北摂と（大阪府の）それ以外のエリアとの違いを議論するスレ

[匿名さん]

大阪では「北摂」エリアの人気が高いですが、それ以外のエリアの物件の掲示板にそのことを吹聴する書き込みがあります。
北摂以外のエリアの物件で北摂とそれ以外のエリアの違いについて議論することは、それ以外のエリアの物件を検討している人々にとってあまり意味がありません。

そこで、このスレッドを立ち上げます。
大いに議論してください。

[401: 匿名さん]

もういいじゃん、どっちだって。小さい、小さい。

[402: 匿名さん]

とひあえず南部よりはまし。

[403: 匿名]

南部と北部じゃ別世界、これは誰でも知ってます。

[404: 匿名さん]

今大阪市中央区住みの自営業だが、年収１千万以上が普通にたくさんいるので、変な気を使わないで楽。何気に皆金持ちだが、偉そうな人も少ないので大阪市内の良さを感じる。以前北摂に住んでいた時は、住環境は良かったがちょっと小金持ちのママ友にいかにもっていうのが多くて子供の親との付き合いが面倒だった。夫婦共々大阪市内育ちなのでやはり大阪市内がいいねえ。市内って言っても中央区か天王寺区か北区か西区の江戸時代からの大阪市内しか住む気ないけど。以前東京（新宿区）にも住んでいたが、同じような感じやね。都会の真ん中の方が気楽やな。いろんな人がいるので、みんなそんなに干渉しないし。

[405: 匿名さん]

神戸や大阪の私立学校で成績上位を取るのは殆どが北摂や阪神間の子供達。教育に力を注いでいる小学校が多いからだ。
また緑地や公園が多いので、幼い頃から遊ぶ機会が多いため運動神経も良い

[406: 匿名さん]

何も知らないんだね。
進学校では、北摂より堺など大阪の南の子の方が優秀だよ。

[407: 匿名]

>>405
ソースは？(笑)

[408: 匿名さん]

あの～すいません池田は北摂に入らないのですか？
私は池田で生まれ育ち自然がいっぱいの池田がだいすきです。
千里もいいところですが♪♪

主人は大阪市内に住みたといいいます。どこに行くのも便利だからと。
いま家を住み替えるのに、どこがいいか夫婦のいけんが分かれています。

どこに住んでも、いいひとも悪い人もいるでしょう。
住めば都でしょうね。でもやっぱり北摂にすみたいな～

[409: 匿名さん]

>>406
ソースは？
>>407
http://d.hatena.ne.jp/kei999/20081227

[410: 匿名さん]

もしかして、微妙に問題が漏れてる全国統一学力テストのことを信じてるとか？
前もって、よく似た問題で練習してた学校が、あちこちにあって問題になってなかったっけ？

[411: 匿名さん]

何処の学校でも同じとは言えませんが、少なくとも私が大阪市内の某男子校(M学園)に通っていた12〜3年ぐらい前は阪神間や北摂在住の生徒が主科目、副科目関係なく成績上位を占めていましたね。正直そいつらだけまるでヒイキされているようで悔しかったです。
大学進学の際も東大・京大・阪大に進学した奴らの大半は豊中・吹田・西宮在住組で占めてました。
因みに私は部活に専念し過ぎて大学受験は悲惨な結果になりました・・・・

[412: 匿名さん]

12~13年前!?
そんな昔は、南部からのアクセスはイマイチだったでしょうね。

[413: 匿名さん]

M学園には、南部の人はあまり行かないよ。
清風南海とか、星光学院とかが私立なら多いが、後は三国ヶ丘などの公立が多い。
S学院には、堺や市内の優秀な奴が多かったよ。

[414: 匿名さん]

三国丘高校出身だが、同窓会に行ったら堺に住み続けているのはごく少数で、一部上場企業に勤めている奴や、そういう旦那の奥様に納まっている女は悲しいかな阪神間に住んでるのが多かった。まあ一部上場企業に行った奴は、ほとんど関西にいないけどね。出世のため東京に行った彼等は今放射能に怯えているだろうなあ。

[415: 匿名さん]

>>412
12年前って言っても2000年頃ですよ。大学受験をしたのは6年前。
その頃と今と比べてもアクセスの良さは変わってません。
・・・って2000年前半を『昔』と言う人なんて珍しいですねえ。

[416: 匿名]

10年ひと昔。
ダイヤ改正でだいぶ便利になってるよ。

[418: 匿名さん]

10年前のダイヤと比べても特別何か変わったわけでもないですし、新しく路線が出来たわけでもないのに特別便利になった‥‥？何を言ってるんでしょうかね？

[419: 匿名さん]

414さんの言うことは本当だね。昔から北摂に住む人はそんなに堺の悪口を言わないですよね。教育面でも三国ヶ丘とかもあるし。
北摂でも豊中北部はいいっていうけど、阪急宝塚線沿いは下町のような気がするな。あれで高級住宅地って言われてもちょっとね。北摂でも転勤族が住めるのは一部じゃない？

[420: 近所をよく知る人]

阪急沿線沿いはおっしゃるとおり下町風ですが、
豊中北部で一般的に良いとされるのは千里中央近辺です。
東豊中～上野～緑丘の黄金トライアングルですね。

中でも東豊中は別格中の別格です。

[421: 匿名さん]

　吹田と豊中は、ここでは全く同じつくりの街だと言われているけど、千里の一部を除いてかなり生活圏も異なる街じゃないですか？
　豊中は環境のいいところと悪いところの差が激しいかも。それは北部と南部というより北部の中でも。
いいところは坂がねぇ。車前提とした生活ならいいけど。年取った時には厳しいかも。いくらお金があっても、車は手放さざるを得ないよ。お手伝いさんやお抱え運転手のいる家ってサラリーマンならほぼいないでしょ。
　吹田はそのあたりの差がそれほどないかも。

