HAUSKA（ハウスカ）ってどうですか？ Part.2

[匿名さん]

いよいよ12月入居開始のHAUSKA（ハウスカ）についての情報交換をしましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県ふじみ野市鶴ヶ岡5丁目198番1（地番）
交通：
東武東上線 「上福岡」駅 徒歩25分
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 「ビバモール前」バス停から 徒歩7分 （東武バス「鶴ヶ岡循環」（上福03））
東武東上線 「上福岡」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分 （居住者専用シャトルバス）
間取：3LDK・4LDK
面積：70.68平米～88.51平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：三交不動産　東京支店
売主：東武鉄道
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

物件URL：http://www.fujimino340.com/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ


【タイトルを一部削除しました。2010.11.12 管理人】

[No.2 by 匿名 2010-11-12 12:19:17]

４千万〜３,５千万クラスの部屋は売れてましたか？
薔薇が付いてたか確認した人いますか？

[No.3 by 匿名 2010-11-12 14:55:52]

売れる訳ないでしょ

[No.4 by 匿名さん 2010-11-12 16:54:23]

安い部屋下の方から順に売れてるのがこの物件の特徴
100戸くらいは売れたのかなぁ？

[No.5 by 匿名 2010-11-12 18:58:37]

朝霞とか志木とか川越の駅１０分前後で８０戸くらいが完売しないだぜー
３千万弱でさー

なのに、ここが１００戸も売れてるわけないんじゃんね。

２２００万位のが売れてるくらいじゃないのか。

２５００万以下は何戸数あるの？

[No.6 by 匿名 2010-11-12 20:16:28]

以前ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行った際、戸数はわかりませんが中庭に面した棟はほぼ埋まっていた気がします。

[No.7 by 匿名 2010-11-12 20:24:00]

7～8割方 売れてるんじゃない

特に低層階は、ほぼ完売してると思います

[No.9 by 匿名さん 2010-11-12 21:18:57]

バラが張ってあるお部屋は、社員にしか分からない暗号が隠されている。

[No.10 by 匿名 2010-11-12 21:40:38]

駅近でも売れないのに半分くらいは売れてるんだから、よほど魅力があるんですね。

[No.12 by 匿名 2010-11-12 22:34:27]

↑
それわかるっ！
私も同じような印象でした。
なにかの療養の為の施設みたいだよね

[No.13 by 匿名 2010-11-12 22:36:01]

半分も売れてるとこが第３期販売
モデルルーム[予定]住戸
なんてやるわけないじゃん

[No.15 by 匿名 2010-11-13 00:16:28]

療養の為の隔離施設みたいって…

いくら匿名の掲示板だからって、書いていい事と悪い事がありますよ。

[No.16 by 匿名さん 2010-11-13 00:25:48]

特別悪意のあるような内容ではない個人の主観でしょ。

[No.17 by 匿名 2010-11-13 00:50:08]

悪意あるよ。
ひどいね。
個人の主観ですけど…。

[No.18 by 匿名さん 2010-11-13 01:19:16]

療養のための施設はボロじゃないといけないんですか。
新築ではいけないんですか。

書いていいことと悪いことがある、と療養施設をとかく扱うことが
書いていいことなのかどうなのかねえ。

[No.20 by 匿名 2010-11-13 08:12:06]

ひねくれてるだけで本気で検討してないよね明らかに。

[No.21 by サラリーマンさん 2010-11-13 08:14:30]

ひねくれてるのは１９の方に思えるが。

隔離という言葉の持つ響きが悪いんだろうが、療養施設は別に問題ないだろう。

ハウスカに特に愛情のない私にとっては別に大きな問題のない表現だぞ。

[No.22 by 匿名 2010-11-13 08:31:36]

ハウスカに愛情ないのに、張り付いてこんな書き込みをして…

[No.23 by サラリーマンさん 2010-11-13 08:43:06]

興味と愛情は違うのがわからんかな。

興味はあるよ。あと５００万安ければ購入対象になりうるかな。

それと張り付いてはいないんだが。

[No.27 by 匿名 2010-11-13 09:28:03]

隔離とかなんだかと思うなら、検討から外した方がいいのでは？
個人的には全くそう思いませんが。
建物気に入ってますし。

[No.29 by ビギナーさん 2010-11-13 10:00:06]

