東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その３

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/

[666: 匿名さん]

豊洲も最近いい話聞きませんね～
再開発もおわったんでしょうか？

[667: 匿名さん]

豊洲って重工業用地でしょ。
スレ違い。

[668: 匿名さん]

豊洲ってどこ？？

[669: 匿名さん]

豊洲は天皇が住んでるあそこだよ

[670: 匿名さん]

天王洲

[671: 匿名さん]

＞三井住友VISAカードの申込書の住所欄に「豊洲」って書いたらさ

サラ金業者を取り込んで、乱発されてるカードなんですがｗ
借金しないと生きてけない方々の憧れの街ってか。

[672: 匿名さん]

663さんって・・・・いたい。
豊洲は中流階級はすまないよ。研修医が一時的にとか出世の見込みのない、学歴なしの若手サラリーマンのすむ町でしょ？

[673: 住まいに詳しい人]

江東区を馬鹿にしないでください

江東区はセレブがあこがれる地盤沈下と海抜０ｍ地帯の街なんですよ

http://geo555.blog26.fc2.com/?tag=%B9%BE%C5%EC%B6%E8

[674: 匿名]

やはり大規模で高級なエリアを保っているのは田園調布です、家にお金をかけてる感じです、野田聖子邸、鳩山由紀夫邸、長島茂雄邸、中井貴一邸、石原慎太郎邸、大きい家ばかりで別世界！　庭の中の家が見えない！　ドライブでの一見の価値ありです

[675: 匿名さん]

田園調布も成城も凄いが、少し歩くと急にみすぼらしくなる。

[676: 匿名さん]

相続税が厳しくなるから、
土地分割できない街の田園調布を相続する人は大変だね。

税金払うために転売する物件が多くなるんじゃないかな。

[677: 匿名さん]

↑　良くご存じですね。
　　

[678: 匿名]

パークマンションが建つ辺り。

[679: 匿名さん]

田園調布でも西口の道路が放射状に整備された地区＆土地１００坪以上だけだな金持ちは

[680: 匿名さん]

そりゃ金持ちじゃなくて富豪

[681: 匿名さん]

高級住宅街でも地価はそれほどでもないのに・・っていう所もあるよね。
豪邸ばかりのエリアならば郊外や地方にもあるわけだし、すごいというのなら地価評価額でも競わないと・・。
吉祥寺や成城や田園調布戸の戸建てって坪いくらするの？山手線内側にも勝てるの？

[682: 住まいに詳しい人]

田園調布がすごいのはすそ野が広いということ

田園調布の周りに奥沢、玉川田園調布、九品仏（駅名）尾山台、等々力、深沢、上野毛、瀬田、自由が丘、碑文谷、柿の木坂・・・
数をあげればきりがないほど第一種低層住宅が連なる
住民の層の厚さが違うということだろう

[683: 匿名さん]

>676

相続税高くなるってもまだまだ低いよね。
親の遺産で食うようなやつはいらないよ。
ただでさえ、金持ちの子は無形の恩恵を受けているのだから、
相続まで認める必要なし！

[684: 匿名]

田園調布とか、その裾野の玉川田園調布、奥沢、自由が丘、深沢など、土地は千代田区、港区の方が高いかもしれないですが、戸建の家そのものにお金をかけていますといういわゆる邸宅が多いです、塀、門などの外周りにもすごくお金をかけています、大きい家で何人がこの家に住んでいるの？という感じ、総タイル張の家など、お城のような家もあるし、庶民にはびっくり、あるところにはあるのです

[685: 匿名さん]

>>681

坪単価で比較するとそうみえますが、グロスが高いからね。
軽井沢なんて高い場所でも坪２０万くらいなんだけど１０００平米以下に
分筆できないから最低でも土地代６０００万。
でも１０００平米のしょぼい別荘なんて旧軽に存在しないから普通は
１０００坪、すなわち２億ないとまともな別荘は建てられない。