[422: 匿名さん]

吹田もひどいところありますよ。。

[423: 匿名さん]

>>420
義父がその黄金トライアングルに住んでて近くに住めみたいなこと言うけど
その地域には全く興味が無いし住みたくない。
坂が多くバスか車が無いと生活できない元竹やぶなのに市内一等地並みの坪単価というのが理解不能。
市内は環境が悪いと言われるけどそれは環状線外側の地価の安い地域のことであり、市内中心部で場所を選べば環境も快適である。

[424: 近所をよく知る人]

市内一等地より>>420がいう黄金トライアングルの方が住環境は良いと思う。

あ、それと地価に関しては元が竹やぶとかはあまり関係ないですよ。
今現在の価値のことをいうんだから。

私からすれば、緑少なくて空気も悪くゴミゴミしてる市内のどこが一等地なんだって感じです…

[425: 匿名さん]

>>421>>422
大阪市内は酷いを通り越しているエリアが数えきれないくらいあるぞ(笑)

[426: 匿名さん]

緑豊かなの北急沿いであって宝塚線は、皆無では？

[427: サラリーマンさん]

北摂最強、市内みたいなスラムと比べないでｗ

[428: 匿名]

北摂は子持ちファミリーにはいいとこですね。何よりも自然がいっぱい。子供がいないDINKSや、独り暮らしの方には便利な市内がいいと思います。

[429: 匿名さん]

427
市内の方ですね、バレバレですよ

[430: 匿名]

ここは北摂批判者がいないと成り立たないスレですね。

[431: 匿名さん]

緑豊かな環境が一番とか、片寄った価値観を押し付けられても。

北摂等のニュータウンは新参者には、いいかも。古くからコミュニティのありところは、中々土地が出ないしタイミング良く土地を見付けるのは難しい。

[432: 匿名さん]

北摂の人は、ほとんどが大阪市内に職を得て暮らせているのに、市内をバかにする。つまり屈折してる。

関東から干されて、左遷されてきた人が多いからなのか。
誰か理由を教えて。

[433: 匿名さん]

>>432
ん？馬鹿にしたような発言など一言も言ってませんけど？
被・害・妄・想は程々にしてくださいね＾＾

[434: 匿名さん]

北摂=緑多いって言うけど家ばっかやんwww
万博1つあるだけで緑豊かなイメージ、とかインターネッツやマスゴミって怖いですねwww

[435: 匿名]

「緑ばっかり」と「緑多い」は違いますよ。

前者はただの田舎、後者は都会の中の閑静な住宅地でも緑が多く環境が良い、みたいな感じで良い意味で使われることがほとんどですね。

[436: 匿名さん]

都市公園面積と一人当たりの公園面積

豊中市
(都市公園面積) 260.39ha
(一人当たりの) 6.68㎡

吹田市
(都市公園面積) 313.23ha
(一人当たりの) 12.55㎡

大阪市
(都市公園面積) 923.79㎡
(一人当たりの) 3.47㎡

[437: 匿名さん]

>>436
大阪市は区によって住環境が違うのにひとくくりにするのはいかがなものか。

大阪市中央区
公園面積　1,201,335㎡
一人当たり　15.67㎡

大阪市中央区のような歴史ある地域が都会の中でも緑の多い良い地域なんだよ。
北摂は元が山や竹やぶなんだから緑が多いの当たり前。それが田舎って言われる所以だよ。

ただし、中央区でも大阪城の南と西の上町台地上だけが緑が多い住宅地なんですけどね。
市内に住むには場所を選ばないといけないというのはこういうことです。

[438: 匿名]

>433
たしかに屈折している。
すべて自分への質問と捉えるところが~~。

[439: 匿名さん]

>>437
436に都市公園ってちゃんと書かれているだけど・・・山や竹林は含まれていませんよ・・・
それに一つの市と10㎢にも満たない区を比べられてもねえ。

[440: 匿名さん]

豊中市、吹田市を大阪市と公園面積を比較してもね。
だいたい住宅地に特化した市と政令指定都市を比較しても意味がない。

北摂は東大阪、南大阪地区と比較してくれ。
身の丈が小さいくせにライバル視するのは滑稽である。
比較は、せめて堺市みたいに政令指定都市になってからにして下さいね。

[441: 匿名]

うちは実家が吹田です。
私は大阪市内にマンション買いました。
吹田に住んでたけど別に「北摂！！」って意識したこともないし大阪市内が下って思ったこともないです。

親も大阪市内にマンション買うこと普通に賛成してくれましたよ。

こっちの生活も気に入ってるんで吹田に戻ることもないかなって思ってます。

地元は地元で大好きですけどね。

[443: 匿名さん]

＞北摂は東大阪、南大阪地区と比較してくれ。
＞身の丈が小さいくせにライバル視するのは滑稽である。
また被害妄想ですか。最初からライバル視なんてしてないですよ。
ライバル視しているのはあなたじゃないの？

＞比較は、せめて堺市みたいに政令指定都市になってからにして下さいね。
堺市を都会だと思われているようだが、堺市の面積は150㎢と豊中市の約4倍もあるが人口は80万人ちょっと。
これを言うと言い訳かと間違われそうなのだが、豊中+吹田+池田の3市を合わせると面積85㎢で軽く堺市を抜きます。
つまり政令指定都市だから都会だという考え方は必ずしも当たっているわけではない。
因みに堺市は政令指定都市ではあるけど一応は住宅地に特化した市だよ。泉北ニュータウンもあるし

[444: 匿名さん]

↑
ハイハイ。政令指定都市になってからね。

[445: 匿名さん]

政令指定都市、政令指定都市ってなんか口癖になってるね、そんなことしか言えないのか。

[446: 匿名さん]

