東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その３

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/

[686: 匿名さん]

>>681
建蔽率、容積率が違うから坪単価で単純な比較は出来ないよ。

[687: 匿名さん]

田園調布をはじめ郊外の高級住宅地の土地は面積が大きくないと意味がないわけ。
高級住宅地の細切れの土地にはニーズはない。
利用用途が限られており取引額も大きくなりプレーヤーが少ない。すなわち流動性
が低く取引事例も少ないので相場っていっても当てになりません。

逆に都心の住宅地はその利便性ゆえに細切れの土地でもニーズがあるし、細切れ
の土地をまとめるだけで価値を高めることができるから、法外な値段を出す人も
いる（要は地上げ）
利用用途が複数あり単位も細かいから流動性があり取引事例も多い。その分価格が
高いのであり土地の価格が高級住宅地としての格を直接あらわしているわけではな
いと考えます。

[688: 匿名さん]

少なくとも集合住宅やミニ戸建てのないところがいい。
集合住宅があると高級感はあっても高級ではありえなくなってしまうので。税金対策に地主がすぐに賃貸マンションを建てるし、そうでないところは売り出されてすぐに集合住宅やミニ戸建てになるから、東京は意外にそういう場所が少ない。

[689: 匿名さん]

まあクリスマスも豊洲ですけどね

[690: 住まいに詳しい人]

ちなみに吉祥寺には金持ちは多く住んでいない

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
子育ての際には気をつけましょう

[691: 匿名さん]

>しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、

それをいうと、

港区南麻布＋渋谷区広尾＋港区元麻布は
広尾駅周辺（半径1キロないくらい）という括りができるけど、
凄いことになるぞ。

[692: 匿名さん]

都心の地価が高いのは容積率が高いからだよ。
麻布なんて300%とかだからね。
下町城東がそこそこの地価なのも同じ理由。

[693: 匿名]

何がなんでも
田園調布を世田谷扱いにしたい690

[694: 匿名さん]

でもさ、例えば、同じ広さの土地に同じ家を建てたら、
都心の方が高いよね。同じ土俵じゃないと比較できないと思うのですが。

都心のミニ戸と郊外の普通の一戸建てが同じくらいの値段です。
さて、どちらが高級でしょう？っていわれても、判断つかないよ。

一番わかりやすいのは、お金持ちが住んでいるか、じゃないかな。
（お金持ちは高級住宅街に住みたがるはず。なお、できれば、単なる
土地成金は除外して考えたいけど、そういうデータもないしな…。）

[695: 匿名]

690はよほど吉祥寺の人気が気に入らないみたいだね。実はすごく気になってるのがまるわかり。そこまで気になるなら住んでみたらいいのに？

[696: 住まいに詳しい人]

>>691

そのとおり　よく気がついたね

日本では広尾近辺が金持ちが多く住む街だろう

ただし、広尾近辺はマンション住まいが世田谷に比べて多いかもしれない

庭もそれほど広くはない

田園調布、自由が丘、奥沢、玉川田園調布、深沢、等々力、尾山台、八雲、緑が丘、駒沢、上野毛、中町、瀬田

このあたりも金持ちの集まる街だ

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

23区内はアンケートで比較の対象である街が細分化されすぎている

吉祥寺ＶＳ北海道

がちょうどいいんじゃないか？

武蔵野市には駅が２駅しかないみたいだし、田舎のターミナル駅が出しゃばっても悲しくなるだけだぞ

[697: 匿名さん]

世田谷住民は吉祥寺が嫌いなのが良く分かった。

[698: 住まいに詳しい人]

東京都世田谷区　1キロ四方に65人の資産5億円以上の人が住む

「お金持ちの象徴」といえば、六本木ヒルズだが、これらの高級物件に関心を示すのは、富裕層の中でも
ベンチャー起業家などの新世代が中心である。一方、全国に2万6000人いるという5億円以上の資産を持つ富裕層は、
“ブランド物件”には関心を示さない。富裕層ビジネス研究会を主宰する船井総合研究所の小林昇太郎氏が解説する。

「資産5億円以上の超富裕層の3分の1が東京に集中しており、そのうち世田谷区には約3800人が暮らしています。
1キロ四方に約65人が存在していることになります」

　なんとも羨ましい限りである。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101120-00000000-pseven-soci

