HAUSKA（ハウスカ）ってどうですか？ Part.2

[匿名さん]

いよいよ12月入居開始のHAUSKA（ハウスカ）についての情報交換をしましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県ふじみ野市鶴ヶ岡5丁目198番1（地番）
交通：
東武東上線 「上福岡」駅 徒歩25分
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 「ビバモール前」バス停から 徒歩7分 （東武バス「鶴ヶ岡循環」（上福03））
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分 （居住者専用シャトルバス）
間取：3LDK・4LDK
面積：70.68平米～88.51平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：三交不動産　東京支店
売主：東武鉄道
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

物件URL：http://www.fujimino340.com/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ


【タイトルを一部削除しました。2010.11.12 管理人】

[114: 匿名さん]

遠いけどシャトルバスがある？遠いけど中庭が素敵？遠いから安い？
それだけじゃ難しいですよね
反論が難しいから営業さんもすぐきれちゃうんでしょうけど

[115: 匿名さん]

>>108さん、MRへ行って自分が今借りてる賃貸物件とひかくすれば、新築で内装が充実しBBQやら色々見させられれば立地以外気にいるのって変ですか？

>>こんなひどい条件と販売手法の物件なのに、どこがあなたを引き付けたんですか？
それは、ここの掲示板みるまで気づかなかったって意味で書いたのですが読み取れませんでした？
なんか、性格が悪そうな方ですね。
もう、あなたにもこの物件にも興味がないのでどうでもいいですけどねｗ

[116: 匿名さん]

本当に１０００戸とかにしなくて良かったよね…。
そしたらさすがにやばかったろ。
現在１００戸売れてるとしても、竣工時に９０％売れ残り・未入居って言ったら、入居した人がビックリしちゃうよ。
３４０戸だから何とか６５％売れ残り・未入居で済む。ある意味、バスが維持できる（？）範囲の最小限で傷を抑えたとも言える。

売り主側としてもネガ要素はほぼ出揃っているから、それに対しては価格で攻めるのみ！！
２０００万円～２３００万円位をモデルルーム使用予定住戸で目玉商品にして集客。
２５００万円～３０００万円をお勧めして成約するように営業していくのが吉。

ネガってる人たちも、さすがに７０㎡が２０００万円で新築なら、値段相応で納得だろ？
下手したらネガが購入に走るゾ。

[117: 匿名]

販売はあくまでビジネスだから、売ることをが目的なのよ慈善事業じゃないの解ってるよね？
モデルルームでの営業さんの話を全て信じてる訳じゃないよね？

MR行けとか営業に聞けとかは見当違い、ここは検討板だよ。

[118: 匿名さん]

116さん、流石にそれはないw
2000万でも瞬間に資産価値無くなるしー

どうしても、その価格で買わざるをえないなら、駅近中古の方利口でしょう。

[119: 匿名さん]

117さんの言う通りここは検討版だからね～
営業トーク鵜呑みにしちゃあいけないとは思うけど。

しかし悪意しかないレスが多いのはﾅｿﾞ。。

[120: 匿名さん]

ここは契約者板ではなく、あくまで検討板なのだからネガは大いに結構！
ここは将軍様を皆が賛美する北朝鮮ではないのです。

[121: 匿名さん]

>110
いやいや十分役に立つ情報ですよ。
ここの情報も勘案して、私は辞めましたけどね。

まあ、あなたは購入してしまったのでしょうから
心中ご察し致します。チーン。

[122: 匿名さん]