441さんみたいな人が、昔から住んでいる一般的な北摂の方では。大阪市内をやたら毛嫌いする北摂の方ってどこのご出身なのかしら。前の方も書いていたけど、北摂の緑なんて、一部じゃない？大半の北摂って他の大阪府内とたいして変わらないと思うのは私だけ？

[447: 匿名]

アホらし。別にみんな好きなとこに住めばいいやん。
自分の住んでない地域の悪口言って、器ちっさ。

[448: 入居予定さん]

うちも４４１さんよりの考えですね。

実家が千中ですが地元に戻って住宅購入したいとは思わないし。
朝のラッシュ半端ないの身をもって体験してるので（笑）

ちなみに今は大阪市内に住んでいます。
もうすぐ完成のマンション購入して今入居待ちです。

この掲示板は最近知って見ていますが北摂とそれ以外のエリアでいがみ合ってるのはこの掲示板だけかと。
現実は普通に共存してると思いますよ。
地元にも市内にも友達たくさんいますし。

ここであーだこーだ言ってますが北摂も大阪市内も全部大阪です。
生まれ育った大阪大好きです。

[449: 匿名さん]

街それぞれの趣があって、どこが一番とかはないと思うよ。
地縁のある地域に住む人も多いし。

特定の地域を持ち上げるのは、関係する業者かな？

[450: 匿名さん]

田舎モンがきれいごとを言っても意味ないよww

[451: 匿名]

寄せ集めでオマケしてもらった政令指定都市も、政令指定都市としては厳しいね。
街としてのアイデンティティも寄せ集め感あるし。

北摂も市単位では存在感が薄いし、どちらも同じと言えば同じかな…。

[452: 匿名さん]

政令指定都市って、JリーグのJ1とJ2みたいなものか。
さしずめ堺はJ1の下位チーム、北摂はJ2の上位チームか。
大阪市は、J1の古豪といったところか。
昔、強かったこともあるが、今は全くダメといったチーム。

どのチームもさえないな。

[453: 匿名]

いやいや千里ニュータウンは緑の数が圧倒的に違いますよ。

[454: 匿名さん]

田舎モンはだまっとけW

[455: 匿名]

↑そういうあんたが田舎者まるだしW

[456: 匿名]

大阪市内は、乱開発で緑を残せなかった。建蔽率で比較しても良いでしょう。隣の家に手が届くとか驚きです。
せっかくの大阪城か靱公園も浮浪者がいる。

[457: 匿名]

本当、大阪市内って緑が少ないですよね。東京都内は緑が多いのに。何でなのでしょうか？

[458: 匿名]

大阪は商売優先でやってきたからね。
今更緑を増やすのは無理。
緑は作るものではなく、残すものやからね。

[459: 匿名さん]

>>457
元は山だった所が公園、緑地として残ったんですよ。
特に杉並や練馬。住宅街の至る所に緑地が沢山残っています。
因みに練馬より西は未だに畑が多いので、野菜の無人販売機が各地域に設置されています

[460: 匿名さん]

東京は武家の町。
江戸の広大な藩屋敷が公園や緑地として残った。
大阪は商家の町。
小さな家がそのまま引き継がれた。

[461: 匿名さん]

以前は桃山台のマンションに住んでいて、通勤で嫌なことがあって大阪市内を
中心にマンションを探していました。
私が大阪市内でマンションを探した時に色々と聞いた結果、
大阪市内でまあまあ住めるところは
北区（南森町周辺限定）、中央区（旧東区限定）、西区（京町堀限定）、天王寺区（文教地区限定）
という結論になりました。
（地縁がなくても大丈夫でコテコテな大阪でもないという意味です。）

それで淀屋橋近くにマンションを買いました。
タワーは当然高いですが、普通のマンションなら桃山台と変わりませんし
千里中央よりもかなり安かったです。
当然空気や緑は桃山台で、ここには中之島公園しかありません。
娘の小学校も一学年1クラスで20人と田舎の分校気分です。
（嫁さんの話だと地元出身者はほとんどいなくて、タワーの住民ばかりだと
　言っていました。私と同じく北摂からの移転組もいたようです。）

個人的な我儘ですが通勤ストレスがなくなったのはいいですし
最後まで反対していた嫁さんと娘は平日でも簡単に心斎橋や梅田に
歩いて行けると喜んでいます。スーパーも近くにあり意外に暮らせます。
心配していた治安や自転車で叫ぶような変おっさんも大丈夫でした。

桃山台や千里中央が割高なのか、市内の非タワー物件が見向きもされないのか
よく分かりませんが、いくら何でも同じ価格帯というのは未だによく
理解できません。（土地の持分の違いですかね？）

仮に30年後を想像すると、桃山台や千里中央は予想不可能ですが
淀屋橋は少なくてもスラム化する可能性は少ないかと思って
そこそこ満足して住んでいます。

マンションなので違和感なく住めているのかも知れませんが
離れてみて一軒家でこその北摂なんじゃないかと思うようになりました。

[462: 匿名さん]

淀屋橋憧れます。北区はいいとは思わないけど、天満橋から肥後橋までのあのレトロで歴史の重みを感じるところは北摂では味わえないよね。高くならないで欲しい。北摂、阪神という阪急信仰が大変きつい大阪では沿線ではない淀屋橋は穴場でしょうね

[463: 匿名さん]

淀屋橋徒歩圏内にタワーじゃないマンションあるの？
と思って調べてみたら現在新築はブランズ北浜のみか
>>461さんはもう住んでるのでブランズ北浜ではないと思うが
淀屋橋徒歩5分かつ北浜徒歩2分ってこれまたスゴい所だね
スーモで価格を見たら67㎡が3390万からだから＠167~だと
確かに千里中央より大幅に安いし桃山台よりも安いのでは？
ＭＲが8時までって完全に会社帰りのリーマン狙い

