パークホームズ阿佐ヶ谷サウス

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都杉並区成田東5-80-1他（地番）
交通：中央線阿佐ヶ谷駅から徒歩9分、丸ノ内線南阿佐ヶ谷駅から徒歩7分
総戸数：67戸（事業協力者住戸7戸含む）
間取り：1LDK～3LDK
面積：45.37～70.35平米
入居：2012年3月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：奥村組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[125: 購入検討中さん]

みなさん、ローンってどれくらい組まれるもんなのでしょうか？
よく言う年収の5倍までとか、それぐらいなんでしょうか？

銀行や営業の方は、大丈夫！平気です！みなさん同じです！という一辺倒な事しか言わないので

定年まであと20数年です。

[126: 匿名]

営業は大丈夫と言っても
銀行は無理なら無理と言いますよ。
契約前に審査もしますしね。
私は年収の７倍でした。

[127: 匿名さん]

お金に余裕がある人を除いて、毎月（または毎年）幾ら払えるか？　
これを押える事が必要です！
ローン金額はここから逆算で求めるのがいいのではないでしょうか。

金利の低い昨今、ある程度収入のある人であれば、こんなに借りられるの？というくらい借りられます。
また、営業は出来高払いの人もいる様なので、彼らは売れば売っただけ給料がUPします。

私の場合、趣味や旅行等にも一定のお金を使いたいので、
実際に毎月払える額より少なめにローン金額の上限を決めました。

[128: 匿名さん]

>>125
年収の5倍を超えるローンは正直厳しいですよ。

・毎月ローンの支払いに明け暮れて、仮に売らなきゃいけなくなった時
『ローン残債＞査定価格＋貯金』となっているかどうか。

・いつか迎えるマンション建替の時期に、建替費用を捻出できるか。

そんなリスクを想定すると、年収の5倍はきついかなと。
可処分所得の2割弱が毎年のローン支払額ってのが理想ですね。

[129: 契約済みさん]

うちは６倍だけど普通ですよ。

今の家賃はいくらですか？　それと同じ額の返済額を目安にして組めば問題ないと思います。
それか無謀なローンスレを見るといいですよ。
全然参考にはならないですけど、みんな大変だな～って感じられます。

[130: 匿名]

積立金、固定資産税なども考えて
今の家賃くらいだといいんですけどね。

[131: 匿名さん]

固定資産税・都市計画税も毎年かかりますもんね。
家賃と一緒！って考えはかなり危険。。。

[132: 匿名]

以前、近所のシェフルールを検討していて、近くに三井のマンションができると聞いて、シェフは止めたんだけど、このマンションの立地、仕様を考えると、あまりに微妙すぎて、これだったらシェフの方が良かったかもと、今更ながら後悔。

しかも、ここって立地条件ははるかに劣るけど、デベが財閥系だけにシェフよりはるかに高値なんですよね？
どうしようかな。
もう少し待つかな。

[133: 匿名]

後悔は先にたたないからね。
あなたの判断しだいじゃない？

[134: 匿名]

シェフより安いと思いますが。

[135: 匿名さん]

もうだいたいの予定価格は決まっているのでしょうか？
荻窪の有楽土地さんや住友商事さんのマンションと比較検討中です。

[136: 匿名さん]

単純に売値の単価だけで判断すると、三井の方が安いです。
でも、立地や仕様を考えると、シェフルールの方がお得ですよね。

有楽の西荻窪。早く情報更新しないですかねー。

[137: 匿名]

立地や仕様＞そうかなー？　
どっちもどっちでよくも悪くもない。

[138: 匿名]

少なくともデベの信頼性はシェフの松尾より三井の方が100倍上。
ブランドのランクが全然違うでしょ。
建物自体の品質も内装の仕様も比べるべくもない。

[139: 匿名さん]

ブランドが建物を作るわけじゃないですからねぇ

ゼネコンのやり方に馴らされちゃうのはどこのデベも一緒では。。。

[140: 購入検討中さん]

シェフは駅近ですもんね

それだけでご飯三杯はイケます

[141: 匿名]

駅近っていっても駅前に大きなマンションができるからなー。

でも、あそこのマンション、
駅のホームから見るとプレハブのような壁だけど、
あれって工事終わったら取り外されるのかな

[142: 匿名]

