HAUSKA（ハウスカ）ってどうですか？ Part.2

[匿名さん]

いよいよ12月入居開始のHAUSKA（ハウスカ）についての情報交換をしましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県ふじみ野市鶴ヶ岡5丁目198番1（地番）
交通：
東武東上線 「上福岡」駅 徒歩25分
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 「ビバモール前」バス停から 徒歩7分 （東武バス「鶴ヶ岡循環」（上福03））
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分 （居住者専用シャトルバス）
間取：3LDK・4LDK
面積：70.68平米～88.51平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：三交不動産　東京支店
売主：東武鉄道
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

物件URL：http://www.fujimino340.com/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ


【タイトルを一部削除しました。2010.11.12 管理人】

[154: 匿名]

しかし、今の時期にそんなに値段下げるなんて、ほんとかねぇ？？？

甚だ疑問。

[155: 匿名]

わらった

[156: 匿名さん]

HAUSK141の告白が嘘だと一蹴できないのが可哀想だ。

本当だとすると、既に投げ売りからのアウトレット化に向かっているのかね、竣工前なのに。


修繕費計画やバス維持のもくろみ、数年後に660戸建設など夢物語ということか？

[158: 匿名]

価格表は一緒じゃないですか。
でも値引きするみたいなこと言われたんですよね？

[160: 匿名]

なんのこっちゃ。

[162: 匿名さん]

なんだか一生懸命に契約者さんを怒らせようとしてる人がいるみたいですが
その程度の値引きは当然っちゃ当然でしょうに
既にMR予定住居なんてわけの分からん値引きを堂々とやってるんだし
もし青田買いグループがごねだしたら｢MR販売ですから｣で終わりでしょ
1日でも数時間でもMRとして使いましたって言えば値引きできるって論法みたいだから

長谷工としても今後の売れ残りを維持していくのは相当大変でしょうね
200～300の売れ残りを抱えちゃってるんじゃない?
管理費修繕費2万円を250戸分としても月に500万の経費
販売経費に宣伝広告費とかって考えたら毎月2000万円とか？

契約者さんとしても値引きでも投売りでもアウトレットでも
なんでもいいから完売して！ってのが正直なとこじゃないの?

[163: 匿名さん]

例え値引きがあったにしろ、既に契約した人が値引きを迫るのはルール違反ですよ。
だって納得した上で契約したんですよね？
この素晴らしいマンションを気に入って購入決めたんですよね？じゃあそれで良いじゃないですか。

「あそこの家は500万円割り引いてもらったみたいだから、ウチも…」
そんな子供みたいなことしませんよね？

[164: 匿名さん]

ここは第２のサクラディアみたいになってしまいそうですね。
前途多難です。

[165: 匿名]

真相は藪の中…

[166: 匿名]

そりゃ、当然ですよね。
買った後に値引きとか普通の常識的にはありえないですよね。
そのぶん好きな場所を選べた訳だしね。

[167: 匿名さん]

MR予定住居だから値引きってのも常識的にはありえないような気もするが

[168: 匿名さん]

なにを今更、MR値引きの販売方法に異を唱えてたレスが前スレの初期の方にありましたよね？


未決定が２４０戸以上あるのだから値引きが有るのは当然じゃない？

不人気物件なんだからさ〜。

異質だから板は盛り上がってるけどね。

[169: 匿名さん]

当初はMR予定販売はただの客寄せパンダ作戦と考えられてたけど、
いつの間にかMR予定販売がメインになってきてるんだね
もう出来上がってるんだから全ての部屋がMRだって言えばその通りなんだけど

[170: 匿名さん]

上福岡出身の某芸人の因縁？
サクラディアの大統領だった人。

[171: 匿名さん]

ハウスカから車で１０分ぐらいのところにある
西武線沿線の某マンションを内覧したことがある人なら
ハウスカの値段がまだ高いことはわかるでしょう。

あのマンションの客寄せ物件は１４００万だったんだよ。
南西向きの普通の部屋なら１７００もあれば買えたんだから。
ハウスカも同じぐらいにしてもらわないと。

[172: 匿名]

そんな金額でハウスカを売れるなら、デベはボッタクリ価格で設定しすぎだったて事になるから、無理じゃない？

[173: 匿名]