高級住宅地というのはこういうことなんだと思います。
逆に土地を切り刻むとすでに高級住宅地ではなくなります。山手線内の
かつての高級住宅地はそうやって絶滅してきました。

[686: 匿名さん]

>>681
建蔽率、容積率が違うから坪単価で単純な比較は出来ないよ。

[687: 匿名さん]

田園調布をはじめ郊外の高級住宅地の土地は面積が大きくないと意味がないわけ。
高級住宅地の細切れの土地にはニーズはない。
利用用途が限られており取引額も大きくなりプレーヤーが少ない。すなわち流動性
が低く取引事例も少ないので相場っていっても当てになりません。

逆に都心の住宅地はその利便性ゆえに細切れの土地でもニーズがあるし、細切れ
の土地をまとめるだけで価値を高めることができるから、法外な値段を出す人も
いる（要は地上げ）
利用用途が複数あり単位も細かいから流動性があり取引事例も多い。その分価格が
高いのであり土地の価格が高級住宅地としての格を直接あらわしているわけではな
いと考えます。

[688: 匿名さん]

少なくとも集合住宅やミニ戸建てのないところがいい。
集合住宅があると高級感はあっても高級ではありえなくなってしまうので。税金対策に地主がすぐに賃貸マンションを建てるし、そうでないところは売り出されてすぐに集合住宅やミニ戸建てになるから、東京は意外にそういう場所が少ない。

[689: 匿名さん]

まあクリスマスも豊洲ですけどね

[690: 住まいに詳しい人]

ちなみに吉祥寺には金持ちは多く住んでいない

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
子育ての際には気をつけましょう

[691: 匿名さん]

>しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、

それをいうと、

港区南麻布＋渋谷区広尾＋港区元麻布は
広尾駅周辺（半径1キロないくらい）という括りができるけど、
凄いことになるぞ。

[692: 匿名さん]

都心の地価が高いのは容積率が高いからだよ。
麻布なんて300%とかだからね。
下町城東がそこそこの地価なのも同じ理由。

[693: 匿名]

何がなんでも
田園調布を世田谷扱いにしたい690

[694: 匿名さん]

でもさ、例えば、同じ広さの土地に同じ家を建てたら、
都心の方が高いよね。同じ土俵じゃないと比較できないと思うのですが。

都心のミニ戸と郊外の普通の一戸建てが同じくらいの値段です。
さて、どちらが高級でしょう？っていわれても、判断つかないよ。

一番わかりやすいのは、お金持ちが住んでいるか、じゃないかな。
（お金持ちは高級住宅街に住みたがるはず。なお、できれば、単なる
土地成金は除外して考えたいけど、そういうデータもないしな…。）

[695: 匿名]

690はよほど吉祥寺の人気が気に入らないみたいだね。実はすごく気になってるのがまるわかり。そこまで気になるなら住んでみたらいいのに？

[696: 住まいに詳しい人]

>>691

そのとおり　よく気がついたね

日本では広尾近辺が金持ちが多く住む街だろう

ただし、広尾近辺はマンション住まいが世田谷に比べて多いかもしれない

庭もそれほど広くはない

田園調布、自由が丘、奥沢、玉川田園調布、深沢、等々力、尾山台、八雲、緑が丘、駒沢、上野毛、中町、瀬田

このあたりも金持ちの集まる街だ

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

23区内はアンケートで比較の対象である街が細分化されすぎている

吉祥寺ＶＳ北海道

がちょうどいいんじゃないか？

武蔵野市には駅が２駅しかないみたいだし、田舎のターミナル駅が出しゃばっても悲しくなるだけだぞ

[697: 匿名さん]

世田谷住民は吉祥寺が嫌いなのが良く分かった。

[698: 住まいに詳しい人]

東京都世田谷区　1キロ四方に65人の資産5億円以上の人が住む

「お金持ちの象徴」といえば、六本木ヒルズだが、これらの高級物件に関心を示すのは、富裕層の中でも
ベンチャー起業家などの新世代が中心である。一方、全国に2万6000人いるという5億円以上の資産を持つ富裕層は、
“ブランド物件”には関心を示さない。富裕層ビジネス研究会を主宰する船井総合研究所の小林昇太郎氏が解説する。