そっか～。でも「新築」で「私でも買える」の魔法に惹かれる人は潜在的に多いと思うんだがなぁ…。
なら、さらに価格改定！

再々登録モデルルーム使用予定で１７００万円～２１００万円（７０㎡～８８㎡）をエサに集客。
目指すは２２００万円～２５００万円の新価格帯の成約。

ダメなら内々で「特別モデルルーム使用予定」を増加して、売れる部屋から売っていく。

それでも残る条件が悪い部屋は…、
売主にデベがいるうちに総会開いて、「住み込みコンシェルジュ・管理人・警備員住み込み用住戸」「バス運転手住み込み用住戸」「バスメンテナンススタッフ住み込み用」として確保。
管理組合がバス運転手、メンテナンススタッフ、コンシェルジュ、警備員等を直接雇用。家賃は５万円程で管理食組合に納める。家族がいて路頭に迷っている優秀な人材を雇用してあげる。
管理会社はマンション敷地内の共用部分の清掃・ゴミ整理等のスタッフ派遣、管理費・修繕積立金の集金代行等の一部委託に格下げ。

最終的には全て自治管理の、自主運営のハウスカ共和国完成！！…てどう？

[123: 匿名さん]

>>122

「新築」「私でも買える」「綺麗なモデルルーム」「月々のローンは家賃並み」、確かにあるね

後半の共和国構想は楽しく読ませてもらいました＾＾

[124: 匿名さん]

MRに舞い上がって買ってしまう一部の人以外は、みんな市況や周辺物件の価格からみた妥当性などを
勘案して判断してるよね。

この物件ではずいぶん最初のほうから、周辺物件の安さ（周辺の戸建てが同じくらいの予算で買える）
から全くお得感がないという意見があったし、実際そのとおりだと思う。戸建てが同じ値段で買えるなら
あえてマンションを買いたいという人は少ないでしょう。もちろん個人の嗜好があるから全員そうとは
言えませんが。


それが、値下げにより、周辺の戸建て相場より一定以上安くなればそれなりの需要は発生する。
デメリットがどうこうというより、周辺の戸建て相場とのバランスだと思うけどなあ。
もっとも、周辺の戸建て相場が、駅より相当遠いというデメリットを織り込んだものなのだろうけど。

[125: 物件比較中さん]

最初の方で周囲の賃貸物件との比較もあったよね
1700万円くらいじゃなきゃ売れないんじゃない？って

私もここを真剣に考えるとしたら1500万円くらいかな
浮いたお金でタクシー生活

[126: 匿名]

>>125

冷やかし投稿やめて

粘着系の暇人さん他の物件を荒らして

なぜしつこく批判するの？

[127: 匿名さん]

朝のニュースでやってましたが都内のマンション契約率は78,8%らしいです。

[128: 匿名さん]

批判なんてしてないと思うが

みんなで、自分が適正と思う価格を検討してるだけだと

此処は、検討板なんだから

[129: 匿名さん]

私は荒れてると思わないけど荒れてるんだとしたら、
荒らしてるのはあなたのような書き込みでは？　>>126さん

なんで、他人の意見は認められないんでしょう？
というか、世間一般の感覚で言うとありえない物件なんだから
批判的な意見が多いのは当たり前だと思いますよ。

[130: 匿名さん]

ちょっと前に「隔離された療養施設みたいな建物」ってのがあったけど
この物件を表現する的確な表現でしたよね。

隔離療養施設みたいだから嫌だって人と、そこが良いんだって人がいるってことでしょ？

[131: 匿名]

引き渡しまであと１ヶ月くらい？
契約者が購入者になるかどうかの瀬戸際だ
手付放棄でギリギリセーフって考える人もいるだろうし
ここまできたらハウスカと共にって人もいるだろうし
こればっかりはそれぞれ

[132: 匿名さん]

この価格でこの場所なら一軒家建てられたんじゃない？
美川憲一がCMしてるヤツとか

[133: 匿名さん]

今週号のsuumo見たら

値段表示付き間取り表示3戸の内2戸がMR住宅

おまけに支払い例まで出してる

普通なら先着順住宅を売るためのMRなのでは？

完全な本末転倒

今後はMR価格が販売価格と言うことに成って行きそうですね

[134: 匿名さん]

>>62さんのレスの中で
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ以外は値下げはしないと言っていました。

裏を返せば、順次MR使用予定（再登録住宅）にして全て実質値下げも有ると言う事では？

[135: 匿名]