あの南大塚のマンションとハウスカは全然違う。その値段は無理。
共用部分が全く違う。

[174: 匿名さん]

たしかに南大塚だったら上福岡の方がまだ魅力的だし共用部分はハウスカの方が断然良いんだろうけど
あっちは(西武線だけど)少なくとも駅まで歩いて行けるからね

いろんな意味で土地の価値としては同じようなもんかもしれない

スーパービバホームが出来るような隔離された立地で２千万はぼったくり３千万なんてありえない

それでも数十戸は売れたってのはトトロもどきのイメージ作戦とＭＲのマインドコントロール？

残り三百戸は投げ売りしかないだろね
最後は記録的な１千万円以下が出そうな勢いだね
築５年未入居物件９８０万円(ただし管理費３万円)とか

[175: 匿名]

残り３００戸もあるの？

[176: 匿名さん]

南大塚？

西武線？？？

[177: 匿名さん]

管理人さんは何人常駐でしょうか？

[178: 匿名さん]

(いろいろと問題点のあるマンションのようですが)
それにしても、既に契約した方にも販売戸数を教えないってのはすごいですね
私が以前購入した新築マンションも引き渡し時には完売できてなかったけど、
どの部屋が残っているか契約者はもちろん知ってました。

[179: 匿名]

だから何？
そこまでして評価を下げようとしたい意図はなんですか？答えて下さい。

いい加減にして下さい。

[180: 匿名さん]

ポジ側がネガ側に具体的な反論できず逆ギレだけ。
そんなことしてるとますます新規の検討者が寄りつかなくなりますよ。

[181: 匿名]

>>180
あなたこそ何者

[182: 匿名]

管理人何人だろうね？
５人くらいいるんじゃないかな？

[183: 契約済みさん]

>>181さん
検討板なんだからネガティブな意見が書き込まれるのは当然でしょ。
あなたに何の権限があって書き込むななんて言えるんですか？

もしも書き込まれた内容が根拠のない中傷ならば、理路整然と反論すれば良いだけです。
ヒステリックに喚いても「ああ、反論できないってことは本当なんだな」と思われるのがオチですよ。

[184: 匿名さん]

評価を下げようとしたい？？
そんなことを企んでるレスがどこにあります？
悪い情報を捏造して評価を下げようとする行為は名誉毀損で罪に問われます。
そんなレスがもしあるなら問題ですね。
でも私が見る限り、事実とそれに基づく主観や客観的な感想しか見当たりませんね。
“検討”している人にとってこの「検討板」は参考になるだろうし実際に役にたっている。
誰しも大きな買い物は失敗したくない。
ここを見て、やめましたという方も、それでもここが気にいって買ったという人も、
みんなハッピーなんですけど。
そんな貴重なスレに集まる人に対してなぜか怒りの感情をぶちまきちらす意図はなんですか？
答えて下さい。

自分が気に入ったものをすべての人が気に入るはずがありますん。
いろんな意見が出るのが掲示板です。
いい加減にして下さい。

[185: 匿名さん]

契約者さんとしては
何も反論できないことに対する悔しさ
指摘されることの正当性を認めるしかない哀しさ
おかしな販売手法と隠し事だらけの売主への不満
それらが積もり積もって怒りとなるのでしょうか
検討板は見ないほうがいいし見るなら現実を真摯に受け止めましょうよ
(もしくは営業さん?)

[186: 匿名さん]

ネガレスが書き込まれるから売れない？
それなら営業さんたちがポジレスばかり書き込めばバカ売れです、こんな楽な商売ないですね。

…違うでしょう？
売れないのは売れない理由があるからです。

[187: 匿名]

結局みんな値下げ待ちなんじゃないかね？
オレもだけど
今は空室あったって買わせてもらえない訳で

[188: 匿名さん]

以前モデルルームに足を運びましたが、駅から遠いので検討をやめました。
それからダイレクトメールが一週間から2週間に一回きます。
営業が必死すぎる感じがしました。
しまいには長谷工アーベストが仲介する中古マンションのダイレクトメールまで来るようになってしまいました。
前は一階はもうないとか言ってたのに残りわずかとか書いてあるし

