なら、ここで登場しても火の粉がかかるだけで「何も得しない」ってわかるもんな。 |
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873:
匿名
[2011-10-06 21:45:22]
神戸、芦屋、西宮、宝塚の人らは、もし大阪に住むなら何処に住みたいか?
一度統計採って聞いてみたいもんですね。はっきり結果出るんじゃないかね? |
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874:
匿名さん
[2011-10-06 21:50:49]
>生まれてから北摂にすんでますがそんなブランドあるんですかW
あるみたいですよ。 それで騙されてマンション買う人おるんです。 それで「言われているほどでもない。」なんて言うと鬼の形相で反論してくる。 「オタクはどこに住んでるの?」「わたくしは北摂よ。」って具合に。 |
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875:
匿名さん
[2011-10-06 21:51:35]
きっと坪単価とは全く違う結果になりそうだよね。
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876:
匿名さん
[2011-10-06 21:51:55]
>神戸、芦屋、西宮、宝塚の人らは、もし大阪に住むなら何処に住みたいか?
そこに住んでいる人はわざわざ大阪に住みたいなんて思わないと思います。 |
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877:
匿名さん
[2011-10-06 21:53:01]
郊外の一戸建ては結局老人の町になるからね。
低層住専も最終的にはスカスカのゴーストタウンへ一直線。 老人だらけになったらすぐ自治会やらされるし、若い人は敬遠しますね。 ある程度ゴミゴミした方が町は活気があるからね。 千里にしろ、泉北にしろニュータウンは規制が多過ぎて、町としては死んでいく運命。 郊外の整然とした街並みがいいのは、最初の10年ぐらいやね。 結局じじいとばばあの町になる。 |
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878:
匿名
[2011-10-06 21:55:52]
このスレ可哀相な人達
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879:
匿名さん
[2011-10-06 21:56:20]
>もし大阪に住むなら何処に住みたいか?
無い どうしてもなら、勤務先の徒歩圏 |
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880:
匿名さん
[2011-10-06 22:05:53]
北摂対大阪市内になってるけど、北摂の人は、ある程度地域が限定されるけど、
億ションや坪単価ばかり言ってあれこれ北摂批判する人間って、批判ばかりで 結局、自分はここに住んでますよって自慢する人は、全然居ないね。 まさか、泉州、河内の人は居ないよね~ |
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881:
匿名さん
[2011-10-06 22:18:28]
以前は桃山台、今は千里中央。自然好きなので本当は奈良とか住みたいのが本音です。
市内は市内の良さが有り、南の方は海があったり良さが有ると思います。住み慣れた所が一番です。 |
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882:
匿名さん
[2011-10-06 22:18:30]
>北摂の人は、ある程度地域が限定される
茨木のこと? なら茨木って書いてないからお互い様。 |
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883:
匿名さん
[2011-10-06 22:21:38]
No881
待っていました!!! これぞ「品のある」コメント。 流石桃山台!! ですよね、住み慣れた所が一番ですよね!! 同感です!!!! |
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884:
匿名さん
[2011-10-06 22:37:45]
881さんの言うとおり
確かに、市内で億ションや立派なタワマンがあるのはいいと思うけど あくまでも自分の稼ぎでそこに住んでる人なら、自慢するのに説得力はあると思います。 もっと南部の人も、積極的に、例えば平野区や、八尾やと松原と言ってもどうですか? 火の粉があがるの覚悟は入りますけど。 |
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885:
匿名さん
[2011-10-06 22:38:46]
間違えました。
880さんです。 |
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886:
匿名さん
[2011-10-06 22:40:48]
北摂は差別主義の人が多いのですか?
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887:
匿名さん
[2011-10-06 22:41:56]
↑
なら自分から名乗るのが「礼儀」じゃないですか? せっかくいい感じに終わりそうだったのに又始めからですね。 |
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888:
匿名さん
[2011-10-06 22:46:14]
>火の粉があがるの覚悟は入りますけど
火の粉あげてるのはどちらさん? |
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889:
匿名
[2011-10-06 22:48:11]
勿論 住んでますよ億ションに。実家は学園前です。7年前、千代田区にマンション買いました。大阪市内にも寮として賃貸してますよ。
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890:
匿名
[2011-10-06 22:50:35]
大阪市内も転勤族、笑。 いっぱいいるで、但し、一流サラリーマンに限る。 北摂は、兵隊用 。
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891:
匿名
[2011-10-06 22:52:13]
ここにスレ書いてる人っていったいどんな人なんやろうね?