[464: あ]

今は知らんけど　大阪の公立はずっと北野と茨木がトップだろ　北摂の子達が行く学校だよ

[465: あ]

俺は千里から職場淀屋橋で働いてる　なんつーか市内は飯が高いよなー

[466: 匿名]

今は三国ヶ丘がトップだよ。

[467: 匿名さん]

＞いくら何でも同じ価格帯というのは未だによく
＞理解できません。（土地の持分の違いですかね？）

土地の持ち分の違いでしょうね。駐車場とかどうなってます？
車を持つ必要はあまりないでしょうから、場所をとる駐車場
は小さいのでしょうか？

＞本当、大阪市内って緑が少ないですよね。東京都内は緑が多いのに。何でなのでしょうか？

明治の頃、大阪市内って日本でもダントツに人口密度が高かったと聞いています。
大昔から人が住んでいるし、天領だったので年貢などの負担があまりなく、
人口流入が続いたらしい。江戸／東京は、家康以前は荒れ地で、平野部が広い
上に、維新のころに宏大な藩邸の敷地が放出されましたから。

その反動で、周辺部（千里中央のあたりや、大阪府南部など）に大きな公園が
作られています。グーグルマップで大阪平野を航空写真で俯瞰すると、緑の
ある場所がわかって面白いです。あと、仁徳天皇陵などは、目立ちますね。

[468: 匿名]

市内以南と比べて北摂は気温が2､3度違う。この時期少しでも涼しいのは有難いです。場所にも夜とは思いますが。

[469: マンコミュファンさん]

悪いけど所詮は大阪。
どこも一緒w

[470: 匿名さん]

豊中はフェーン現象のせいで市内より1〜2度高いですけどw
夏は暑くて冬はクソ寒い、これが北摂クオリティですか？

[471: 匿名さん]

場所にもよる〜

[472: 匿名]

北摂ってどこまで？？
川西も？豊能郡は？
箕面森町は？

三田はなぜ北摂三田って言うの？

[473: 匿名さん]

>豊中はフェーン現象のせいで市内より1〜2度高いですけどw

フェーン現象の原理を勉強してからでなおしなさい

＞北摂ってどこまで？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%91%82

[475: 匿名]

じゃあ説明してよ、わかりやすく。

[477: 匿名さん]

北摂は大阪一！

[478: 買いたいけど買えない人]

北摂ってどこよ　茨城県か？

[479: 匿名さん]

北摂って北摂津の略だとおもうけど、豊中、吹田の住民は摂津市を入れたがらない。

[480: 転勤族さん]

大阪市が東京23区なら、北摂は北関東だね。
環境の良さ自慢しかない。

[481: 匿名さん]

環境の良さで十分じゃないの？

[482: 匿名]

大阪市って自慢できるようなとこないやん、、。

[485: 匿名]

ミナミや、天王寺地区を代表に、昼間から酒飲みすぎて路上で騒いで寝てる人よく見るわ。
北摂にはそういう光景はまず見ない。

[486: 匿名]

電車に乗って、大声で叫んでる人もよく見ます。

阪急沿線ではあまり見かけない光景だけに衝撃も大きいと思うわ。

[487: 匿名]

サッカーで言うと、北摂(ガンバ)、それ以外(セレッソ)の様な感じ？

実力では圧倒的ガンバが強いけど。。。

[488: 匿名]

ガンバとセレッソに例えるってなかなかいいね。

今日の新聞に、地価表示価格が載ってたけど、

北摂は相変わらず地価高いね。

[489: 匿名さん]

節電は全く関係の無かった西成発祥の、スーパー玉〇がある地域は

定所得の方が住んでる割合が多いとは言われます。阪急系列の

スーパーがある地域は、高所得な方が多いとは言われます。

[490: 匿名さん]

スパ玉地域は、そう思われるみたいやね。大阪人同士が議論しても、
お互い北と南では全然違う文化の地域やと、平行線のまんまやね。
あと、やらせ丸出しの秘密の県民ショーの影響も少なからず大きいね。

[491: 匿名さん]

ほんま阪急系列のスーパーがあるところって高所得か?北摂の人が忌み嫌う大日にもあるよ。うちの近くにもあったけど、ニッショー時代から阪急になって価格は上がるは質は落ちたはで客が減少しそのまま閉店。京都市内にある阪急系列のスーパーって低所得者地域にあるよ。スーパー玉出は近くにないからわからないけど、一部の目玉を除いてそんなに安くなかったはず。

[492: 匿名さん]

北か南か微妙なところに住んでいて、転勤族云くはミドルアッパーのところだねと言われたけど、北摂の人の発言にはびっくりすることが多いですよね。まず自らを上品だと言うこと、やたら南の人を貶すこと、よそ者に優しいと言う割には、発言がとても閉鎖的に感じますね。
ガラが悪くて罵声が飛び交う地域ももちろん嫌ですが、年収が600万から700万位で庶民的だけど品がある地域って大阪にはないのかな?ガラが悪いか自称上品の閉鎖的な地域かどちらかしか大阪にはないんでしょうか？

[493: 匿名さん]

大阪南部に行くと韓国旅行に来た気分になるのはなぜ？

[494: 匿名さん]

韓国料理街とか多いから

[495: 匿名さん]

まず、代表的な駅を考えたら、キタ大阪(梅田)とミナミ難波の違いにも表われてるね。

まず、キタは駅自体新しくなったせいもあるけど、上品で綺麗で本当活気があるよ。

反対に、ミナミはコテコテ大阪満載で、活気はあるが、ガラ悪い人がやたら目立つわ。

北摂の人は、買い物は梅田で十分やから、やたらミナミを毛嫌いするね。

[496: 匿名さん]