>>140
駅徒歩4分の距離はいいけど、周辺は庶民的な安普請の戸建と安アパートだらけだし、地下住戸だったりするし、青梅街道沿いのこの物件と目くそ鼻くそ、どっちもどっちな印象。

[143: 匿名]

>>136
立地はともかく、仕様はシェフルールの方がはるかに劣るのでは？
庶民的な安マンション仕様だし。

[144: 匿名]

こっちは3階約70㎡角部屋で5760万円。大体坪275くらいか。ただ3階じゃ空気悪すぎですが。仕様を考えるとシェフよりは安いかね。

[145: 匿名さん]

中住戸は坪250くらいか？
安いね。

[146: 匿名さん]

他の郊外と比べるとまだまだ高いですね。

[147: 匿名]

阿佐ヶ谷ってなんでこんなに高いの？
街のイメージ、都心からの距離などを考えると、中央線プレミアム付きとはいえ、あまりに高すぎる。
中古の駅徒歩15分で築10年くらいの物件ですら、坪220〜230くらい平気でするし。

[148: 匿名さん]

マンションがあまり無いわりに人がいっぱい住んでいるから割高になっています。それでも買いたいと思う人がいますからね。戸建になるともっと高くなるし、頭が痛いですね。

[149: 匿名さん]

親の家が二世帯が住めるほど広くないからしょうがないやろ。

[150: 匿名]

別に高級住宅地でもないし、地位（ちぐらい）高いわけでもないし、利便性が高いわけでもないのにね。

[151: 匿名さん]

地元の人は無理しても買わざるを得ないのですよ。

[152: 物件比較中さん]

＞阿佐ヶ谷ってなんでこんなに高いの？
＞街のイメージ、都心からの距離などを考えると、中央線プレミアム付きとはいえ、あまりに高すぎる。

地ぐらいが高いとか、特別都心から近いわけではないけど、
中央線プレミアムのつく下り方面で、最初に「それなりの住宅街」になる駅だからではないでしょうか

中央線の下り方面だと、大久保～高円寺の方が都心に近くて交通の便は良いけど、
そのあたりは所謂「ガラが悪い」と言われる地域で、
やっとそれなりの環境になるのが杉並の阿佐ヶ谷、荻窪あたりですよね
その後は西荻窪がやや落ちで、吉祥寺、三鷹でまた人気があがる感じでしょうか

でも去年の中野タワー人気はすごかったですね

[153: 匿名]

中野は子育て意識しないディンクスの印象。ファミリーであれば杉並区で選ぶんじゃないでしょうか。

[154: 匿名]

青梅街道沿いで子育てファミリー向けはないでしょうに

[155: 匿名さん]

ましてこの価格と商品企画だと共働きで世帯年収が1000万超えている方だと思います。
子どもがいる我が家には金額含めて厳しいです。

[156: 匿名]

こことリビオレゾン以外は近々阿佐ヶ谷で売り出すマンションはないんですかね？

[157: 匿名さん]

>>156
供給調整がうまく出来ていて、
高値づきみせざるを得ない状況が続いてます。
地元の人はお気の毒ですが。

[158: 匿名さん]

世田谷区と違って中央線沿線はちゃんと供給調整がされているけど、どこが違うのかな？

[159: 匿名さん]

阿佐ヶ谷はないですけど、高円寺の南口で丸紅、杉並区の和田で大和ハウス、野村不動産、荻窪で旭化成と今後の開発計画はありますよ～。

[160: 匿名さん]

値崩れするじゃないの。

[161: 匿名さん]

100戸未満の小規模なら影響は無いでしょう。400戸クラスならヤバイ。

[162: 匿名さん]

綱渡り的状況か？

[163: 匿名さん]

>>158
東急みたいな存在がなかったからだよ。

[164: 匿名さん]

郊外の時代は終わり？

[165: 匿名]

阿佐ヶ谷って郊外のくくりになるんですか？
外周区っていうんでしたっけ？
さすがに都心ではないし。

都心回帰で郊外の需要が減少するわけで、阿佐ヶ谷もそのうち値崩れしちゃうのかな。

[166: 匿名]

>>161
では、阿佐ヶ谷住宅の建て直しで、阿佐ヶ谷のマンション価格は総崩れですかね。

[167: 匿名]