自分で仕事頑張って稼いだお金で、北摂や、大阪市内の高級マンションに住んでますなら 価値はあると思うけど、親のすねかじって全く仕事せずや、フリーターやってたりなど 自分の力では無い人が、ああだこうだ言うのはどうかと思いますわ。 火の粉があがりそうだからこれ以上あまり偉そうなことは言えないけど。 |
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892:
匿名
[2011-10-06 22:52:14]
大阪市内なら 歌舞伎座が移転した、上本町、付近に住みたいです。
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893:
匿名さん
[2011-10-06 22:53:28]
今は大阪市内に駅直結マンションが多いから、金持ちはそっち住むよな。
学校なんて私立行かせりゃいいし。 |
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894:
匿名
[2011-10-06 22:57:27]
884です。火の粉があがるの覚悟入りますけどの文面、削除します。
すみません。 |
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895:
匿名さん
[2011-10-06 22:57:59]
まぁ2chなら「偉そうなこといって自分何してんの?」って思うけど、ここは一応マンションの掲示板やしな~。
それ言ったらオタクだってなんの仕事してますのん?ってなるでしょう? 反論できないコメントにそれ言い出したら負けじゃない? |
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896:
匿名
[2011-10-06 22:58:15]
飛鳥建設 グランディオーズ法円坂。築20年だけど 凄い立地でヴィンテージマンションだね。
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897:
匿名さん
[2011-10-06 23:07:25]
東京から大阪に越してきて10年以上の者です。
>他府県の人はなぜ、転勤で大阪になったら、北摂などに来たがるんでしょうか? それは単に「転勤者が多いみたいで、言葉がコテコテじゃないらしい」と聞くからです。 大阪のことを全く知らない関東人は、大阪=言葉が怖い・標準語喋ると子供はいじめられる という認識なので、これは大きなポイントです。 実際、友達の多くは豊中や千里にいますが住みやすいみたいだし。 他府県民にとって、こういう場所があるというのは随分と助かっていると思うし 違い、といったら大阪初心者向きかそうじゃないかってことじゃないですか? 私はいきなりバリバリ河内弁の所に引っ越してきて、最初はかなり抵抗があったので 友達にも、大阪転勤で来るのなら北摂にしといた方が無難、とアドバイスすると思います。 ただ、私的には人情味があるこの南部エリアが好きですよ。 確かにガラはあまり良くないですが、そういう環境で子供がもまれるというのは 悪いことではないです。家での躾がしっかりしていれば、子供はそうそう道を外したりしません。 (と思います)北摂には友達がいてたまに遊びに行きますが、確かに緑も多く街並みは綺麗だけど 郊外の(新興)住宅地特有の無機質さを感じて、住みたいと思ったことはありません。 北摂エリア、東京でいうと多摩プラーザみたいな感じかな。(反論あると思いますが個人的見解です) 前に世田谷?という意見があったみたいですが、あそこは戦時下、空襲の被害があまりなかったために 区画整理がされておらず、古い家も多いし結構ごちゃごちゃした住宅地です。 |
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898:
匿名
[2011-10-06 23:08:15]
大阪市内は、確かに有名私立高校は多いですね。星光に四天王寺、プールに明星、清風と。
北摂は、公立が強いですね。茨木、豊中、春日丘、千里などと。 それぞれ特色あって良い高校ですね。頑張って自分の息子も入れたいもんですわ。 |
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899:
匿名
[2011-10-06 23:21:12]
891です。
一応、大阪府の職員です。給料は橋下のせいでかなり下がったけど、千里の マンションを購入しました。個人の見解ですが、住環境は本当に最高ですね。 住環境優先にと考えたのでこっちを選びました。 |
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900:
匿名さん
[2011-10-06 23:27:18]
>一応、大阪府の職員です。
いやいや、職業名乗れは例えであって、 本当に言いたいのは言い返せないコメントに対して 書いてるのは「フリーター」だの「親のすねかじってる。」って言い出したら負けじゃないか? 馬鹿にしたら相手が黙ると思ってたら間違いだよと。 |
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901:
匿名
[2011-10-07 07:40:47]
分相応も大事やねぇ
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902:
匿名
[2011-10-07 09:18:34]
てかこのスレだけ盛り上がりすぎやろww
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903:
匿名
[2011-10-07 09:19:19]
北摂は良くも悪くも南民に意識されてるってことか。
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904:
特命
[2011-10-07 14:55:27]
終わり♪♪
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905:
匿名
[2011-10-07 15:26:38]
北摂が意識されているて言うより、北摂の方達の差別的な発言を意識しているのだと思います。
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906:
匿名さん
[2011-10-07 15:58:31]
北摂関係のスレがにぎわうのは、それだけ北摂に差別的な人間が多いってことでしょうね。
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907:
匿名さん
[2011-10-07 16:04:53]
いや、それだけ北摂に嫉妬してる南民が多いってことじゃない?
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908:
匿名さん
[2011-10-07 16:06:10]
本当に頭が悪いのか、心が病んでるかは知らないけど
北摂には知性を感じられない人が多いですね。 ベンツに乗って粋がってるチンピラに通ずるものがある。 |
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909:
匿名さん
[2011-10-07 16:09:39]
>>907
いや田舎者に対して、わざわざ嫉妬する大阪の人は少ないでしょう |
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910:
匿名さん
[2011-10-07 17:10:19]
ま、市内のようにゴミゴミして**や怪しい外人がうろついて治安悪い大都会に住みたい人もいれば、
北摂のように街並みきれいで上品で緑豊かな"田舎”に住みたい人もいるでしょうね(笑) |
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911:
匿名さん
[2011-10-07 17:11:51]
北摂は田舎じゃなくて、「綺麗な都会」
それ以外は「汚い都会」 |
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912:
匿名さん
[2011-10-07 17:19:49]
>北摂は田舎じゃなくて、「綺麗な都会」
北摂は「綺麗な都会」ではなく「心が汚い人が住む田舎」 |
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913:
特命
[2011-10-07 17:20:22]
もうやめろーーーーー!!(笑)
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914:
匿名さん
[2011-10-07 17:43:36]
相変わらず北摂人気すごいですね。
北摂以外の人の僻みがなんかうれしい。 わざわざ書き込みしに来てくれるなんて 感謝ですよ。 |
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915:
匿名
[2011-10-07 17:44:26]
このスレ面白いね。
スレが伸びると言うことは、どういう事でしょうね。 僕は堺在住ですが、このスレを見て初めて、南は北に馬鹿にされてるんだと言うことを、初めて知りました。 |
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916:
匿名さん
[2011-10-07 17:47:03]
馬鹿にされるような要素がいっぱいあるからね…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
周辺なら、地震があれば折れて倒れてくるかもよ。