来月には、いよいよ入居が始まりますね

隔離療養病棟って表現は適切では無いと思います
お詫びに訂正をお願いしたいと思います

[136: 匿名]

133さん、これは値下げですね。
契約者もこんな風に隠しながら値下げされて、怒っちゃう人もでるかもしれません。

[137: 匿名さん]

>>135
駅から離れた静かな環境にきれいな中庭を持った大きな建物という意味で
そういう印象を受ける人もいるでしょ
そんなに不適切とは思わないけど？

[138: 匿名さん]

青田買いするなら、竣工時にどれくらい売れてるかの見通しをつけなきゃね。

モデルルームとして使用した実績もないのに、使用予定と称して値下げするのは、かなり追い込まれてるね。
表向きはモデルルーム使用予定のみ値下げといっても、値下げ交渉すればここまでは他の部屋もすぐ落とせるでしょうね。
青田買いの契約者様ご愁傷様です。ひょっとしたら、一度手付け金破棄して、再度大幅値下げを待って契約した方が安くあがるかも？
今の契約状況だと一割以上余裕で引けそうでしょ。

[139: 匿名]

隔離施設とかって、どんだけバカ扱いしてるんですか？即時謝罪の文章を表明してください。
MR住戸販売分を売り切れば完売になるので早く売りたいだけです。

[140: 匿名]

139さん、それを売り切れば完売になるのは本当ですか？
どういうことですか？
教えてください。

[142: 匿名]

１年後は１千万値引きいくな。

[143: 匿名]

なんか、どの情報が正しいのかよく分からなくなってきました。
近々MR行こうと思うので自分の目で確かめて来ます。

[148: 匿名]

にしても、てことは、やっぱり相当値引きしてるんですね。。
確かアサカレジデンスだってサクラディアだって、大幅に値引きしたの入居後でしたよね。

信じらんない。。

[149: 匿名さん]

買う方にしてみれば「この立地でこの価格なんてありえない！」って感じでしょ。

徒歩7分かと思ったらバス7分…。
おまけに「池袋28分」って乗換必要な時間でしょこれ、当然乗り換えの待ち時間は考慮してないし…。
「帰りはTJライナーで座ってらくらく」って大きく書きながら、下の方に小さく「※上福岡には停車しません」とか書いてあるし…。
売る方も色々と小細工するもんだね。


91平米の部屋10Fが2500万以下なら検討します。

[150: 匿名]

141さんの話が本当なら、契約した達は激怒するよ。

[154: 匿名]

しかし、今の時期にそんなに値段下げるなんて、ほんとかねぇ？？？

甚だ疑問。

[155: 匿名]

わらった

[156: 匿名さん]

HAUSK141の告白が嘘だと一蹴できないのが可哀想だ。

本当だとすると、既に投げ売りからのアウトレット化に向かっているのかね、竣工前なのに。


修繕費計画やバス維持のもくろみ、数年後に660戸建設など夢物語ということか？

[158: 匿名]

価格表は一緒じゃないですか。
でも値引きするみたいなこと言われたんですよね？

[160: 匿名]

なんのこっちゃ。

[162: 匿名さん]

なんだか一生懸命に契約者さんを怒らせようとしてる人がいるみたいですが
その程度の値引きは当然っちゃ当然でしょうに
既にMR予定住居なんてわけの分からん値引きを堂々とやってるんだし
もし青田買いグループがごねだしたら｢MR販売ですから｣で終わりでしょ
1日でも数時間でもMRとして使いましたって言えば値引きできるって論法みたいだから

長谷工としても今後の売れ残りを維持していくのは相当大変でしょうね
200～300の売れ残りを抱えちゃってるんじゃない?
管理費修繕費2万円を250戸分としても月に500万の経費
販売経費に宣伝広告費とかって考えたら毎月2000万円とか？

契約者さんとしても値引きでも投売りでもアウトレットでも
なんでもいいから完売して！ってのが正直なとこじゃないの?