仰る通り、梅田でほとんど満足できます。
個人的には高島屋さんが好きなので、北摂在住ですが難波も行きますよ。パークスは、六本木ヒルズの建築家と一緒なので広々明るい感じでごちゃごちゃとは無縁だったり。

[497: 匿名さん]

北摂の人って地方根性丸出しだよね。彼ら曰く、大阪の繁華街およびビジネス街が梅田しかない、私鉄が強いといいつつ阪急しかない、梅田に百貨店があるといいつつまともな百貨店が阪急しかない（伊勢丹や大丸は閑古鳥が鳴いてる）、東京から来る人に対してやたら媚びへつらう（自分たちしか東京人には相手できないと思っている）。北摂の人がぎゃあぎゃあ騒ぐことによって大阪の価値を下げているよね。一番情けないのは、これだけ人が集まるのに、阪急しかまともな百貨店がないということかな。ずっと田舎の京都のほうがまだしも複数の百貨店として機能している。

[498: 匿名さん]

北も南も北摂も…落ちる

NY株、一時370ドル超急落＝景気後退懸念で
時事通信 9月22日(木)23時0分配信

　【ニューヨーク時事】22日のニューヨーク株式相場は、世界的な景気後退懸念を背景にアジア、欧州市場で株式が売られた流れを引き継ぎ、取引開始直後からほぼ全面安の展開となった。優良株で構成するダウ工業株30種平均は一時、前日終値比375ドル超安まで急落、世界同時株安の様相となった。
　午前10時現在のダウ平均は355．52ドル安の1万769．32ドル、ハイテク株中心のナスダック総合指数は78．74ポイント安の2459．45。
　米連邦準備制度理事会（FRB）は21日の連邦公開市場委員会（FOMC）声明で、景気見通しについて「深刻な下振れリスクがある」としながらも、FOMCで決定された政策対応は予想の範囲内にとどまったことで、失望感が広がった。これを受けて世界的な景気後退への懸念が強まり、同日の米国株は大幅下落。22日にはアジア市場、債務問題で揺れる欧州市場の株価も急落した。　

[499: 匿名さん]

梅田の百貨店売上げは、大丸一人勝ちですよ。建て替えに遅れをとっている阪急は売り場面積的にも今は残念な感じですけど。
見た目ではなく数字です。

[500: 匿名さん]

北摂というと、千中や茨木はよく出てくるんだけど、高槻はなぜか出てこないね。良くも悪くも。
個人的には、大阪にも京都にも新快速で約15分だし、気に入ってるんだけどな。

[501: 物件比較中さん]

高槻市民の平均所得が低いからです。北摂民にとって庶民的とか
低所得こそ最大の敵。

[502: 匿名さん]

JJI ando BBAの街：北摂

[503: 匿名さん]

他府県人からしたら、例えば、豊中や吹田や茨木や箕面といった北摂都市と
西成や、泉州、河内のこてこて地域を比較しても、所詮頭に大阪府とつくので
何処も同じやと思ってるよ。

[504: 匿名さん]

日本一の歴史のある街大阪ですよ。
私は誇りですね。

[505: 匿名さん]

そりゃあ、邪馬台国が九州か近畿にあったかによるわなあ。

[506: 匿名さん]

南の地域から、今年北摂に引っ越したけど、街の雰囲気、ガラが正直全然違うし、
アルミ缶をゴミ収集時にあさるおっさんも引っ越してから全然見ないし、
住んでみて改めて違いは分かりました。南地域は、子供は逞しく育ちますよ。

[507: 匿名]

今日久しぶりに千中いったけど…やっぱりいいな～。単純に緑が多いのは気持ちがいい。こーゆーとこで子育てしたかったな…。 ただ、年いってからは坂道が厳しくなるんで、駅近がベスト。でも高いから買えないね～(T_T)

[508: 匿名さん]

別に空き缶を拾う人がいてもいいじゃないですか。まき散らすなら話は別ですが。何の生産性もない北摂の我こそは自称上品専業主婦のほうがゴミだわ。

[509: 匿名さん]

空き缶はアカンやろ！
せっかく資源ゴミ用に洗って、分別して、市の回収にだしてるのに、持ち去るなんて最低。
関東ではきちんと占有離脱物略取（←漢字があってるか知らんけど）かなんかの犯罪としてキチンと対処してる地域もあるよね。
ゴミの回収で市民に協力だけ求めて、空き缶の持ち去り対策取らない役所もレベルが低いと思うし、そんな治安の悪い所には住みたくないわ。
第一、空き缶拾うと盗むじゃえらい違いなのに、平気な市民感覚が分からん。

[510: 匿名さん]

確か名古屋もそういう条例があったはず。

大都市周辺で空き缶盗む、ゴミを漁る、それを行政が対策案を出さない町ってスラムと変わらないでしょう。

[511: 匿名さん]

要らないゴミを漁るのは大いに結構。
それでお酒が飲めるならいいじゃないですか？

色々な人を受け入れる懐の深さは必要です。

[512: 匿名さん]

嘘は泥棒のもと　っていうくらいだから
ま　そんなところから　治安のよしあしも決まっていくんじゃないのかな・・・

漁るのも　ともかく　エスカレートしないとも判らん・・・

[513: 匿名さん]

まあバラバラ殺人があるような地区はごめんやわ。

[514: 匿名]

漁るとか、そういうかわいいレベルじゃないよなw
自転車の荷台に、半畳ぐらいの特製ベニア板を装備して荷台の面積は拡張。
住人がゴミ捨てに出てきたら、浮浪同士で奪い合い。喧嘩もおこる。
ゴミ置き場に入り込むし水道は勝手に使うので、どちらも鍵は必須。
夜中空き缶のつぶす音が街中響いてるよ。
懐が深いのと泥ボーを許容する区別もつかない南部。