あれ！？
タイトルがシンプルになった？？
ハウスカ共和国独立ってインパクトあるタイトルだったのに。
>>24　23じゃないけど、後500万安ければ購入検討する価値ありだけどって意味じゃない？
私も2000万以上だすなら駅まで歩ける10年以内の中古物件の方がいいかな？って思いましたよ。
新築でMRみると舞い上がる気持ちはみんな同じだと思いますけど、何十年とここに住むのかと思うと・・・・
人それぞれ価値観が違うと思いますが前スレで批判を受けていたシャトルバスの運営費の件や1000戸からの
減少等不安というか、リスキーに感じてしまいます。
資産価値も考えてしまいますが、足腰が弱った老後にバスが無くなったらなんて家族で考えていたのですが、
妻も買い物や出かける際の利便性を考えてか消極的になってしまいました。
電車内の広告やMRまではよかったのですが、この掲示板の前スレでの荒れようも考えるとちょっと引いてしまいました。
色々な物件を周って、興味がわけばまた検討したいと思います。

[No.30 by 匿名さん 2010-11-13 10:31:47]

俺は電車通勤のしがないサラリーマンですが、ここはやっぱ辛い立地だな。


土木作業員(職人)には人気なのでは？
車移動でしょうからね。
バス関係無いし。

[No.31 by 匿名 2010-11-13 11:16:35]

都内通勤のサラリーマンもいますよ。

[No.32 by 匿名 2010-11-13 12:10:59]

ネガな意見が多いとご不満な自称契約者の方も多いみたいだけど
実際、契約者板でも、ここで指摘された無料ゲストルームなども話題になっているし

MRで舞い上がってる人には多少過激なネガ方が
冷静に物件として判断出来る様になったり役に立っているのでは？

療養施設と言う表現が気に入らない人も居るみたいですけど
他スレでも病院みたいな建物とか色々な表現がありますが

療養施設でぐぐれば、ここの販売価格より遥かに高い入所金の所も沢山ありますが＾＾；

[No.33 by 匿名 2010-11-13 12:34:47]

でも、ヨーロッパの療養施設って郊外のきれいなところにあるんですよね。建物もきれいで。ここの環境は、そういう療養施設にぴったりだとおもいますよ。残りの660戸の土地はそういう医療関係の施設みたいのを建てれば、この地域も繁栄すると思いますね。なにしろ、従業員も働きに来ますし、クリニックやドラッグストアも近くに来るだろうし。大きな安らぎのある街に発展するのではないのでしょうか。もちろん路線バスも通りますよ。

[No.35 by 物件比較中 2010-11-13 13:12:16]

しっかしね～。

検討外の物件の掲示板を興味本位で頻繁に覗いて、色々書き込むなんて、よっぽど暇なんですねー。

ある意味感心します。

[No.48 by 匿名 2010-11-13 19:38:06]

>>46
スレがですか？
それとも物件がですか？

[No.49 by 匿名さん 2010-11-13 19:56:10]

やっぱり土木作業員様が多そうですか？

[No.51 by 匿名さん 2010-11-13 20:42:20]

相変わらず品のない契約者が汚い言葉で荒らしてるようですね

そもそも、ネガレスとか言ってるけど
みんなこの物件に対する正直な感想を書いてるだけだし

[No.62 by 契約済みさん 2010-11-13 23:50:55]

なんだか掲示板見てると、ある事ない事書かれている気がします。
今日ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行ったら営業さんも事実ではない事ばかり書かれていて、本当は反論したいところだが、会社の決まりで出来ないそうなので、困っていました。


ハウスカ現地に今日行きましたが、やはり中庭、中庭を見渡すﾙｰﾌﾃﾞｯｷ、ｷｯｽﾞﾙｰﾑなどなど、本当にゆったり生活できる施設にとても感動しました。ゲストルームも高級感があり、良かったです。