[189: 匿名さん]

100万200万の値下げで欲しいと思う人がいますかね？
売るためには相当大胆な値引きが必要でしょうね。
最寄駅からバス、というだけで相当なブラック物件なわけですから。

もちろん既に契約された方は納得された上でのご購入でしょうから問題はないですよね。

[190: 匿名さん]

>>188さん
それは何処の物件でもだいたい同じかと…。
MRのアンケートで「ダイレクトメールの受取拒否に同意しない」などにチェックを付ければ防げますが。

私が今まで経験した一番酷いものでは、何故か毎回2通同じダイレクトメールが届けられます。
…恐らく、余程チェックが煩雑だったんでしょう。
最初こそ腹が立ちましたがどうせ検討からはずした物件だったため、面白いので放置してみました(笑)

[191: 190]

×　ダイレクトメールの受取拒否に同意しない
○　ダイレクトメールの受取に同意しない

すみません、訂正します。

[192: 匿名]

ブラック物件といってる割には、かなりの値下げ待ちしてるように見えます。
さんざん批判して値下げしたら購入？
契約者は納得したからいい？この方かなり自分勝手。
検討してるのか、なんなのかよくわからない。

[193: 匿名さん]

189、どうしてバスだとブラック物件なの？
教えてください。

[194: 匿名さん]

>>192さん
今の価格では売れない言ってるんですよ。

繰り返して言いますが、契約者は今の価格に納得して買ったんですよね？
文句があるはずないでしょ。
私は今の価格に納得がいかないから買わない、何か変ですか？

…そうですね、今の価格の1/4くらいになれば喜んで周辺の住民の方が購入するんじゃないですか？
100万円で買えるなら私も喜んで買いますよ、住む気にはなれませんが賃貸に出す目的で。
それでも相当な博打ですが(笑)

[195: 匿名さん]

>>193さん
立地というマンションのメリットを完全に殺してるんですよね。
上福岡からバス7分なら同じ額を出して戸建が買えますよ。

[196: 匿名]

買う気ないのになんでそんなむきになってレスするんですか？
素朴な疑問です。

[197: 匿名]

バス物件=ブラック物件？

[198: 匿名さん]

>>196さん
ムキになるのはあなたの専売特許でしょ(笑)

というか、何で買う気がないと決めつけてるの？
この掲示板を見ている人が全て居住目的で物件探していると思っているんですか？

[199: 契約済みさん]

このスレッドの雰囲気がどういう物件かを物語ってますね。

[200: 匿名]

ムキになっていませんよ。かなり冷静です。
不思議で掲示板見てました。今までむきになってた方とは違います。
では賃貸に出そうとしてハウスカを検討しているのですか？
別に答えたくなければ答えなくて結構ですが。

[201: 匿名さん]

居住に使おうが、利回り的に行けるのなら賃貸にしようが

購入者の勝手だと思うが

[202: 匿名さん]

ＨＡＵＳＵＫＡを賃貸投資目的って…空室リスク、賃料下降リスクが高すぎでしょ。
内々で１０００万円位で購入できるのならば、キャピタルゲイン狙いでいけますが。
ここは永住目的のマンションだと思いますよ。

ただ、１００万円でも博打…とかは言いませんよ。
少なくとも築３年以内位なら、７０㎡で１４００万～１６００万円はいけるんじゃないでしょうか？

新築プレミアを見込んで、交通の不便さを我慢して、８０㎡クラスを１８００万～２０００万（部屋位置による）で購入出来れば、とりあえず良しでしょう。

[203: 匿名]

賃貸w

[204: 匿名]

購入者の勝手ですよね。
それはいいのです別に。謎がとけました。
物件の批判→売れ残り→値下げ→安く買って賃貸→儲けるってことですね。
自分が居住するわけじゃないからどんな事も言えちゃうって感じですね！謎がとけました。ありがとうございます。

売り主さんこんな方に売ってはいけませんよ。
では。通りすがりなもので失礼。

[205: 匿名はん]

ネガレス満載になるのは某社の物件が近くにあるからだよ

早く売れてくれりゃいいんだろうけどね

[206: 匿名]