阿佐ヶ谷住宅って賃貸だろ？どう値崩れするんだ（笑）

[168: 匿名]

分譲だよ。知らないの？

[169: 匿名]

取り壊して分譲地としてマンションが建つ計画です。
候補です。当分先のようですが。

[170: 購入検討中さん]

今回と同じくらいの地震がきたら
このマンションは大丈夫なのかなぁ

構造的にすごく無理してそうですよね
二枚ある耐震壁にすごい応力が集中すると思うんですが

あと、短いスパンにかかる梁。これも大丈夫かなぁ
構造に詳しい方、誰か教えて下さい！

[171: 匿名さん]

>>170
自分もこの建物の構造はすごく気になります！
C〜Eタイプの間も乾式間仕切で、細い柱があるだけですし

スラブをいくら厚くしても、それだけで剛性が保てるとは考えにくいですよね
確認審査機関がザルでおなじみのユーイッ◯だし

設計事務所の無理な設計をどうにか成り立たせた感じがプンプンします
普通にゼネコンの設計・施工ならこんな形状にはならないと思います

姉歯物件の二の舞にならなけりゃいいなぁ

構造設計に詳しい方の書き込みを期待します！

[172: 匿名]

基準は同じだから、
このマンションが崩壊する規模の地震なら他も崩壊しますよ。
今のマンション事業で手抜きは難しいです。

[173: 匿名さん]

基準が同じだからって同じものが出来るわきゃない
個体差は絶対に生じます
文系脳には分からない話ですかね

[174: 匿名さん]

どっちが文系脳なんだよｗ

[175: 匿名さん]

この建物、エキスパンできれてないんだ。
構造上は二棟だと思ってました。

Cタイプの耐震壁が心配。
どうにかモデル化して基準法は満足させたとしても
実際問題、一般的なマンションより無理した設計だという事実は拭えない。

まぁあまり心配する方は、この物件はスルーして欲しいな。
競争率が低くなるので（笑

[176: 匿名]

１７３＞そこに不安あるようなら、
一戸建てなり低層階のマンションを買うだけです。
ここはきっぱりと諦めてください。

[177: 匿名さん]

大手ゼネコンに勤務する友人にプランを見てもらったら
設計図書が是非見てみたいと言ってましたよ

それだけ特殊な構造なんですね〜

あと、基準通りに作っても、建物毎に強い弱いはあるみたいです
構造説明会があると聞いたので出てみようかな

[178: 匿名さん]

周辺の売れてない物件の人たち必死で邪魔してるな。

そもそもこの地震で姉歯のグランドステージが倒れてないじゃない。

[179: 匿名]

周辺の売れない物件なんてあったっけ？

[180: 匿名]

リビ○ シェ○ルール クラシッ○ー さん？（笑） こんな時期なんだから不安を煽るようなカキコミはさすがに不謹慎ではないですか？
構造なら三井さんに見てもらえばいいじゃないですか？コンクリートのアフターも１０年あると聞きましたし、少なくとも私の考えでは、三井、三菱、野村の物件で安心出来ないなら、地震のない海外か、べた基礎でも大丈夫な強固な地盤のところで、柱を太くして梁だらけの一戸建てでも建ててください！

[181: 匿名]

まあ、こんなネガ書き込みがあってもこっちの方が候補なんですよ。
参考にはしますけど。

[182: 匿名]

なにより賃貸のボロイ構造よりは数百倍安心しますしね。私も申し込み予定です。

[183: 申込予定さん]

建物の構造、気にされてる方って結構いるんですね
自分は日曜に設計図書見せてもらう予定です！

[184: 購入経験者さん]

今朝の読売新聞に、販売延期の広告が出てました。
ちゃんと調査か補修してから売りなおすのか？と、想像。

[185: 匿名さん]

単純に震災を配慮して道義的な部分だと思うんですが。
東京建物も４月上旬までモデルルームクローズしている物件が多いですものね。

[186: 匿名さん]

ホームページが停止されてる？

[187: 匿名さん]

確かにHPが見えなくなっています。
何か理由があるのでしょうか？

[188: 申込予定さん]

スケジュールが明確になるまで、
ホームページもいったん消すと言ってましたよ！

こんな時期に平気で申し込みを行う企業さんもいるみたいですが、
逆にそういった所が安心できて、
申し込みを予定してます。
三井さんのマンションはほとんどホームページさげてますよ