[515: 匿名さん]

南の方では、
空き缶がゴミじゃなくて、
人間そのものがゴミ！

[516: 匿名さん]

上品な地域の住民なら、浮浪者のごみの奪い合いなんて知らないはずだよ。北摂出身ではないけど、勿論そんな光景なんて知らないし、それこそ都市伝説の世界だわ。京都の地価の高いところに引っ越したけど、浮浪者が空き缶をとっていく光景を目にするけど、散らかしたりしていないし、だれも注意はしていないね。514は、多分ガラの悪い地域の出身だよね。北摂でもそんな地域いっぱいあるよね。箕面とかみたいに不便なところではそんな人もいないだろうけど、吹田や豊中ではそういう人たちがいても別に驚かない。

[517: 514]

>516
転勤族ですけど？
京都も空き缶浮浪者いてはりますねぇ。
過去レスを調べたわけではないですが、こういうところで高級住宅地と称される地域の出身で、私は北摂の人ではありません。
ですから、南部での経験を書いたまでですよ。


京都で学生の頃、初めて空き缶浮浪者をみて、ビックリしました！
もう、大阪南部に至ってはカルチャーショックで無理です。

[518: 匿名はん]

大阪南部って具体的にどこ？

[519: 匿名さん]

大阪市内を除く淀川以南を指します。北は枚方から、南は岬町まで。淀川以北は阪急が戦前から作り上げた阪急文化圏で吹田、豊中、茨木などを指す。

[520: 匿名さん]

やはり枚方は入れたくないのネｗ。
わかりやすい。

[521: 匿名さん]

物件の価格みても大阪南部は
低所得者でも生活できそうやな。

[522: 匿名さん]

交通の面で南部と北部は差が有る。
出張があるビジネスマンにとっては北部が楽。

[523: 匿名]

>522

出張って、どこ行くの？

[524: 匿名さん]

犯罪率みても明らかに南が…（笑）

[525: 匿名さん]

>>519
それって北摂のことだよね？
北大阪は北摂+淀川3区も含めるよ

>>520
地理的にも行政的にも「北河内」だね

[526: 匿名さん]

吹田、豊中、茨木が北摂の中心なんですね。確かに、阪急文化圏のこの3都市は
本当に土地の値段も高いし、大阪府民の憧れの場所には間違いないですね。
大阪の中心梅田にも近いし、京都、神戸にも阪急1本ですぐ行けますし、超便利だよ。

[528: 匿名さん]

>>527

空き缶拾う浮浪者は、住民票もないし、他所者だよ。

ブルーシートのハウスに住んでるぐらいだから、
近所（南大阪）に家は無いｗ

[529: 匿名さん]

阪急文化圏の3都市以外で、高槻、池田、箕面は入らないの？

[530: 匿名さん]

勿論入ります。阪急文化圏の特徴としては、沿線開業当初から阪急が独自の文化を根付かせ、他の沿線とは全く違う街並みを作り上げたことでしょう。郊外において特に顕著に見られます。高槻と枚方、方や汚い河内弁、方や上品な標準語、隣接しているのにもかかわらず、市民の平均所得の大幅な格差、街並みの落差は特にわかりやすいです…大阪市内になると都心を挟むのでちょっとわかりにくいですが。

[531: 匿名さん]

まあ高槻は阪急文化圏の中では庶民的な部類に入るけど、あくまでも阪急文化圏の中ではということだからね。

[532: 匿名]

国内線や新幹線をよく使う人はいいかもね。
それ以外は関係ないと思います。

[533: 匿名さん]

新幹線や飛行機を頻繁に利用できるというのはそれなりの所得があり、それゆえ節度をわきまえている人ということではないでしょうか。利用することのない大阪南部の人はこれとは逆になりますね。

[534: 匿名さん]

514さんへ。あなた本当に転勤族。転勤族なら北摂しか住まないはずですよ。住んだこともないのにいい加減なことを書いたらダメだわ

[535: 匿名さん]

新幹線や飛行機に乗った事無いという人に出会う事有ります。たまたまかも知れませんが、南の地域の方でした。国内であっても移動は負担。その必要が無いのは幸せな事かも知れません。

[536: 匿名さん]

>>534
一部上場企業の社宅が、南大阪にもいっぱいあります。
関空に近いので、東京出張も、海外出張も便利です。
気候だけは、暖かくてよいですよ。

[537: 匿名さん]

気候だけは温かい？大阪南部のどの地域のことですか？
あと、関空の入島税可決されましたね。泉佐野だけは大喜びかもしれないけど。
ますます関空利用者が減ってくる可能性大かもですね。

[538: 匿名さん]

新幹線や飛行機に頻繁に乗る人が立派ですか？

確かに南部は何十代も住まれている地の人が多く、中々余所者には敷居が高いかもしれませんね。
農家や中小企業の社長、医者や弁護士も沢山住まれています。
北摂と違って、150坪以上の家はざらにありますし、昔の城跡に住まれている方もいますね。
地域の繋がりを大切にして暖かい人が多いです。血縁が近所に多いという面もあります。

[539: 匿名さん]

橋下市長で維新知事の体制になれば伊丹はなくなる可能性大。

関空か神戸空港しかないな。

[540: 匿名さん]

見方に変えれば岸和田のほうが立派かもしれないね。豊中とか吹田とか安っぽく感じるかも。自ら上品上品ってうるさくなければそうでもないのだが。何の歴史もないのなら、おとなしくつつましやかに生活していればいいものを。

[541: 匿名さん]

歴史って岸和田の歴史は君が作ったのか？
歴史がなければ存在の価値がないのであれば、アメリカ合衆国は必要ない国にになるね。

[542: 匿名さん]