まさか本気で賃貸で借りてがつくなんて思ってないよね？

賃貸する人のライフスタイルすら想像できないのかな？

[207: 匿名]

どっちかブラックなんだか。

[208: 匿名さん]

>では。通りすがりなもので失礼。

リロード繰り返している癖によく言うよ(笑)

[209: 匿名さん]

>>206
月家賃5万なら流石に借り手見つかるでしょ
100万で買って年60万なら管理費考慮しても超高利回りじゃん！

はやく100万まで下がらないかなぁ…

[210: 匿名さん]

まー安売りすれば移動が車メインの若い土方の子達がこぞって買うかもね。

[211: 匿名さん]

そうやって値下げで車メインの人の割合が増えていくと、シャトルバスも多数決で廃止の公算が高くなると。
シャトルバスの永続性がある程度担保されるためには、値下げがなく、竣工前に完売の目処が立つ物件くらい
だろうね。そうであれば住民の志向はだいたい同じ方向を向くから。
でも、ここはそのルートからすでに外れてしまった。

[212: 匿名さん]

上福岡からバス7分ってそもそもシャトルバスの時間だよね
シャトルバス止めちゃったら、公共バス7分+バス停徒歩7分…

マジでマンション建てるような立地じゃないって

[213: 匿名さん]

↑
そうそう
「上福岡でバス便」なんて書いてる人もいるけど、
正解はバス便すらないマンションなんだよね
徒歩７分で駅でも駅近と言うのは微妙なくらいなのに
徒歩７分でやっと着くのがバス停って・・・

[214: 匿名さん]

>では。通りすがりなもので失礼。

これはさすがに笑わせてもらっちゃった！
今日一番の笑いをありがと契約者さん。

[215: 匿名さん]

>>188さん
ダイレクトメールに載ってる一階住戸は前面棟のカーポート付きの方だと思いますよ。
中庭に面している棟の一階は結構前から埋まってるようでしたから。

[216: 匿名]

>>205さん
クリオの営業さんがひどいことは東上線沿線でマンションを探してる人はみんな知ってますが
このスレとクリオとは何の関係もないと思いますよ。さすがのクリオもここは相手にしないでしょ。

クリオの営業さんは有名な○○ですけど、ここの販売の方が悪質に思えます。

このスレを見てるとムキになってる契約者さん達が可哀想に思えてくるくらいです。

ここの営業さんは良心の呵責とかって感じることは無いんでしょうか？
仕事なんだからビジネスなんだからって割り切ってるんでしょうか？

[217: 匿名]

契約者さんもまだ正式な購入契約には至ってないんですよね
一度解約して手付金を放棄して再度金額交渉するとか
それをほのめかして再交渉する価値はあるのかもしれないですね
ルール違反だって意見もあったけど
売主側も引き渡し前の値引き販売（ＭＲ予定販売）というルール違反をしてるんだし
数百万円はやっぱり大きいですから

[218: 匿名さん]

営業マンに騙されたとか、契約しないと帰れないような状況にされたとかならともかく
自分で好んで契約したんだから自己責任でしょ

ホントなんでこんな立地のマンション買おうと思ったんだかね

[219: 匿名さん]

このスレで学んだこと

　青田買いの怖さ

　スーモやサイトは嘘を書いていないが内容をしっかり読み込んで疑問を持つ事の大切さ

「営業さんは良い人なのに」と自称契約者さんが言う良い営業と真に購入者にとっての良い営業との
　違いを考えること

　

[220: 匿名]

ある意味では営業マンに騙されたっていってもいいんじゃない？
だって、シャトルバス運行に問題はありません！とか
好調に売れてます花の数を見てください！
とか言っちゃってるんでしょ
その一方でＭＲ予定の再登録販売とかわけのわからん事やってるんだし

[221: 匿名さん]

好調に売れてるなら良かったじゃん

[222: 匿名]

もし本当に使う予定もないMRを使用予定として値下げ販売してたら、本当に遺憾ですよね。
大手4社もいるから安心して買った人もいると思います。それがこの結果。
MR使用予定として売られていた1階や2階住戸は本当にMRになっているのですか？
12階に5戸できたとか以前書き込みありましたが、MRは一体何戸できるのですか？
普通なら販売前値下げなら価格改定でしょ。
おかしいって。
これはどういうこと？
購入検討してても不安になりますよ。