「資産5億円以上の超富裕層の3分の1が東京に集中しており、そのうち世田谷区には約3800人が暮らしています。
1キロ四方に約65人が存在していることになります」

　なんとも羨ましい限りである。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101120-00000000-pseven-soci

[699: 匿名さん]

でた、土地成金自慢。不労所得反対！

[700: 匿名さん]

トップクラスが住んでいる人数で比べるか、
金持ちの割合で比べるかで、
高級住宅地も変わってきます。

人数で比べるなら、エリアが広い方が有利。
だから、割合で比べるべきでは？
↓
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320/3
この１位は、
おそらくホテル住まい数人ですから、
実質２位以下で、比べるのが正解。

[701: 匿名]

奥沢に住んでいますが、周りはビル持ちだらけ　です　

[702: 匿名さん]

港区ミニ戸です。
全部で9000万

[703: 匿名さん]

いちりあるな。

ただ、南麻布を例にとると、有栖川公園周辺の富裕層地域と、
東半分くらいの庶民地域が同居していて、普通、「南麻布に
に住んでます」と語れるのは、西半分の有栖川公園周辺
エリアに住んでいる場合だからね。

エリアが広い分、割合は少なくともいえるし、エリアが広い
からといって、人数が多くなるわけでもない。

本当に比較したいなら、「●●」という地名で語られる場合の
真の部分を取り出さないとね。

データでは、南麻布と麻布十番の割合が同じだけど、
南麻布の西半分と麻布十番が同レベルと思っている人は、
どこにもいないよね。

[704: 匿名さん]

広尾は元々旧宮家があったものなぁ。

[705: 匿名さん]

世田谷区の住まいに詳しい人が、クリスマスイブに暇な悲惨な人ということが分かった。

[706: 住まいに詳しい人]

>>705

クリスマスイブもしっかりこなしての書き込みだよ（笑）
説明するのは面倒だから想像に任せるけど幸せな時間を過ごしていますのでご心配なく
逆にクリスマスイブだけ書き込みしない人の方が悲惨な場合が多いんだよ
まあ、見栄を張りたがるというか　人間の本質だね

[707: 住まいに詳しい人]

>>700

割合だとマンション比率の高い都心が有利になる
地域あたりの人口が密集しているからね

[708: 匿名さん]

事業用地にたったボッタクリ団地買って便利便利って呪文唱えて
余計な出費すると高級と思ってる？

[709: 匿名さん]

707さん、
それってマンション住民のほうが金持ちってこと？
一戸建て住民は貧乏？

[710: 住まいに詳しい人]

>>709

港区は他の区と違ってマンションにも金持ちが住んでいる特殊な事情がある

あと、港区のマンション比率は高い

港区の広尾付近で戸建（所有）に住んでいて５０坪以上住んでいれば富裕層で間違いないだろう

[711: 匿名さん]

戸建に昔から住んでいるからといって、
現在は年金暮らしのお年寄りもいる。

売らなければ金にはならない戸建を持ってるだけで富裕層？

[712: 匿名さん]

707＝710さん、なんか勘違いしてるね。
「割合」っていうのは、人口に対しての割合であって、
面積に対する割合じゃない。
マンションが多いからって、
割合には何にも関係ない。
それに富裕層って、金融資産ではかるものであって、
50坪以上に住んでるかどうかは関係ない。

[713: 匿名]

売れば金になる戸建て持ってる時点で富裕層では。
現金だけで資産保有してる富裕層の方が少ないよ。

[714: 住まいに詳しい人]

>>712
港区の広尾付近で50坪の邸宅に住んでいたら富裕層で間違いないのでは？

[715: 匿名さん]