住めば都。
どこが良い、悪いの話をするから荒れる。
南部も三国ヶ丘があるし、教育面も悪くありません。
どこも大した違いはありませんよ。

[544: 匿名]

南は祭の文化。北は差別の文化。

[545: 匿名さん]

吹田や豊中の人って541のように、なんでも自分が一番という発想が変だよね。環境云々は別として、大阪で有名な都市としてあげられるのは、市内以外では堺ぐらいでしょ。吹田の人って北摂は全国的に有名で素晴らしいと宣っていらっしゃるが、それはあり得ません。

[547: 匿名さん]

No.206 by 購入検討中さん　2011-09-28 20:31:06
学校区ブランドは、簡単には崩壊しない。
大阪市内における①五条②真田山③常磐④掘川の四天王ブランドは、今後も安泰。
そのなかでも①五条は最強ですよ。

それより北摂の新興住宅地の学校区のほうが、人口減少とともにいずれ崩壊する

[548: 近所をよく知る人]

北摂とそれ以外のエリアって…笑

比べようがない……「おいおいほんとに同じ大阪か？」というくらい北摂（主に箕面・豊中・吹田北部）と市内近辺では雰囲気や環境など何もかも違う。
北摂人は一緒にしてもらいたくないだろうね、市内の住人とはｗ

[549: 匿名さん]

↑日本語勉強して再度書き込みお願いします。

[551: 匿名さん]

学校での歴史の授業で堺は出てきても、豊中は出てきませんよ。出てきたとしても、大阪空港の騒音問題で有名になったぐらいでしょ。後からきたくせに、騒音問題でぎゃあぎゃあ騒ぐなんてバカなんじゃない？

[552: 匿名さん]

北摂＝上品な人が多い

それ以外＝下品な人が多い


以上、北摂から仕事の都合でやむなく堺に引っ越した生まれも育ちも生粋の大阪人の意見でした（＾＾）

[553: 匿名さん]

貧富の差がはっきりしていてわかりやすいね。

貧困地域は犯罪も多く大変ですね。

[554: 匿名さん]

北摂かつ上品な地域に住んでいる姑が、何かにつけ金の無心をする。身の丈にあった生活をして欲しい。

[555: 匿名さん]

552さんへ。じゃあ帰れば。便利な北摂ならどこへいくにも大変ではないでしょう。

[556: 匿名さん]

反北摂派の書き込み内容幼稚すぎ（笑）

[557: 匿名さん]

大阪南部は賃貸マンション以外は戸建がほとんど。
北摂はマンションどんどん供給されて過剰状態。
この手のスレは買い煽りのために業者が立てたんでしょう。

豊中に住んでますが大したことないですよ。老人が多いし街に活気がありません。
だんじりや布団太鼓、天神祭などかなり羨ましく感じています。

[558: 匿名]

だんじりが嫌いな人、多いよ。
ダンジラーがあちこち梯子して、
余所もんが花代で飲み食いしてるだけやん。
我が物顔で夜中までバ カ騒ぎしてるのにはホンマ迷惑。
未成年の酒タバコも見て見ぬふりでまかり通ってるしなw

[560: 匿名さん]

そんな人、可愛いと思うわ。

[561: 匿名はん]

北摂も大阪市内も南部大阪も、みんなまとめて大阪やっ！！

淀川以北vs以南とか視野の狭いしょーもないこと考えんと、われわれ大阪社会主義人民共和国は親愛なる将軍様のために対東京・対日本のことを真剣に検討する段階にきてるんちゃうか？

[562: 匿名さん]

言ってることが馬鹿馬鹿しくて呆れるわ・・・

[563: 匿名さん]

素朴な疑問ですけど、異様なほど北摂地域にマンションが建っていますよね。多分サラリーマン世帯が多いと思われる北摂で、そんなに需要ってあるんですか？本社が東京にどんどん移転している中、サラリーマンなら東京に住居を構えますよね。実際、淀屋橋や中之島ってまともにオフィスが機能してませんよね。大阪市内に依存していて、伊丹の廃港も検討されているのに不安はないのでしょうか。豊中や吹田の人口もマンションの戸数と比較すると、増加数が少なすぎますし。

[564: 匿名さん]

南部批判のほうがどう見ても酷すぎるやろ。

[566: 匿名さん]

伊丹空港は、橋下知事のお膝元と言っていい場所だから本当に廃港にできるか疑問。
関空は、LCC就航を起爆剤に盛り上がってほしい。地元も入島料とか足引っ張らず盛り立てないと。

[567: 匿名さん]

結局三空港のうちどれを廃止するのかで地域のバランスは変わってくるでしょうね。伊丹を廃港すると間違いなく北摂は寂れる。関空を廃止すると大阪全体の利便性が低下し、東京一局集中が進む。伊丹は24時間化ができないからね。国際空港としても、復活は厳しい。仮に伊丹が関空レベルに引き上げた場合、阪急宝塚沿線の豊中には住みたくないわね。

[568: 匿名さん]

中国人民解放軍の駐屯地にし、米国の植民地支配からの脱却を図るべき。

[569: 匿名さん]

＞素朴な疑問ですけど、異様なほど北摂地域にマンションが建っていますよね。

他府県から転勤等で大阪にやってくるサラリーマンに北摂は人気のエリアです、それだけ需要があるんですよ。
っていうか、南部とかスラムと紙一重の地域に誰が住みたがる？

あとダンジリ、あれを好んでるのは岸和田の人間だけでしょ（笑

[570: 匿名さん]

犯罪率みても馬鹿が多いのはどっちかわかるよな？

[571: 匿名さん]

北摂批判を書き込みしてるやつの語学力のなさに（笑）

[572: 匿名さん]