[189: 匿名さん]

それならそれで、中途半端なエラーページじゃなくて、
ちゃんとした説明のページに飛ばせばいいのに。

[190: 申込予定さん]

価格は下がるのかな。多少下がってくれたらこの状況でも手を出そうって気になるんだけどな。

[191: 申込予定さん]

ここ買うつもりだったのですが
ちょっと熱が冷めてきましたねぇ
東京でマンション買うの躊躇してしまいますよね。。。

真下に地下鉄が通ってるかと思うと、それも怖いです。。。

[192: 匿名]

190
おそらく資材も手に入りにくくなって、マンション高騰するんじゃないですか？
私は湾岸エリアも検討範囲だったのですが、液状化と津波をみて、こちらのエリアに決めました…

[193: 匿名さん]

浦安や豊洲など液状化したエリアはマンションの相場が下がりそうですね。
こちらのマンションも青梅街道沿いの立地と駅までの距離をどう捉えるかですね。
価格も少し高いだけに悩みます。

[194: 匿名]

188
経費削減で広告出してないからだろ。
申し込みを受け付けて無いにしても一回告知したホームページを落とすのはひどすぎる。
無駄な広告費を省いた分安くできるのを目指すのはむしろ三流デベ。
三井ならきちんとやるべき。

[195: 匿名さん]

工期が延びたら、どこか分からない部分で工事費削るんですよ
住戸の仕様だとか外装とか

購入者にしわ寄せがくるのは必然

どこのデベだって同じですよ

[196: 買う気があるなら調べたら？]

さる3月11日発生した「東北地方太平洋沖地震」において、極めて大きな被害が発生しており、被災された方々には心よりお見舞いを申し上げるとともに、犠牲になられた方々のご冥福をお祈りいたします。
さて、当該地震発生の影響により、各種建築部資材の納期見通しについても非常に不
透明になっており、現在弊社にて販売中の分譲物件（マンション・一戸建）においても
一部で工期遅延の発生する可能性が予見される状況になってまいりました。
これに伴いまして、本物件においても、すでにホームページ・SUUMO新築マンション首都圏版やその他広告物等によりご案内をしておりますが、今般、営業活動を一時休止させていただくことといたします。
改めて販売時期が確定しましたらご案内申し上げます。ご心配、ご迷惑をおかけいたし
ますがご理解賜りますようお願い致します。　



このマンションを買うつもりの者ではありませんが、
老婆心ながら・・

あ、ＰＤＦでしたけどね。

[197: 匿名さん]

三井さんのマンションでも完成済みのマンションは販売を継続してますね。
先週末に浜田山のチラシが入ってました。

[198: 匿名さん]

設計図書、見せてもらいました！
マンションによくある耐震壁構造ではなく、ラーメン構造のようですね。
なので、柱や梁がやたらデカいです。
それで居室の下がり天井部分がやたら低かったんですねぇ。

前の書き込みで不安になられてた方がいらっしゃいましたが
建物自体はそんなに心配しなくてもいいと思います。

心配があるとしたら地盤かな。
杭長が、リビオレゾン阿佐ヶ谷よりも20mくらい長いんですよ。
液状化の恐れはないけど、軟弱のようです。
意外と地盤は悪いんですね。
まーでも、浦安や豊洲や久喜みたいな事にはならないですよ。

[199: 物件比較中さん]

こないだ営業さんから電話来たけどなんか歯切れ悪かったな。
タイミング逃して申し込む人とか購入希望者がいまいちなんだろうか。
とりあえず３月の入居はなんとも言えないそうな。

[200: 購入検討中さん]

この間、営業さんから電話あったのですが
そろそろ抽選が始まるようです

急に販売再開になりましたね
引渡しの時期って確定したのでしょうか？？

[201: 匿名さん]

物件ホームページがアクセスできるようになってますね。

引き渡し時期は平成24年3月予定ですが、震災の影響で未定って書かれてました。
この状態で契約ってするもんなんですかね？？

[202: 匿名]

する人はするでしょ。
しない人は何でもなくてもしないし。

[203: 匿名さん]

引渡しが伸びても、デベロッパーはそんなに困らないです。
購入者が不利になる事はたしかです。

それでも買うかどうかはアナタ次第。

[204: 匿名さん]