掲示板見てるとｼｬﾄﾙﾊﾞｽやｹﾞｽﾄﾙｰﾑが話題になっていましたが、ｼｬﾄﾙﾊﾞｽは東武からｼｬﾄﾙﾊﾞｽを買い上げていて、廃止になることはないと言っていました。まぁこれは最後は管理組合が決めることですが。
ｹﾞｽﾄﾙｰﾑは宿泊料は無料ですが、クリーニング費用は使用した人に請求がいくと言っていました。ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ施設は住居とは離れた場所、また造りも大きいものではないのでファミリーで楽しむ規模でした。
売れいきも悪くないと言ってました。
少なくとも100戸以上は売れてるみたいですよ。年齢層的には30代前半が多いようです。
本当に検討している方は一度足を運ばれるとよくわかると思います。
ちなみに家はサラリーマン家庭です。
とにかく本当に共用施設が良くて早く生活したいと思いました。
まぁ何を言われるかわかりませんが、想像以上にハウスカよかったのでご報告まで。

今は12階にﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑが新たに5タイプくらい？用意されていて、見晴らし良し、日当たり良しで素敵でした。
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ以外は値下げはしないと言っていました。
面白がっている人とか、色々いて何を言われるかわかりませんが、女性の支持は高いと思います。駅から遠いだけですよ。歩けなくないですけどね。
長々と失礼しました。

[No.63 by 契約済みさん 2010-11-14 00:01:06]

あと、管理費高騰も気になったので質問したところ、
計画など説明してもらい、また植栽に関してもしっかり予算が組まれていたので安心して帰ってきました。
気になる方は聞きにいった方が良いと思います。掲示板の内容より、まず実際に計画表などの数字を自分で確認した方が良いと思われます。

[No.64 by 匿名 2010-11-14 00:06:57]

シャトルバス本体を買い上げで運営を東武バスに委託なら
尚更問題になってくるのでは？

車両が永久に使えるのなら良いと思いますが
老朽化すれば当然買い替えが？
使用家庭が限定される朝夕の運行の為の買い替えなんて
すんなり不使用家庭もいる組合で承認されるのか？
この立地だとクルマ通勤前提の方もかなりいるのでは？

尚更、存続が不透明なのでは？

[No.65 by 契約済みさん 2010-11-14 00:13:46]

東武と一年協議した上で出した数字みたいです。買い替えとかまではわかりませんのでﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行けばしっかり教えていただけると思います。

[No.66 by 匿名 2010-11-14 00:25:50]

素朴な疑問です。

売れ行きが悪くないのに新たに現地モデルルームを
5タイプも追加する必要があるのか。

[No.67 by 匿名さん 2010-11-14 00:42:28]

>>62さん
>今日ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行ったら営業さんも事実ではない事ばかり書かれていて、本当は反論したいところだが、会社の決まりで出来ないそうなので、困っていました。

デベロッパーがこんな匿名掲示板をチェックしている時点で驚きですね。

会社の決まりで出来ない？そりゃ嘘でしょ、チェックしている時点で言わずもがな。

[No.68 by 匿名 2010-11-14 05:56:01]

契約者がけっこうこの掲示板見て色々質問してるみたいだから知ってるみたいですよ。
いちいちチェックしてるわけではないと思います。

[No.69 by 匿名さん 2010-11-14 05:57:27]

あの距離歩けるんですか？素晴らしい足腰ですね。
自分には無理です。
デベの言うことを全て鵜呑みにするのは危険です。
計画書にしてもシャトルバス、売れ行きにしても。
都合の良い事しか言わないですから。

[No.70 by 匿名 2010-11-14 06:28:46]

でもシャトルバス買い上げしたってことは、日中走らせるのも可能ということですよね。逆に使わなかったらもったいないかも。

[No.71 by 匿名さん 2010-11-14 08:09:11]

バスはやっぱりＨＰにのってる大型？
規模縮小も思うようにいかないし、燃料代も人件費もかさむ大型バス？
340戸しかないのに大型バス？
それともＨＰはウソ？
教えて　>チェックして頭にきてる営業さん

[No.72 by 契約済みさん 2010-11-14 09:32:00]

69さん、あの距離もう5回くらい歩きました。
あの位歩けますよ、体力なきゃ子供も育てられません。
女性の足でだいたい20分くらいでした。
自転車ならもっと楽ですね。道がフラットなんでそんな苦にはなりませんでした。人によりますけどね。
でもあのゆったりとした敷地に共用施設のあるマンションに暮らせるなら、駅までの距離は私は全然許せます。

[No.73 by 匿名さん 2010-11-14 10:58:12]

