HAUSKA（ハウスカ）ってどうですか？ Part.2

[匿名さん]

いよいよ12月入居開始のHAUSKA（ハウスカ）についての情報交換をしましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県ふじみ野市鶴ヶ岡5丁目198番1（地番）
交通：
東武東上線 「上福岡」駅 徒歩25分
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 「ビバモール前」バス停から 徒歩7分 （東武バス「鶴ヶ岡循環」（上福03））
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分 （居住者専用シャトルバス）
間取：3LDK・4LDK
面積：70.68平米～88.51平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：三交不動産　東京支店
売主：東武鉄道
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

物件URL：http://www.fujimino340.com/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ


【タイトルを一部削除しました。2010.11.12 管理人】

[245: 契約者]

一つ言っておきたいです。ここの営業さんは本当にあくのない親切な方が多いんですよ。
誰かひどいこと言ってたので。
私は契約者で、値下げの話はいい気しませんが、これは現場の営業マンじゃなく、売主の指示でしょ？マンションパビリオンの方は、本当に紳士的な方多かったからそれだけは言っておきます。
売主の売り方にさすがには疑問を持ちますがね。

[246: 匿名]

営業マンがいくら紳士でも何の保証もありません。

冷静に物件を吟味すべきです。

[247: 匿名さん]

親切な営業さんは、正確な契約状況を教えてくれますか？

売り主が悪い、でも営業はいいと言い張るということはアーベストさんですか。こんばんは。

[248: 匿名]

本当に契約者です。

[249: 匿名さん]

>一つ言っておきたいです。ここの営業さんは本当にあくのない親切な方が多いんですよ。

しん‐せつ【親切／深切】
［名・形動］１ 相手の身になって、その人のために何かをすること。思いやりをもって人のためにつくすこと。また、

契約者の身になって何かしてくれましたか？
経営者に言うとおりに物件売っているのでは？

[250: 匿名]

とりあえず、もう契約しちゃってる人にはそのまま棲んでもらおうよ。

可哀想だけどしかたないよ、自己責任だからさ。

[251: 匿名さん]

なんか契約者板見たら阿鼻叫喚の地獄絵図みたいになっているゾ…。
もしもネガが面白半分になりすましで書き込んでいるなら止めようよ。
見ていて苦しくなる板になってるよ。

自分が買った物件が数カ月も経たないうちに、４００万～５００万も「ＭＲ使用予定」「再登録」とか言い訳つけてディスカウントされているんだから、シンドイだろう。更に言えば３割も売れてないので、今後ともなし崩し的に価格崩壊の予兆。最終期位には第１期で買った人から見たら１０００万円以上の差額が出るんだろうな。

契約した人は、本当にこれからずっと、ハウスカで暮らしていかなきゃいけないんだから、少しでも希望のある事も取り上げようよ。

例えば毎週ＢＢＱできるよ～とか…、中庭で子供遊ばせられるよ～とか…、新築だよ～とか…、ビバあるよ～とか…、駐車場安いよ～とか…。

…もうイイとこ全部言い尽くしちまったか、俺？

[252: 匿名さん]

契約者スレの中には考えの甘い人間がいるんだよ。

自分が契約した物件が５００万円下がった？

そんなこと十分ありえることじゃないか。動揺する方が甘すぎる。
それに対して何かできることがあるかどうかを法的・論理的に考えるならともかく
どーしよー、つらい、腹が立つ・・・？

なにゆうとんねん。
売れないものは値下がりしていくんだよ。
当たり前のことだ。
逆に売れるものは値上がりしていく。
最近のマンションではあまりきかないがね。

売主の売り方に疑問があるという意見も、悪いが妥当だとは感じないね。
「売れなきゃ値下げするしかない」
この事実に文句言おうってのは、わがままだろ。
それとも、契約時に
「この物件は今後一切値下げをいたしません」とでも言ってたのかな？

[253: 匿名さん]