[699: 匿名さん]

でた、土地成金自慢。不労所得反対！

[700: 匿名さん]

トップクラスが住んでいる人数で比べるか、
金持ちの割合で比べるかで、
高級住宅地も変わってきます。

人数で比べるなら、エリアが広い方が有利。
だから、割合で比べるべきでは？
↓
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320/3
この１位は、
おそらくホテル住まい数人ですから、
実質２位以下で、比べるのが正解。

[701: 匿名]

奥沢に住んでいますが、周りはビル持ちだらけ　です　

[702: 匿名さん]

港区ミニ戸です。
全部で9000万

[703: 匿名さん]

いちりあるな。

ただ、南麻布を例にとると、有栖川公園周辺の富裕層地域と、
東半分くらいの庶民地域が同居していて、普通、「南麻布に
に住んでます」と語れるのは、西半分の有栖川公園周辺
エリアに住んでいる場合だからね。

エリアが広い分、割合は少なくともいえるし、エリアが広い
からといって、人数が多くなるわけでもない。

本当に比較したいなら、「●●」という地名で語られる場合の
真の部分を取り出さないとね。

データでは、南麻布と麻布十番の割合が同じだけど、
南麻布の西半分と麻布十番が同レベルと思っている人は、
どこにもいないよね。

[704: 匿名さん]

広尾は元々旧宮家があったものなぁ。

[705: 匿名さん]

世田谷区の住まいに詳しい人が、クリスマスイブに暇な悲惨な人ということが分かった。

[706: 住まいに詳しい人]

>>705

クリスマスイブもしっかりこなしての書き込みだよ（笑）
説明するのは面倒だから想像に任せるけど幸せな時間を過ごしていますのでご心配なく
逆にクリスマスイブだけ書き込みしない人の方が悲惨な場合が多いんだよ
まあ、見栄を張りたがるというか　人間の本質だね

[707: 住まいに詳しい人]

>>700

割合だとマンション比率の高い都心が有利になる
地域あたりの人口が密集しているからね

[708: 匿名さん]

事業用地にたったボッタクリ団地買って便利便利って呪文唱えて
余計な出費すると高級と思ってる？

[709: 匿名さん]

707さん、
それってマンション住民のほうが金持ちってこと？
一戸建て住民は貧乏？

[710: 住まいに詳しい人]

>>709

港区は他の区と違ってマンションにも金持ちが住んでいる特殊な事情がある

あと、港区のマンション比率は高い

港区の広尾付近で戸建（所有）に住んでいて５０坪以上住んでいれば富裕層で間違いないだろう

[711: 匿名さん]

戸建に昔から住んでいるからといって、
現在は年金暮らしのお年寄りもいる。

売らなければ金にはならない戸建を持ってるだけで富裕層？

[712: 匿名さん]

707＝710さん、なんか勘違いしてるね。
「割合」っていうのは、人口に対しての割合であって、
面積に対する割合じゃない。
マンションが多いからって、
割合には何にも関係ない。
それに富裕層って、金融資産ではかるものであって、
50坪以上に住んでるかどうかは関係ない。

[713: 匿名]

売れば金になる戸建て持ってる時点で富裕層では。
現金だけで資産保有してる富裕層の方が少ないよ。

[714: 住まいに詳しい人]

>>712
港区の広尾付近で50坪の邸宅に住んでいたら富裕層で間違いないのでは？

[715: 匿名さん]

こんな格言がある。

「勝者が有明を買うのではない。有明を買った者が勝者なのだ。」
（ネイサン・ロスチャイルド）

[716: 匿名さん]

自宅そのままでは運用できないからね。
売れば金になるって言われてもね。
富裕層の条件は、
自宅不動産を除いて、
どれだけ金融資産があるか、どれだけ運用できる不動産があるか。

[717: 匿名さん]

広尾に50坪あろうが、30坪あろうが、100坪あろうが、
自宅である限り、富裕層の条件にはなりません。

[718: 住まいに詳しい人]

>>717

広尾に１００坪で＠４００万円/坪だとすると４億円か

[719: 匿名さん]