>少なくとも100戸以上は売れてるみたいですよ

340-100＝？　　　入居開始一月前なのに？

結局、一番知りたい販売状況は依然として闇の中か

>ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ以外は値下げはしないと言っていました

この時期に値下げ有りますと言う営業もいないと

[No.74 by 匿名 2010-11-14 12:48:03]

>>73 私も同じように思います。
モデルルームを数多くみてくると、ある程度裏を感じれるようになりますよね。お人好しというか…抜けてる人でなければ。

[No.75 by 匿名さん 2010-11-14 13:01:54]

駅から徒歩25分とHPにありますが、どうすれば女性の足で20分で辿り着けるのやら・・・
およそ不動産の距離表記は80m=１分の換算です。
つまり２kmを20分で歩く？？>>72は超人？w
ジョギング以上のスピードですけど。
マンションもさることながら契約者も突っ込み所満載だからこんなにも盛り上がるのでは？？

[No.76 by 契約済みさん 2010-11-14 13:35:41]

私もハウスカから歩いたとこがありますが、１０数分歩いてセレモニーホールのあたりで
バスに乗ってしまいました。
２５分で駅までなんて無理だと思いましたし、女性で２０分程度で駅になんて・・・。
普段からジョギングしている方か、陸上経験者の方ぐらいしか^^;
確かに平坦ですけど、直線ですし大通りですので形式が変わらず遠く感じますよね。
自転車なら１０分程度で着くと思いますが、信号の多さや国道を渡るので時間は前後
しますね。

[No.77 by 匿名さん 2010-11-14 14:29:29]

東上線の、それも急行も止まらない駅が最寄りで、
シャトルバスがどうの、徒歩だのジョギングだの、チャリ10分だの、何のバツゲームですか？

それなら川越より奥でも駅前物件のほうがマシでしょ。

[No.78 by 匿名さん 2010-11-14 18:31:32]

ウォーキング　プログラム

第2ステップ
次は分速100ｍ（時速6ｋｍ）の速さで20分間歩くようにして
みましょう。

この分速100ｍ（時速6ｋｍ）の速さは運動効果もかなり上がって
きます。このスピードでしっかり基礎体力を付けるようにしましょう。

このスピードでの歩幅は、自分の身長の45％から50％ほどです。

[No.79 by 匿名さん 2010-11-14 22:25:55]

営業マンが見ているという時点で、ポジレスが全部セールストークに見えるのです

ここは匿名掲示板
「これは営業マンが書き込んだに違いない」ということを証明できないのと同時に
「営業マンは書き込んでいない」ということも証明できないのです

下手な事は書かない方が良かったですね>>62さん

[No.80 by 匿名 2010-11-15 00:24:51]

>>62
親切なレスありがとうございます

スレpart.1からネガに指摘された点を全て含んだお答えに感謝しています

でも、レス内容が全て営業トークに見えてしまうのは自分だけでしょうか？

表面上は答えになっていますが、本当に知りたい核心が

[No.81 by 匿名 2010-11-15 00:54:34]

何方か教えてください

来月入居開始で2～3ヵ月後には組合の総会も有ると思うのですが
半数以上が売れ残った場合には、管理費・修繕積み立て金は所有権を持つデベが払うから
特に問題ないと思います。
しかし、この場合だと議決権も所有者のデベにも有るのでしょうか？

[No.82 by 匿名 2010-11-15 08:49:17]

結局、牛耳ってるのは売主となりますよね

この勢いでは完売まで2～3年かかりそうだし、購入検討者も急がない方は待つでしょうから

[No.83 by 匿名 2010-11-15 09:15:26]

大型バス買い取ったんですか？

運転手は派遣って事ですね

しかし、1000万円位するバスを買い取って先々どうするんだろう？

今度、問い合わせて聞くつもりなのでＭＲに行って確認しなさいとか営業さんに直接聞きなさいとかのレスは不要です

[No.84 by 匿名さん 2010-11-15 09:16:16]

2･3年で売り切れる物件とも思えない
よほどの投売りをしない限り無理だろうけど、
売り主が多過ぎてバルク売りの決断も遅そうだし

[No.85 by 匿名 2010-11-15 09:31:50]

バスは、新車を買ったのか中古を買ったのかで値段も違いますからね。バスってどのくらい持つんでしょうね。

[No.86 by 匿名さん 2010-11-15 09:35:22]