[163: 匿名さん]

例え値引きがあったにしろ、既に契約した人が値引きを迫るのはルール違反ですよ。
だって納得した上で契約したんですよね？
この素晴らしいマンションを気に入って購入決めたんですよね？じゃあそれで良いじゃないですか。

「あそこの家は500万円割り引いてもらったみたいだから、ウチも…」
そんな子供みたいなことしませんよね？

[164: 匿名さん]

ここは第２のサクラディアみたいになってしまいそうですね。
前途多難です。

[165: 匿名]

真相は藪の中…

[166: 匿名]

そりゃ、当然ですよね。
買った後に値引きとか普通の常識的にはありえないですよね。
そのぶん好きな場所を選べた訳だしね。

[167: 匿名さん]

MR予定住居だから値引きってのも常識的にはありえないような気もするが

[168: 匿名さん]

なにを今更、MR値引きの販売方法に異を唱えてたレスが前スレの初期の方にありましたよね？


未決定が２４０戸以上あるのだから値引きが有るのは当然じゃない？

不人気物件なんだからさ〜。

異質だから板は盛り上がってるけどね。

[169: 匿名さん]

当初はMR予定販売はただの客寄せパンダ作戦と考えられてたけど、
いつの間にかMR予定販売がメインになってきてるんだね
もう出来上がってるんだから全ての部屋がMRだって言えばその通りなんだけど

[170: 匿名さん]

上福岡出身の某芸人の因縁？
サクラディアの大統領だった人。

[171: 匿名さん]

ハウスカから車で１０分ぐらいのところにある
西武線沿線の某マンションを内覧したことがある人なら
ハウスカの値段がまだ高いことはわかるでしょう。

あのマンションの客寄せ物件は１４００万だったんだよ。
南西向きの普通の部屋なら１７００もあれば買えたんだから。
ハウスカも同じぐらいにしてもらわないと。

[172: 匿名]

そんな金額でハウスカを売れるなら、デベはボッタクリ価格で設定しすぎだったて事になるから、無理じゃない？

[173: 匿名]

あの南大塚のマンションとハウスカは全然違う。その値段は無理。
共用部分が全く違う。

[174: 匿名さん]

たしかに南大塚だったら上福岡の方がまだ魅力的だし共用部分はハウスカの方が断然良いんだろうけど
あっちは(西武線だけど)少なくとも駅まで歩いて行けるからね

いろんな意味で土地の価値としては同じようなもんかもしれない

スーパービバホームが出来るような隔離された立地で２千万はぼったくり３千万なんてありえない

それでも数十戸は売れたってのはトトロもどきのイメージ作戦とＭＲのマインドコントロール？

残り三百戸は投げ売りしかないだろね
最後は記録的な１千万円以下が出そうな勢いだね
築５年未入居物件９８０万円(ただし管理費３万円)とか

[175: 匿名]

残り３００戸もあるの？

[176: 匿名さん]

南大塚？

西武線？？？

[177: 匿名さん]

管理人さんは何人常駐でしょうか？

[178: 匿名さん]

(いろいろと問題点のあるマンションのようですが)
それにしても、既に契約した方にも販売戸数を教えないってのはすごいですね
私が以前購入した新築マンションも引き渡し時には完売できてなかったけど、
どの部屋が残っているか契約者はもちろん知ってました。

[179: 匿名]

だから何？
そこまでして評価を下げようとしたい意図はなんですか？答えて下さい。

いい加減にして下さい。

[180: 匿名さん]

ポジ側がネガ側に具体的な反論できず逆ギレだけ。
そんなことしてるとますます新規の検討者が寄りつかなくなりますよ。

[181: 匿名]

>>180
あなたこそ何者

[182: 匿名]

管理人何人だろうね？
５人くらいいるんじゃないかな？

[183: 契約済みさん]