死んだら子供達が醜く取り合いしそうな額だね。
古家なんて解体して土地売り飛ばすか・・・・何か可哀相。

[720: 匿名さん]

たしかに・・・自宅以外に資産がないなんて富裕層とは言わんだろうに。

マンションだって(他に資産を結構持ってる）富裕層はいるし、戸建だって並以下の層もいる。

[721: 住まいに詳しい人]

>>720

そりゃあ、いろんな人がいろいろいるだろうよ

そんなこと言ったら高級住宅街にも貧乏な人も住んでるだろうし、足立区にも金持ちは住んでるだろう

一般的にはどうかということを言ってるんだよな

わざわざそういった前提まで説明しなければならないのが、吉祥寺の貧民の人たちと会話する難しいところなんだけどね

[722: 匿名さん]

そりゃそうだ。
そんな前提は当たり前。
吉祥寺の貧民の人たちと会話する難しい・・・は余計だね。
金の有無は別にして、一般に都心より西側のほうが教育程度は高いんだから。

[723: 住まいに詳しい人]

>>722

そういった前提を全く理解できない人と会話するのは疲れるし、それは吉祥寺の住民に多い

[724: 匿名さん]

野村総研によると富裕層とは金融資産１億円以上を指す。５億円以上が超富裕層。
日本国民の１００人に１人が富裕層です。

[725: 匿名さん]

昨年家を購入したので金融資産が５千万円ほどしか残っていません。いきなり貧乏になったなと感じています。がんばらねば。

[726: 住まいに詳しい人]

>>724

不動産投資で儲けている人たちは金融資産もってないよ
野村総研っていうのは証券会社のシンクタンクで株の売買を煽るのが仕事だから
金融資産というふうに限定しているんだろう

富裕層には投資用不動産も入れてもいいと思う
年利１５％くらいの利回りの不動産があれば金融資産なんかよりも価値は高いよ

[727: 匿名さん]

↑
たしかに。
普通の金融資産より、利回りが良くて安定してる不動産資産は確かにある。
多少頭の働く人なら、金融資産だけでなく不動産資産で回してるだろ。

[728: 匿名]

預金しても利息がほとんどなしの状態、不動産投資とかで利回り6ﾊﾟｰｾﾝﾄとかの方がとりあえずいいと思っている人もいるから現金ではなくて不動産でもっている人も多いはず　金の板を買っている人も増えたとか　高級住宅地にすんでいる人はそれぞれ、高級車ばかり買い換えてばかりの人もいる　

[729: 匿名さん]

富裕層でもない人が
富裕層の行動パターンを夢想して
何の意味があるのでしょうか(笑)

[730: 匿名さん]

高級住宅地と言えば、今は湾岸地域に集中してるでしょ。

豊洲なんてゴージャスで映画俳優になった気分になれます。

[731: 匿名さん]

確かに、はりぼてと書き割りの映画セットのような街ですね。
残念ながら富裕層は皆無ですが。

[732: 匿名さん]

豊洲もいいけど、これからは有明かな。辰巳もいいかも。

[733: 匿名さん]

高層団地ばかりの場所を高級住宅地だなんて言って通用するのは地方出身の田舎者だけです。

[734: 匿名さん]

上昇志向の強い田舎者は見栄っ張りで自分のことしか考えてません。
そういうモラルの低い人間が集まる豊洲、有明には住まないほうがいいですよ、住み心地悪いですから。

[735: 匿名さん]

どうでもいいけど高級住宅街スレに豊洲や有明はスレ違い。
庶民が自慢出来る～スレにでもいって語らって下さいな。

[736: 匿名さん]

湾岸タワー中古の値崩れが激しいね。
５年以内に投売りに成りそうだ。

[737: 匿名さん]

マンション掲示板に何で高級住宅地のスレがあるのかが
そもそも不思議です。

[738: 匿名さん]

高級住宅街に高級マンションは付き物だからね。

[739: 匿名さん]

高級住宅地はいろいろ規制があってマンションは建てられないはずだよ。

[740: 匿名さん]

日本で高級住宅街にマンションが無い地域は少ないよ？

[741: 匿名さん]

>>740
なんちゃって高級住宅地が多いってことですね。

このスレは、なんちゃってが対象ってことですね。

[742: 住まいに詳しい人]