まだ金消契約前に値下げというのが、手付放棄の余地を契約者に与えるよね。
だから悪徳ながら利潤最大化をはかる行動としても理解できないかなと。

あと、営業がどうこう言ってる人は、入居後も営業がアフターサービスしてくれると勘違いしてるのかな？
営業との付き合いは契約まで。あくまで消費者視点で言えば、営業は売り主の代理人。営業の肩を持っても仕方ないこと。

[254: 匿名さん]

契約者さんや関係者さんと思われる人が

此処にネガ的書き込みをしているのが近隣物件の関係者と言っている

此処に書き込みをして自社のゴミ物件が売れるなら苦労しないと思うんですが？

[255: 匿名さん]

契約者板で自称契約者さん達に動揺が広まってますね
（どのレスが本当の契約者かは判らないが）

火消しに躍起になっている方も多いが
（これまた契約者なのか関係者なのかは不明ですが）

少なくても何人かの契約者の方は状況を問い合わせていると思いますが

前レスに関係者も多少はスレ見ていると出ていたが本当に見て憂慮しているなら出せるものは
出すと思うけど？

MR予定販売に対する見解や契約戸数実数のレスは未だにないし

やはり、余程公開出来ない状況なのか？

[256: 匿名さん]

問題なのは割引額の方だろ
まだローン実行されていないうちから500万の値下げ…
それならバカでも手付金捨てて解約申し出るわ

これが手付金以下の50万100万程度の値下げや、家具家電プレゼント程度なら
「解約したら手付金がもったいないですよ」って話で済んだのにね

[257: 匿名さん]

悩んだら買うな！

[258: 匿名さん]

悩んでるのは買った後の人たちですよ

値引きもね、せめて入居後だったなら筋は通るんだけどね…
ホントここの売主サイドはダメダメだなぁ

[259: 匿名さん]

いやいや、あちらの方はまだまだすごいことになってますな。

まあ、あちらでポジ書いてるのは半分以上の確率で営業だろうな。絶対認めないだろうけど。
ネガ意見を切り崩すだけの根拠あるポジ意見なら納得するのに、それを出し惜しみしてどうするんだか。

まあ、それがだせないからこうなってるんだろうけどね。

[260: 匿名さん]

もし、あちらでMRや電話で確認しろと言ってるのが営業なら
個人相手なら幾らでもかわせる思っているのか？

説明会とかになったら、契約者側だって知り合いの業界人とか法律に詳しい人連れて来るだろうし

個人で問い合わせる方は、最低でも録音は忘れないほうが良いと
(ICレコーダーなんて4～5000円で買えるのだから）

[261: 匿名さん]

ＨＡＵＳＫＡ…
埼玉県板の歴史に名を残す悲惨マンション第１位にほぼ確定だな。

歴史が繰り返されないように、消費者・検討者は賢くならなきゃね。

契約者の気持ちを考えると胸が痛むマンションです。
俺、今日パチンコで２万円すっちゃったんだけど、その２５０倍近い金額が入居前に資産価値的に消滅しているんだよな。しかも確実にまだまだ減っていく。

ローン組んでるからもう逃げられない。
ほんとカイジに出てくるパチンコ台みたいだな。住宅ローン組んでるからパチンコ台（ＨＡＵＳＫＡ）から離れられない。人生かけた住宅ローンで借りた資産（金）がズバズバ蒸発していく。台から離れられない分、カイジのパチンコ台よりタチ悪すぎる。

[262: 匿名]

なんのこっちゃ

[263: 匿名]

なんかひどいこと書かれてるなここ。確かに青田買いした人は完全に失敗だよね。こういうバス便物件って、資産価値ゼロだから、叩き買いするのが普通なのに。ただ、バス便物件って住むにはいいと思うよ。住み始めたら掲示板なんか全く見ないし。ここよりもっと叩かれてたバス便物件から駅近物件に引っ越た者の感想だけどね。