[223: 契約済みさん]

まだローン実行前の契約者ですが…
こういう場合、値下げ交渉ってどの程度可能なんですかね？

あと、切り出すタイミングと時期はどうすればいいでしょうか。
営業さんとは電話で連絡がつきますが、内覧会は施工業者さんが来るようなので
もしかしたらもう営業さんと直接お会いする機会はないかもしれないんです。

経験者の方いらっしゃったら教えて欲しいです。

[224: 匿名さん]

>>216

クリオじゃないよー違うよー
他社に誘導しちゃだめだよ

[225: 匿名さん]

>契約者さんもまだ正式な購入契約には至ってないんですよね
>一度解約して手付金を放棄して再度金額交渉するとか
>それをほのめかして再交渉する価値はあるのかもしれないですね

それ、営業さん的にはきっつい場面ですねー。

[226: 匿名さん]

サクラディアの中古板でシャトルバスの事聞きまくってた人ここの人？

結局サクラディアのシャトルバスは個人負担にしたみたいだね。
詳細は住民がなんか言わないから分からないけど、金払って運行するんじゃ無料シャトルバスってのと全然話が違うよね。
それにとりあえず存続が決まりましたってだけで、運賃増額と廃止問題は常に抱え続けるわけですので。

だから最寄駅からバス利用しないといけないような立地はマンション建てるべきじゃないんだよ。
そういう立地は戸建ての領分。

[227: 匿名さん]

何言ってるの？？？

ここに限らず
契約した後に価格交渉なんて
できるわけないでしょ。

[228: 匿名さん]

落ち着いて読もう。

契約解除の上、再契約扱いならできるよ。

全ては売主次第だ。

[229: 契約済みさん]

>>227
売れないマンションのデベが、販売価格改定したいっていうんで
既に契約し入居した人たちに返金してまで、全体の販売価格を改訂したって事例ならあるよ。

もっともこれはまともなデベだからこそ出来た対応だけどね。
ここのデベはどうかね。

[230: 匿名]

それはここの売主にもはいってる西新井のあのマンションですか？

[231: 契約済みさん]

西新井のマンションが何処のことかは知らないけど、マンション市況が最悪だった2年前くらいには平然と行われてたんじゃないかな。
入居者に黙って価格改定したところは大概揉め事になってたみたいだけど。

[232: 匿名]

青田買いの場合は買い主の趣向が部屋に反映されたゃってるから、解約時は手付け放棄じゃなくて、違約金(手付金の２倍)支払ね。

これ常識。

[233: 匿名さん]

それは貴方の頭の中だけの常識。

売り主しだいでどうでもなりますよ。

[234: 匿名]

同じ物件の他の部屋への変更なら可能なことあるよ。
ふつう印紙代は払うけど。
但し、価格が安い部屋、MR住戸などの値下げ部屋への変更はすんなりいかないだろうな。

[235: 匿名さん]

オプションや仕様変更の原状回復費用はとられるけど手付金2倍は無いよ。

どんなデベだよ(笑)

[236: 匿名]

裏を変えせば、売り主次第ではどうにもならないってことよね。

[237: 匿名]

233の様に自分の都合の良いように思い描いてしまうからこういうことになるのよね。

なんで最悪の事態を想定しないん？


契約書を盾に突っぱねられたらなにも出来ないじゃん。

[238: 匿名さん]

しかし、デベ視点で見ても、このモデルルーム予定という販売手法を引き渡し前にやるのは理解しかねる。
こうなることはわかりそうなものだけど。
入居日まで待てず１ヶ月早めたことで、契約者の怒りは買うは、検討者の不信は煽るわで、だれが得したんだって話だよね。
まあ頭の悪いデベだからこそ、この事態を招いたのか。

[239: 匿名さん]

愉快な仲間たち。

[240: 匿名]

再契約や値引きは応じられません。

やるとなると、価格が変わるため銀行の住宅ローン審査からやり直しになるので、竣工に間に合わないからです。

[241: 匿名さん]