>>737

まあ、知識の一環としてでしょう
マンションに住んでいるからといって高級住宅街のことを全く知らないと世間知らずになってしまうからね

[743: 匿名さん]

高級住宅街の田園調布も成城も松濤も目白も番町もマンションがあります。

[744: 匿名]

なんちゃってでも何でも高級住宅街に建つマンションに住めるのは、ある程度の財力がないとね。
住めもしないのになんちゃってだの何だの僻みは良くないよ。

[745: 匿名さん]

なら豊洲も対象ってことですか？

[746: 匿名さん]

豊洲はマンションしかないからダメ

[747: 匿名さん]

高級住宅街に戸建てを買える金があるけど、あえてマンションを購入する金持ちもいるからね。

[748: 匿名さん]

日本の場合は所詮なんちゃってですから、
好きなだけ何でも言ってもらって結構でございます。

[749: 匿名さん]

でも豊洲はナイ。

[750: 匿名さん]

アメリカの高級住宅街にもマンションがある地域があるよ？

[751: 匿名さん]

六麓荘
現在の建築条例（旧建築協定）は敷地面積を400㎡（121坪）以上とし、400㎡未満の面積への分筆も禁止され、用途は2階建以下の一戸建個人専用住宅に限られる。建物の高さは最高10mで、軒の高さは7m以下とし、営業行為も一切禁止で他にも色々な制限がある。

[752: 匿名さん]

六麓荘って地価も安いし、長者番付に乗るような金持ちが一人も住んでないんだよね。

[753: 匿名さん]

日本の場合は金持ちが住めば高級住宅地なんです。
だから、それぞれの丁目の平均所得を出して一番高いとこから順番つければ
それで終わりってことよ(笑)

[754: 匿名さん]

で結局、高級住宅街に高級マンションは付き物だったんですね。

[755: 匿名さん]

どうでもいいような話やな(笑)

[756: 匿名さん]

高級って値段が高いって意味だけですから。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

[757: 匿名さん]

値段が高いの買えるのは所得が高いか資産があるか。

[758: 匿名さん]

マンションの平均価格が高いところが高級住宅地。
坪単価じゃないですからね。

[759: 匿名さん]

ベスト２０に入っていれば高級住宅地でしょうね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

[760: 匿名さん]

武蔵野、川崎、浦安、台東、江東、都筑、横浜、さいたまは高級住宅地とは無縁
高級住宅地に憧れるやつは沢山いそうだけど。

[761: 匿名さん]

江東区には豊洲と言う超高級住宅街があるじゃないか！！！！

[762: 匿名]

>752

そういうデータが痛くも痒くもない金持ちばかり住んでる、ということは知っている。

[763: 匿名]

>761
目を覚ませ

[764: 匿名さん]

六麓荘町のある芦屋市民の平均所得は日本で五番目だし、高額納税者の多い地域ランキングにも乗らないショボイ場所。
てか、そもそも六麓荘町の話題は板違いなんだよね。

[765: 匿名さん]

南麻布が最強

[766: 匿名さん]

世間の感覚では、マンションアドレスより戸建てアドレスの方が明らかに上
他人のアドレスを見て、何区かよりも、マンションか戸建てかの方を重視する人の方がはるかに多いと思う

[767: 匿名さん]

↑
それは貴方の価値観（笑
成城や番町といった良い地域のマンションと城東や都下の戸建なんて、比較すらしない。
まず住所見て、判断する。
いい場所に建ってるマンションは、変なとこの戸建より全然高いし価値もある。
そもそも経済力がなければ住めない。
そんなこと東京近辺に住んでれば当たり前のこと。

[768: 匿名さん]

田舎郊外の4千万の戸建と最低7，8千万以上、1憶とかの好立地マンション、どっちが価値があるかは一目瞭然ｗｗｗ

[769: 匿名さん]

>765

（何が最強かは人によっても違いますし）「最強」かどうかわかりませんが、
素晴らしい地域であることには疑いはないでしょうね。

ただ、一口に南麻布といっても色々ですので、その辺は、誤解なきよう。

[770: 匿名さん]