203さん
購入者が不利とは、増税や金利の優遇措置が期限切れになる事？
原発、地震が落ち着くまでしばらく様子見しようと考えているのですが、
各方面の話を聞くと、マンション価格が今より高くなってしまいそうなので
いつが買い時なのか悩んでしまいますよね。

[205: 匿名さん]

>>203
デベも抱えているだけではいわゆる「在庫」になるし税金もかかるし早いところ引き渡したいとは思いますが。
体力的には購入者の方が負担は大きいですね。

>>204
欲しい時、必要な時、（買える時？）が買い時です！！
マンションが気に入れば買い、そうでなければ待ち。

買い時のサインなんて待っても出てきません、地震が落ち着いたかなんてわかりません。
わかるとしても、両方ともだいぶ後からしか判断できません。

[206: 匿名]

↑誰？

[207: 匿名さん]

匿名さんじゃない？

[208: 匿名さん]

>>206
人の意見を読んでそんな事しか書けないなら、一生悩んでろ。

[209: 申込予定さん]

昨日、抽選会でしたね。
当選して、いよいよ契約する方ってどれくらいいるんでしょうか？

この立地でこの価格って、そうそう出ないだろうから
結構倍率高かったのかなぁ？

[210: 匿名さん]

即日完売？

[211: 賃貸住まいさん]

今年の秋に更新があるので今いろいろ見ています。
先日日経新聞にも資材が値上がりしていると記事が出ていました。
このマンションに限らず完成するのが来年のマンションとかだと
やはり価格は上がってきてしまうのでしょうか。

[212: 物件比較中さん]

リビオレゾン南阿佐ヶ谷と比較中ですが、やっぱり向きって重要ですよね。

[213: 購入検討中さん]

>>211
物件価格表を見せてもらいましたが、震災前と変わっていませんでしたよ。
竣工引渡時期も今のところは予定通りだそうです。

もし竣工が延びたとしても、三カ月以上延びる場合には
違約金とか無く契約解除も出来るみたいです。

なかなか紳士的な対応ですよね。

[214: 匿名さん]

リビオレゾン南阿佐ヶ谷。
モデルルームの案内の電話があったので価格を聞いてみましたが
この物件よりも高そうですねぇ。

[215: 物件比較中さん]

即日完売は無いよ。全部は出さないって話だし。

竣工引渡時期は予定通り３月ってよりは、予定通り延長して４月以降になるんじゃないかな。

抽選参加した方の書き込み待ってます。

[216: 申込予定さん]

>>215さん
当選しましたよ。

この立地でこの価格は、当分出そうにないので即決でした。

[217: 物件比較中さん]

抽選参加しました。
リビオレゾンと迷いましたが、やはりファミリータイプが多い方が
マンション内のコミュニティが形成しやすいかと思い
パークホームズにしました。

一人暮らしの方が多く住まわれるマンションだと
ゴミの出し方とかでトラブルが多いと聞きました。

[218: 匿名さん]

>>211
資材やガソリンの値上げによって建築費は上昇傾向にありますが
その影響が大きく出てくるのはこれから仕込むマンションですよ。

既に販売開始してるものは、デベとゼネコンがちょっと泣いて
なんとか販売価格を震災前と同程度に維持しています。

[219: 物件比較中さん]

215です。

>>216さん
当選おめでとうございます。抽選は盛況だったんでしょうか？
あとどのぐらいの部屋が決まったんでしょうか？

他の物件と迷っていて２期目に参加を検討中です。

[220: 申込予定さん]

>>219さん
結構お花が付いてましたよ。
2期目で当選なさることを祈ってます！

他の物件とも迷いましたが
決め手は、駅からの距離、価格、華美でない仕様
三井ブランドによる品質への安心感、南側への抜けです。

[221: 匿名さん]

もう契約された方っていますか？

あとどれくらい部屋が残ってるんでしょうか？？

[222: 匿名]

>>218
デベとゼネコンは泣きませんよ。
資材高騰の分は目立たないところでコストダウンすることで、価格転嫁は契約者に。

[223: 匿名]

ここの2LDKはいくら位なんでしょう？坪240位？

[224: 匿名さん]

２ＬＤＫの坪単価２２０万でお願いします。