[264: 匿名]

いずれにせよ後１ケ月後には、おおぴらに値引き販売が始まるんだから、今更騒がなくてもいいじゃん。

契約者さんは今まで、意味不明な持論で検討板を荒らしてたんだからさ。

ネガより意見の検討者はさんざん忠告してたのにね〜。

[265: 匿名さん]

青田買いの契約者さん達には不愉快と思われるレスも多かったと思います

でも、現在の状況では思いとどまった方などレスに感謝してる人もいると思いますが？

[266: 匿名さん]

MR内覧してこようかな

[267: 匿名さん]

>>266
サイトから予約して行けば

なんと、1000円の商品券が＾＾；

[268: 匿名]

（私は契約者じゃないのでこちらの板で・・・）
まだ融資実行前なんだよね。
手付放棄なしで白紙撤回したかったら
そっちから攻めることって出来ないのかな？
自分の与信に傷をつけることになっちゃうかもだけど。

[271: 匿名さん]

あちらによると、３分の１しか売れてないことを、営業が認めたようですな。
それで売れてないマンションではないと開き直る営業もすごいな。
３分の１未入居でも先行き怪しいのに・・。

[272: 匿名さん]

さすがにこれ以上隠し通すのは困難もしくは危険と判断して開き直ってるんでしょうね
100戸程度売れてるから好調とみるか、200戸以上売れ残ってるから絶不調とみるか
普通は後者だと思うけどね

それにしてもこの掲示板の存在意義がものすごく発揮されてる物件ですね。
ネガレスに怒ってた人も多かったけど、やっぱり掲示板はこうあるべきだと思います。

[273: 匿名さん]

駅が近かった、グランシーナ鶴瀬レイランドは完売したみたいですね。

[274: 匿名さん]

駅近なら値段さえ落とせば誰でも買うよ、でもここは…

自然豊かな立地と温かなコミュニティがウリなのに
こんな問題抱えて入居が始まったら悲惨なコミュニティが築かれそう…

いま「週末のバーベキュー、楽しみですね…」なんて言われても全然楽しめない
むしろ怖いよ

[275: 匿名]

売主‥

[276: 匿名さん]

この場合契約者は、一番社会的信用が高くて、信用を落とすのを恐れる売主を狙って、プレッシャーかけたほうがいいかもね。
この場合東武鉄道か。
もはや契約者を含めた一律値下げなしには、良好なコミュニティを築くことは困難になってしまったようだからね。

[277: 匿名さん]

いよいよ噂の東京マガジンとかの出番でしょうか?

[278: 匿名]

一番の売り主は名鉄不動産

[279: 匿名さん]

３番売り主であるからこそ東武鉄道。
３番だからこそ、返金しても実損が少ないし、もとの社会的信用が高いだけに失う社会的信用も大きい。
こんな酷い売主に貴社のような大会社も名を連ねてるのかとプレッシャーをかけると。
まずは東武鉄道でしょう。

[280: 匿名]

営業さん、契約者板の方見てますか？

[281: 匿名さん]

引渡し目前になってなんだかすごいことになってるみたいですね。
さて売り主側はどんな判断をしてどんなふうに契約者の怒りを静めるのか。
契約者さん何らかの動きがあったら是非教えて下さい。

でも、営業さんが認めたってんだから残240戸は本当のことみたいだし、
それを公表しちゃったら今現在検討してた人も怖くて手を出せないですよね。
大幅値引きで完売を目指すしか道は残されていないと思われます。
だったら正々堂々価格改定して既契約者に対しても値引きするべきでしょう。

最悪の事態としては契約者さんからキャンセルが出て残戸数が更に増えて
少ない入居者にも怒りと後悔が残ったままで良好なコミュニティなんて築かれずに
いつまでもゴーストマンションとなってまた更に検討者が離れていくなんてことになりかねないかと。

[282: 匿名]