早いうちに全部売り切ろうと考えるなら、
南大塚みたいに大幅値下げして大規模に宣伝するのも一つの手だろうね。
でもたぶんそうなると、契約者が黙ってないだろうから
揉め事を避けようと思うと
一部返金ってことは避けられないかもしれない。

それをしたくないなら、入居率最低でもとりあえず放っておいて、
陰で値下げをしながら少しずつ埋めてゆく。
入間の某マンションがこの方式ですな。

[242: 匿名]

影で値下げもまた情報流出したら、契約者激怒しちゃうよ。

[243: 匿名さん]

入居から２－３年もすればたいていあきらめるでしょ。

[244: 匿名]

入居前に情報流出。
これはね…。

[245: 契約者]

一つ言っておきたいです。ここの営業さんは本当にあくのない親切な方が多いんですよ。
誰かひどいこと言ってたので。
私は契約者で、値下げの話はいい気しませんが、これは現場の営業マンじゃなく、売主の指示でしょ？マンションパビリオンの方は、本当に紳士的な方多かったからそれだけは言っておきます。
売主の売り方にさすがには疑問を持ちますがね。

[246: 匿名]

営業マンがいくら紳士でも何の保証もありません。

冷静に物件を吟味すべきです。

[247: 匿名さん]

親切な営業さんは、正確な契約状況を教えてくれますか？

売り主が悪い、でも営業はいいと言い張るということはアーベストさんですか。こんばんは。

[248: 匿名]

本当に契約者です。

[249: 匿名さん]

>一つ言っておきたいです。ここの営業さんは本当にあくのない親切な方が多いんですよ。

しん‐せつ【親切／深切】
［名・形動］１ 相手の身になって、その人のために何かをすること。思いやりをもって人のためにつくすこと。また、

契約者の身になって何かしてくれましたか？
経営者に言うとおりに物件売っているのでは？

[250: 匿名]

とりあえず、もう契約しちゃってる人にはそのまま棲んでもらおうよ。

可哀想だけどしかたないよ、自己責任だからさ。

[251: 匿名さん]

なんか契約者板見たら阿鼻叫喚の地獄絵図みたいになっているゾ…。
もしもネガが面白半分になりすましで書き込んでいるなら止めようよ。
見ていて苦しくなる板になってるよ。

自分が買った物件が数カ月も経たないうちに、４００万～５００万も「ＭＲ使用予定」「再登録」とか言い訳つけてディスカウントされているんだから、シンドイだろう。更に言えば３割も売れてないので、今後ともなし崩し的に価格崩壊の予兆。最終期位には第１期で買った人から見たら１０００万円以上の差額が出るんだろうな。

契約した人は、本当にこれからずっと、ハウスカで暮らしていかなきゃいけないんだから、少しでも希望のある事も取り上げようよ。

例えば毎週ＢＢＱできるよ～とか…、中庭で子供遊ばせられるよ～とか…、新築だよ～とか…、ビバあるよ～とか…、駐車場安いよ～とか…。

…もうイイとこ全部言い尽くしちまったか、俺？

[252: 匿名さん]

契約者スレの中には考えの甘い人間がいるんだよ。

自分が契約した物件が５００万円下がった？

そんなこと十分ありえることじゃないか。動揺する方が甘すぎる。
それに対して何かできることがあるかどうかを法的・論理的に考えるならともかく
どーしよー、つらい、腹が立つ・・・？

なにゆうとんねん。
売れないものは値下がりしていくんだよ。
当たり前のことだ。
逆に売れるものは値上がりしていく。
最近のマンションではあまりきかないがね。

売主の売り方に疑問があるという意見も、悪いが妥当だとは感じないね。
「売れなきゃ値下げするしかない」
この事実に文句言おうってのは、わがままだろ。
それとも、契約時に
「この物件は今後一切値下げをいたしません」とでも言ってたのかな？

[253: 匿名さん]

まだ金消契約前に値下げというのが、手付放棄の余地を契約者に与えるよね。
だから悪徳ながら利潤最大化をはかる行動としても理解できないかなと。

あと、営業がどうこう言ってる人は、入居後も営業がアフターサービスしてくれると勘違いしてるのかな？
営業との付き合いは契約まで。あくまで消費者視点で言えば、営業は売り主の代理人。営業の肩を持っても仕方ないこと。