>>181さん
検討板なんだからネガティブな意見が書き込まれるのは当然でしょ。
あなたに何の権限があって書き込むななんて言えるんですか？

もしも書き込まれた内容が根拠のない中傷ならば、理路整然と反論すれば良いだけです。
ヒステリックに喚いても「ああ、反論できないってことは本当なんだな」と思われるのがオチですよ。

[184: 匿名さん]

評価を下げようとしたい？？
そんなことを企んでるレスがどこにあります？
悪い情報を捏造して評価を下げようとする行為は名誉毀損で罪に問われます。
そんなレスがもしあるなら問題ですね。
でも私が見る限り、事実とそれに基づく主観や客観的な感想しか見当たりませんね。
“検討”している人にとってこの「検討板」は参考になるだろうし実際に役にたっている。
誰しも大きな買い物は失敗したくない。
ここを見て、やめましたという方も、それでもここが気にいって買ったという人も、
みんなハッピーなんですけど。
そんな貴重なスレに集まる人に対してなぜか怒りの感情をぶちまきちらす意図はなんですか？
答えて下さい。

自分が気に入ったものをすべての人が気に入るはずがありますん。
いろんな意見が出るのが掲示板です。
いい加減にして下さい。

[185: 匿名さん]

契約者さんとしては
何も反論できないことに対する悔しさ
指摘されることの正当性を認めるしかない哀しさ
おかしな販売手法と隠し事だらけの売主への不満
それらが積もり積もって怒りとなるのでしょうか
検討板は見ないほうがいいし見るなら現実を真摯に受け止めましょうよ
(もしくは営業さん?)

[186: 匿名さん]

ネガレスが書き込まれるから売れない？
それなら営業さんたちがポジレスばかり書き込めばバカ売れです、こんな楽な商売ないですね。

…違うでしょう？
売れないのは売れない理由があるからです。

[187: 匿名]

結局みんな値下げ待ちなんじゃないかね？
オレもだけど
今は空室あったって買わせてもらえない訳で

[188: 匿名さん]

以前モデルルームに足を運びましたが、駅から遠いので検討をやめました。
それからダイレクトメールが一週間から2週間に一回きます。
営業が必死すぎる感じがしました。
しまいには長谷工アーベストが仲介する中古マンションのダイレクトメールまで来るようになってしまいました。
前は一階はもうないとか言ってたのに残りわずかとか書いてあるし

[189: 匿名さん]

100万200万の値下げで欲しいと思う人がいますかね？
売るためには相当大胆な値引きが必要でしょうね。
最寄駅からバス、というだけで相当なブラック物件なわけですから。

もちろん既に契約された方は納得された上でのご購入でしょうから問題はないですよね。

[190: 匿名さん]

>>188さん
それは何処の物件でもだいたい同じかと…。
MRのアンケートで「ダイレクトメールの受取拒否に同意しない」などにチェックを付ければ防げますが。

私が今まで経験した一番酷いものでは、何故か毎回2通同じダイレクトメールが届けられます。
…恐らく、余程チェックが煩雑だったんでしょう。
最初こそ腹が立ちましたがどうせ検討からはずした物件だったため、面白いので放置してみました(笑)

[191: 190]

×　ダイレクトメールの受取拒否に同意しない
○　ダイレクトメールの受取に同意しない

すみません、訂正します。

[192: 匿名]

ブラック物件といってる割には、かなりの値下げ待ちしてるように見えます。
さんざん批判して値下げしたら購入？
契約者は納得したからいい？この方かなり自分勝手。
検討してるのか、なんなのかよくわからない。

[193: 匿名さん]

189、どうしてバスだとブラック物件なの？
教えてください。

[194: 匿名さん]

>>192さん
今の価格では売れない言ってるんですよ。

繰り返して言いますが、契約者は今の価格に納得して買ったんですよね？
文句があるはずないでしょ。
私は今の価格に納得がいかないから買わない、何か変ですか？

…そうですね、今の価格の1/4くらいになれば喜んで周辺の住民の方が購入するんじゃないですか？
100万円で買えるなら私も喜んで買いますよ、住む気にはなれませんが賃貸に出す目的で。
それでも相当な博打ですが(笑)