こんな格言がある。

「勝者が有明を買うのではない。有明を買った者が勝者なのだ。」
（ネイサン・ロスチャイルド）

[716: 匿名さん]

自宅そのままでは運用できないからね。
売れば金になるって言われてもね。
富裕層の条件は、
自宅不動産を除いて、
どれだけ金融資産があるか、どれだけ運用できる不動産があるか。

[717: 匿名さん]

広尾に50坪あろうが、30坪あろうが、100坪あろうが、
自宅である限り、富裕層の条件にはなりません。

[718: 住まいに詳しい人]

>>717

広尾に１００坪で＠４００万円/坪だとすると４億円か

[719: 匿名さん]

死んだら子供達が醜く取り合いしそうな額だね。
古家なんて解体して土地売り飛ばすか・・・・何か可哀相。

[720: 匿名さん]

たしかに・・・自宅以外に資産がないなんて富裕層とは言わんだろうに。

マンションだって(他に資産を結構持ってる）富裕層はいるし、戸建だって並以下の層もいる。

[721: 住まいに詳しい人]

>>720

そりゃあ、いろんな人がいろいろいるだろうよ

そんなこと言ったら高級住宅街にも貧乏な人も住んでるだろうし、足立区にも金持ちは住んでるだろう

一般的にはどうかということを言ってるんだよな

わざわざそういった前提まで説明しなければならないのが、吉祥寺の貧民の人たちと会話する難しいところなんだけどね

[722: 匿名さん]

そりゃそうだ。
そんな前提は当たり前。
吉祥寺の貧民の人たちと会話する難しい・・・は余計だね。
金の有無は別にして、一般に都心より西側のほうが教育程度は高いんだから。

[723: 住まいに詳しい人]

>>722

そういった前提を全く理解できない人と会話するのは疲れるし、それは吉祥寺の住民に多い

[724: 匿名さん]

野村総研によると富裕層とは金融資産１億円以上を指す。５億円以上が超富裕層。
日本国民の１００人に１人が富裕層です。

[725: 匿名さん]

昨年家を購入したので金融資産が５千万円ほどしか残っていません。いきなり貧乏になったなと感じています。がんばらねば。

[726: 住まいに詳しい人]

>>724

不動産投資で儲けている人たちは金融資産もってないよ
野村総研っていうのは証券会社のシンクタンクで株の売買を煽るのが仕事だから
金融資産というふうに限定しているんだろう

富裕層には投資用不動産も入れてもいいと思う
年利１５％くらいの利回りの不動産があれば金融資産なんかよりも価値は高いよ

[727: 匿名さん]

↑
たしかに。
普通の金融資産より、利回りが良くて安定してる不動産資産は確かにある。
多少頭の働く人なら、金融資産だけでなく不動産資産で回してるだろ。

[728: 匿名]

預金しても利息がほとんどなしの状態、不動産投資とかで利回り6ﾊﾟｰｾﾝﾄとかの方がとりあえずいいと思っている人もいるから現金ではなくて不動産でもっている人も多いはず　金の板を買っている人も増えたとか　高級住宅地にすんでいる人はそれぞれ、高級車ばかり買い換えてばかりの人もいる　

[729: 匿名さん]

富裕層でもない人が
富裕層の行動パターンを夢想して
何の意味があるのでしょうか(笑)

[730: 匿名さん]

高級住宅地と言えば、今は湾岸地域に集中してるでしょ。

豊洲なんてゴージャスで映画俳優になった気分になれます。

[731: 匿名さん]

確かに、はりぼてと書き割りの映画セットのような街ですね。
残念ながら富裕層は皆無ですが。

[732: 匿名さん]

豊洲もいいけど、これからは有明かな。辰巳もいいかも。

[733: 匿名さん]

高層団地ばかりの場所を高級住宅地だなんて言って通用するのは地方出身の田舎者だけです。

[734: 匿名さん]

上昇志向の強い田舎者は見栄っ張りで自分のことしか考えてません。
そういうモラルの低い人間が集まる豊洲、有明には住まないほうがいいですよ、住み心地悪いですから。

[735: 匿名さん]