569は業者でしょう。多分北摂にいっぱいマンションの在庫を抱えているはずです。南部がどうのこうの言っている段階でアウトだわ。南部はもう寂れているんだから。北摂でも高槻ならまだ京都がある分だけ救われるが千里なんて梅田に出るしか仕方がないんだから、かなり不利です。今時分譲マンションの賃貸の家賃を全額補助できる企業なんてあるの?大阪を出て行く企業はあっても入ってくる企業の数なんてしれているでしょう。特に大企業は。大阪には繁華街とオフィスは梅田しかないということをもっと北摂の人は認識すべきです。

[573: 匿名さん]

中年になったら市内がいいな。
今中央区だけど、通勤楽ちん。
子供も高校生になったら、周りに緑があっても喜ばないしね。
北摂は御堂筋沿線徒歩10分とかは大丈夫でしょ。
そこからバスってのはねえ。

[574: だんじりファイター]

北摂厨ども
オドレラ、ダンジリダマシイナメトッタラアッゾッw

わしらの勢いがこのまま衰退するとでもおもっとんのか
北摂呑みこんだるで

[575: 匿名さん]

↑あ〜こわっ

そして語学力のなさ（笑）

[576: 匿名さん]

北摂(阪急)とそれ以外(京阪、近鉄、阪神、南海)の乗っている人の品がよく全然違うと
言うけれど、そうなんかな？前に、難波駅行ったら、ホームレスの人が思いっきり酒飲んで
騒いでたり、寝てたりしたのには正直驚きました。
南海の人は、京都や神戸行くのに阪急使うけど、北摂の阪急沿線の人はほとんど、近鉄や
南海電車は使わないから。。

[577: 買いたいけど買えない人]

北摂ってなんや　えったの街か

[578: 匿名さん]

574、577の全く品の無い言葉が、大阪南部のイメージを損なうよ。

[579: 匿名さん]

北摂は高級中国人街になる。
金のない大阪南部族は近づくな。
リーベン・ボン・ビー・ウイルスがうつる。

[580: 匿名さん]

北摂は素晴らしいが570はバカだ。ただそれだけ。北摂から出て行って欲しい

[581: 匿名さん]

確かに、南海電車は使わないし、海外旅行で関空使うのも、バスで十分だね。行く用事が無い。
近鉄電車も、あまり使わないね。

[582: 匿名さん]

南海沿線は知らないが、近鉄沿線で阪急なんて使うことがあるの?京都なら京都線使うし、神戸なら阪神を使うでしょ

[583: 匿名さん]

因みに阪急京都線の人って宝塚線使うの?自分は全く使わないね。あんまり使う気がしない。

[584: 匿名さん]

北摂の住環境の良さは南部とは比べものにならない（特に千中近辺）
言葉遣いも北へいけば行くほど綺麗になる。

緑も多いし街も綺麗、頼むから>>574のダンジリファイターとか下品な連中は入ってこないでね（笑

[585: 匿名さん]

阪神は、神戸行くの難波から尼まで各停やから時間があまりにもかかりすぎ。。
阪急は、電車の車内もレトロ風で凄いおしゃれやし、関西私鉄で唯一、テレビモニター
が付いているし、憧れで、わざわざ阪急使う人結構多いよ。

[586: 匿名さん]

ダンジリファイターの所在地の高校(岸和田高)はめちゃくちゃ賢いのにね～。

[587: だんじりファイター]

北摂厨ども

オドレラ、ワシが登場すんの期待しとんちゃうんけw
かくいうワシも岸和田校出身じゃ！

今はオドレラ忌々しい連中を”南化”すべく、緑地公園に潜伏しとんじゃ！

オドレラ、お高くとまっとっから、絶対呑みこんだるわぃ

[588: 匿名さん]

今朝の日経新聞に、分譲マンション大手7社の住んでみたいランキングが掲載
されてて、1位芦屋　2位西宮　3位夙川　4位梅田　5位岡本　6位神戸　7位
千中　8位三宮　9位御影　10位天王寺　11位京都　12位吹田　13位宝塚
14位茨木　15位豊中　16位高槻　17位難波　18位箕面　19位大阪　20位
苦楽園の結果が出てました。
世間一般の声なので、当然やはり、阪神間と北摂がほとんど独占状態で、
、天王寺が大健闘してる結果ですね。

[589: 匿名さん]

阪急沿線の街が関西では大人気やね。新築分譲マンションでも4000万～5000万は平均で
必ずするからね。

[592: 地元不動産業者さん]

北摂ってほとんど朝鮮人や

[593: 匿名さん]

北摂に限らず、芦屋にも夙川にも日本全国どこでも在日の方はいらっしゃいます（笑
もちろん日本人もそれ以上にいるわけで。

無教養で下品なお育ちの方はすぐ「朝鮮」って言葉使いたがりますね、これも南部住民の特徴です。

[594: 匿名さん]

＞今はオドレラ忌々しい連中を”南化”すべく、緑地公園に潜伏しとんじゃ！

南化、潜伏…さすがは南民、品のないお言葉ですね～

[596: 地元不動産業者さん]

失礼ネ　教養無茶くちゃ高いセレブですのよ　あたしのフェラ－リでひいたろか

[597: 匿名さん]

世間が住みたい街にかろうじて、天王寺と、難波以外は何処も入ってない状況は
南地域の人はどう感じているのでしょうか？
591はきっと芦屋住まいなんでしょうね(笑)

[598: 近所をよく知る人]

芦屋・西宮って何もない辺鄙な所なのに高級住宅街ヅラしてる気がしれん。

>>588難波・天王寺が「住みたい街」？　ギャグですか？（笑
高槻もビミョーだな…

[599: 匿名さん]

関西って、東京に次ぐ地域で私鉄が強いって言われているけど、ランキングで見る限り、関西には阪急しかないのね。百貨店もまともなのは阪急ぐらいしかないのでしょ。