[195: 匿名さん]

>>193さん
立地というマンションのメリットを完全に殺してるんですよね。
上福岡からバス7分なら同じ額を出して戸建が買えますよ。

[196: 匿名]

買う気ないのになんでそんなむきになってレスするんですか？
素朴な疑問です。

[197: 匿名]

バス物件=ブラック物件？

[198: 匿名さん]

>>196さん
ムキになるのはあなたの専売特許でしょ(笑)

というか、何で買う気がないと決めつけてるの？
この掲示板を見ている人が全て居住目的で物件探していると思っているんですか？

[199: 契約済みさん]

このスレッドの雰囲気がどういう物件かを物語ってますね。

[200: 匿名]

ムキになっていませんよ。かなり冷静です。
不思議で掲示板見てました。今までむきになってた方とは違います。
では賃貸に出そうとしてハウスカを検討しているのですか？
別に答えたくなければ答えなくて結構ですが。

[201: 匿名さん]

居住に使おうが、利回り的に行けるのなら賃貸にしようが

購入者の勝手だと思うが

[202: 匿名さん]

ＨＡＵＳＵＫＡを賃貸投資目的って…空室リスク、賃料下降リスクが高すぎでしょ。
内々で１０００万円位で購入できるのならば、キャピタルゲイン狙いでいけますが。
ここは永住目的のマンションだと思いますよ。

ただ、１００万円でも博打…とかは言いませんよ。
少なくとも築３年以内位なら、７０㎡で１４００万～１６００万円はいけるんじゃないでしょうか？

新築プレミアを見込んで、交通の不便さを我慢して、８０㎡クラスを１８００万～２０００万（部屋位置による）で購入出来れば、とりあえず良しでしょう。

[203: 匿名]

賃貸w

[204: 匿名]

購入者の勝手ですよね。
それはいいのです別に。謎がとけました。
物件の批判→売れ残り→値下げ→安く買って賃貸→儲けるってことですね。
自分が居住するわけじゃないからどんな事も言えちゃうって感じですね！謎がとけました。ありがとうございます。

売り主さんこんな方に売ってはいけませんよ。
では。通りすがりなもので失礼。

[205: 匿名はん]

ネガレス満載になるのは某社の物件が近くにあるからだよ

早く売れてくれりゃいいんだろうけどね

[206: 匿名]

まさか本気で賃貸で借りてがつくなんて思ってないよね？

賃貸する人のライフスタイルすら想像できないのかな？

[207: 匿名]

どっちかブラックなんだか。

[208: 匿名さん]

>では。通りすがりなもので失礼。

リロード繰り返している癖によく言うよ(笑)

[209: 匿名さん]

>>206
月家賃5万なら流石に借り手見つかるでしょ
100万で買って年60万なら管理費考慮しても超高利回りじゃん！

はやく100万まで下がらないかなぁ…

[210: 匿名さん]

まー安売りすれば移動が車メインの若い土方の子達がこぞって買うかもね。

[211: 匿名さん]

そうやって値下げで車メインの人の割合が増えていくと、シャトルバスも多数決で廃止の公算が高くなると。
シャトルバスの永続性がある程度担保されるためには、値下げがなく、竣工前に完売の目処が立つ物件くらい
だろうね。そうであれば住民の志向はだいたい同じ方向を向くから。
でも、ここはそのルートからすでに外れてしまった。

[212: 匿名さん]

上福岡からバス7分ってそもそもシャトルバスの時間だよね
シャトルバス止めちゃったら、公共バス7分+バス停徒歩7分…

マジでマンション建てるような立地じゃないって

[213: 匿名さん]

↑
そうそう
「上福岡でバス便」なんて書いてる人もいるけど、
正解はバス便すらないマンションなんだよね
徒歩７分で駅でも駅近と言うのは微妙なくらいなのに
徒歩７分でやっと着くのがバス停って・・・