なんていうか、契約書なめすぎ。

白紙撤回？一時金返還？


両者合意のもとに契約を取り交わしています。

[283: 匿名さん]

確かに両者合意の上での契約でしょうけど、
でも他物件の実績として、
誠意ある会社なら
竣工前の価格改定に対しては
既に契約した人の分も価格改定してますよね。
モデルルームにする｢予定｣の値引きなんて初めて聞きました。

[284: 匿名]

こうやってもめちゃうから、ほとんどは価格改定するんだけどね。
社会的信用なくさないように。

[285: 匿名さん]

売り主にプレッシャーをかけるには、まずは行政に働きかけるのがいいかもしれないね。

埼玉県庁や国交省の担当部署に相談。まずこれを早急にやった方がいいと思う。
特に埼玉県庁の該当ＨＰをみると、分譲マンションが抱える課題の解決にやる気がありそうで、
少し期待が持てる感じがする。
売り主に今後プレッシャーをかけるにも、「行政と色々相談してます」と言えると、少しは効果あるかも。
少なくとも何もせずに手をこまねくよりは、やった方がいいと思う。

契約者でないのでここに書きますが、いい方向に向かうことを願ってます。

[286: 匿名]

値下げはしないとの結論。
あと200強を現地モデルルームを基に地道に完売を目指して販売していくそうです。売主が大手だからなせる方法かも

中小では死活問題になり叩き売り又は、棟毎 叩き売りなのに

[287: 匿名]

あの500万値引き書き込みはなんだったのか？

[288: 匿名さん]

値下げはしない?
個別値下げは内密のことだからどうにも出来ないけど、
問題は大量にMRを作る予定にしてMRだから値下げという売り方が
実質的には値下げだということでしょ？
前にも何度も書かれてるけど、これが許されるなら
全ての部屋がMRだといえばそれまでだもの。

まともな売り主・まともな物件なら
MRを2･3部屋作って最後の最後にMR値引きして完売でしょ。

[289: 匿名さん]

契約者さんは面白くないだろうけど、
これから検討する人にとってはこのままの方がいいのかも
もうちょっと安くなればと思ってる人は「MR扱いにしてくれれば買う｣って言えばいいんだよね。
｢分かりました。では、明日から1ヶ月間MRにして家具付･エアコン付にするので
500万円値引きということでどうでしょう?｣ とかって回答になるんじゃない?

[290: 匿名]

売り主大手だったら、普通はMR予定みたいなこんな手を使わずに価格改定。
本当に個別値引きもしないのでしょうか？
営業さん回答お願いします。
今現在ある80㎡超の部屋はMR予定じゃないけどどういうことですか？

[291: 匿名さん]

MRにする[予定]なんです。だから値引きしました。以上

ってとこじゃない?

[292: 匿名さん]

でも、仮にこれからの検討者だけ値引きを勝ち取っても、共用施設が空気が悪い空間にしかならないよ。
共用施設がほとんどないマンションならいざ知らず、共用施設の多さが特徴のマンションで、
住民間が疑心暗鬼ってちょっといやかもね。
それを考慮すると、いくら値引いたからといって、今の状況で手を出すのは早い感じがする。
様子をみたってまだまだ売れ残ってるんだから、売り主が一律値下げをせざるを得ない状況になるまで
しばらく放置してみては。

[293: 匿名]

よくない対処だな。
入居後の住民のこと考えてない。

[294: 匿名さん]

でも入居後の人間関係なんて、正直関係ないんじゃない?
戸建の町内会と違ってマンションの近所付き合いなんてあってないようなもの
そこが良いからマンション派って人も多いでしょ(私はこっち)
共用施設で良好なコミュニティを作るなんてのは所詮夢物語
でもここはそういう交流を求めてる人も多いみたいだから
そうじゃない人との温度差がありそうだけど
(エコヴィレッジシリーズほどじゃないだろうけどね)