高級住宅街のスレで田舎郊外とかと比較するなんて。。

何よりまず、良い地域でないとだめだし、よい地域でもマンションは、
まともな戸建てとは勝負にならない。

世間の感覚も人によって違う。都心の住宅マニアは町まで拘るが、
田舎の人には通じない。関西人には「世田谷区」って聞くだけで高級住宅街ね
などと勘違いする人が多い。ここにいる人たちは細かいアドレスに拘るだろうが
広く世間一般には、マンションの住所だと公営団地だと誤解されることも多い。

[771: 匿名さん]

世田谷の３億の豪邸と田舎郊外の３０００万円のマンション、どっちが価値があるかは一目瞭然
マンションアドレスなんて、賃貸かもしれないしね
戸建てアドレスだと、所有と思われる

[772: 匿名]

誰に誇示したいのか。
住まいは人それぞれ、所詮自己満足。

[773: 匿名さん]

771は頭悪そうな喩だな（笑
こんな当たり前の話、喩にも何もならんだろうが。

アドレスが立派なマンション、アドレスがしょぼい戸建、この比較だろ？
なら、アドレスが立派なほうに注目するってだけだろ。
賃貸だろうが、アドレスが立派なとこに住めてるってことは、経済力があんだろ。
実際金持ちで賃貸で済ましてるのは、港区や都区内にはいくらでもいるからな。

戸建かマンションかなんて、本人が思ってるほど、誰も気にしやしないよ。
人がどこに住んでるかも気にしないだろうが、強いて言えばどこに住んでるかくらいは気に止める。
地縁とか話のネタにはなるから。

[774: 匿名さん]

＞広く世間一般には、マンションの住所だと公営団地だと誤解

それはあんたが公営団地だらけの場所に住んでるからだろうｗ

[775: 匿名さん]

世田谷の３億の戸建てと、
港区の３億のマンション、
どっちも価値は同じじゃない？
ようするにライフスタイルがどっちに合うかでしょう。

ちなみに成城できちんとしたマンションってあったっけ？
番町にはいっぱいあるけど。

[776: 匿名さん]

↑
仰る通り。

3億のマンション（ほとんど土地代だが）という話なら、成城にはほとんどないだろ。
ただブランドデベの物件で環境や建物がしっかりしてんのは、成城でなくてもあの近辺はあちこちあるね。
番町でもマンションはピンキリだが、それはどこでも一緒。
数少ない超高級を求めるなら番町とかだろうが、平均的なマンションは単に立地の違い。
一億位ので比較すれば、「平均して」成城とかは広く、都心はより狭いというのもあるかもね。
どっちがいいかは好みだろうね。

[777: 購入検討中さん]

⇧そんな当たり前の話するのに、長文使うな。

[778: 住まいに詳しい人]

まあ、世田谷の戸建が最強ってことだね

[779: 匿名さん]

一種低層、40～50％以下、住環境に優れたエリアの最低150㎡以上とかある物件ならね（笑

[780: 匿名]

↑どこにそんな事書いてあんだよ。
郊外ミニ戸が最強な訳ないだろ。

[781: 匿名さん]

≫777

世田谷の３億の豪邸と田舎郊外の３０００万円のマンションというわけの分からないレスがあんだから、前提から書かんとダメだろｗ

[782: 匿名さん]

＞郊外ミニ戸が最強な訳ないだろ

ミニ戸でも戸建は最強と主張する住民は、世田谷辺りには結構いるみたいだがね・・・
100㎡位でもミニと見た目や環境（隣の壁に手が届きそうとかね）は変わりがないから同じだが。

[783: 匿名さん]

>781
世田谷自体が郊外な訳だが。

[784: 匿名さん]

正確には「近郊」でしょうね。
郊外では50キロ離れたとこだって郊外だから、くくりが大きすぎですよ。
それに、都区内と隣県/都下では全く地価が違うから、都区内は都区内で考えたほうがいいでしょ。
（都心と世田谷以上に違いますからね）

[785: 匿名さん]

>>784
高級じゃなくなるところがこれからいっぱい出てくるのが問題なんだよな。
早い話、大きく値下がりする高いところがいっぱい出てくるのですよ。

所得が高い人もいずれ亡くなるし、
若い人で所得が高い人の嗜好は昔とは変わるでしょうし、