どうでもいいけど高級住宅街スレに豊洲や有明はスレ違い。
庶民が自慢出来る～スレにでもいって語らって下さいな。

[736: 匿名さん]

湾岸タワー中古の値崩れが激しいね。
５年以内に投売りに成りそうだ。

[737: 匿名さん]

マンション掲示板に何で高級住宅地のスレがあるのかが
そもそも不思議です。

[738: 匿名さん]

高級住宅街に高級マンションは付き物だからね。

[739: 匿名さん]

高級住宅地はいろいろ規制があってマンションは建てられないはずだよ。

[740: 匿名さん]

日本で高級住宅街にマンションが無い地域は少ないよ？

[741: 匿名さん]

>>740
なんちゃって高級住宅地が多いってことですね。

このスレは、なんちゃってが対象ってことですね。

[742: 住まいに詳しい人]

>>737

まあ、知識の一環としてでしょう
マンションに住んでいるからといって高級住宅街のことを全く知らないと世間知らずになってしまうからね

[743: 匿名さん]

高級住宅街の田園調布も成城も松濤も目白も番町もマンションがあります。

[744: 匿名]

なんちゃってでも何でも高級住宅街に建つマンションに住めるのは、ある程度の財力がないとね。
住めもしないのになんちゃってだの何だの僻みは良くないよ。

[745: 匿名さん]

なら豊洲も対象ってことですか？

[746: 匿名さん]

豊洲はマンションしかないからダメ

[747: 匿名さん]

高級住宅街に戸建てを買える金があるけど、あえてマンションを購入する金持ちもいるからね。

[748: 匿名さん]

日本の場合は所詮なんちゃってですから、
好きなだけ何でも言ってもらって結構でございます。

[749: 匿名さん]

でも豊洲はナイ。

[750: 匿名さん]

アメリカの高級住宅街にもマンションがある地域があるよ？

[751: 匿名さん]

六麓荘
現在の建築条例（旧建築協定）は敷地面積を400㎡（121坪）以上とし、400㎡未満の面積への分筆も禁止され、用途は2階建以下の一戸建個人専用住宅に限られる。建物の高さは最高10mで、軒の高さは7m以下とし、営業行為も一切禁止で他にも色々な制限がある。

[752: 匿名さん]

六麓荘って地価も安いし、長者番付に乗るような金持ちが一人も住んでないんだよね。

[753: 匿名さん]

日本の場合は金持ちが住めば高級住宅地なんです。
だから、それぞれの丁目の平均所得を出して一番高いとこから順番つければ
それで終わりってことよ(笑)

[754: 匿名さん]

で結局、高級住宅街に高級マンションは付き物だったんですね。

[755: 匿名さん]

どうでもいいような話やな(笑)

[756: 匿名さん]

高級って値段が高いって意味だけですから。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

[757: 匿名さん]

値段が高いの買えるのは所得が高いか資産があるか。

[758: 匿名さん]

マンションの平均価格が高いところが高級住宅地。
坪単価じゃないですからね。

[759: 匿名さん]

ベスト２０に入っていれば高級住宅地でしょうね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

[760: 匿名さん]

武蔵野、川崎、浦安、台東、江東、都筑、横浜、さいたまは高級住宅地とは無縁
高級住宅地に憧れるやつは沢山いそうだけど。

[761: 匿名さん]

江東区には豊洲と言う超高級住宅街があるじゃないか！！！！

[762: 匿名]

>752

そういうデータが痛くも痒くもない金持ちばかり住んでる、ということは知っている。

[763: 匿名]

>761
目を覚ませ

[764: 匿名さん]

六麓荘町のある芦屋市民の平均所得は日本で五番目だし、高額納税者の多い地域ランキングにも乗らないショボイ場所。
てか、そもそも六麓荘町の話題は板違いなんだよね。

[765: 匿名さん]

南麻布が最強