既に書かれてますが、売れ残すと経費が掛かるだけでなにも良い事がありません
大幅値引きしてでも売りきるでしょう、もちろん定価で買った住人には内緒で…

[No.87 by 匿名 2010-11-15 09:41:09]

>>83さん
流石に大型バスを買い取りはないと思いますよね
所有者は管理組合？税金とかの扱いも面倒だろうし維持も廃車も大変ですよね
本当だとすれば目先の数年の運営費を安くするためだけに
東武バスが廃車寸前のような中古車体を格安で押し付けるってケース？

たぶん>>62さんが勝手に都合良く解釈してるだけなんでしょうけど

契約者さんなのか営業さんなのか分かりませんが
この物権を擁護する意見は何故かみんな胡散臭い気がしてなりません。
｢この物件が好き｣もしくは｢何とか売りたい｣って気持ちが先にあるから、
詳細は上っ面だけで納得しちゃうのかな

はたから見るとこれだけ突っ込みどころ満載な物件も珍しいんだけど

[No.88 by 匿名 2010-11-15 09:48:04]

バスは買っても、定期整備や車検・ドライバー・燃料・保管場所等は東武バスの支配下になるんですよね

言いなりになるのが見え見えバスを買い取っちゃゆくゆく困るのは、我々住民です。

[No.89 by 匿名さん 2010-11-15 12:32:53]

売り主としては340戸を売り切るまでの当初数年だけはなんとしても
路線バスより安い値段でシャトルバスを走らせる必要があるのでしょう
なんだかすごい手口ですね

[No.90 by 匿名 2010-11-15 13:13:58]

契約前に情報収集でここを見たのですが、モデルルーム見に行っただけでは気付かないネガティブネタは勉強になりました。

営業の方は良い人そうでしたが、酷い運営になりそうですね。

今思えば、残り住戸もだいぶ売れてますみたいにはぐらかされましたね。
200戸くらい売れてるんですか？って聞いても一杯ついてる花だけを見させられて沈黙した後で違う話にされましたね。

う〜ん、モデルルームが気にいっただけに残念。

[No.91 by 匿名 2010-11-15 13:30:18]

その感じだと100戸も売れてないよね。

今のところの契約者からの最新情報では、少なくとも100戸は売れたって事らしいけど…

契約者数を聞かれたら販売側には正確に答える義務は無いのかね？

[No.92 by 匿名さん 2010-11-15 16:23:15]

契約者さんが営業の態度から推測したのが100戸程度ってことだと
実際は50戸程度って可能性も高いんじゃない？
さてどこまで隠しとおせるか

[No.93 by どういうこと？ 2010-11-15 17:38:00]

たまに備忘録とかって書いておいてくれる人がいるけど
その情報だとこの物件をまともに販売したのは第1期20戸だけってことですか？
第2期･第3期はモデルルーム使用予定住戸でしょ
で、今現在先着順受付が14戸ってことは・・・
普通に売れたのは20-14=6戸だけってことですか？

地主とかの優先販売の別枠がちょっとあっても
340戸中ほとんどが売れてないってこと？そういうことなんですか？
何でこんな変な売り方するんでしょう？知ってる人教えて下さい！

更に、第2期第3期とかって急に書かなくなったのは
この掲示板で指摘されたせいなんでしょうかね？

[No.94 by 匿名 2010-11-15 17:54:10]

ハウスカプロジェクト第1期の前にあった第1章で買った人が多かったんじゃないでしょうか？
確か３月くらいから発売開始で第1章の時MR行きましたが、混雑してました。
そこで何戸契約されたとかまではわかりません。

[No.95 by 匿名さん 2010-11-15 17:58:53]

流れ的には、第1章、第1期、第2期、第3期1次ですね、確か。

[No.96 by 匿名 2010-11-15 18:03:28]

２１００万台の部屋は売れたんじゃないかな？
何部屋有ったのかは知らないけど。

[No.97 by 匿名さん 2010-11-15 18:08:41]

2100万台はMR住戸で、あとは2300万台以上ではなかったでしたっけ？

[No.98 by どういうこと？ 2010-11-15 18:17:11]

(早速の回答ありがとうございます)
第1章なんてのもあったんですか？
それって何戸くらい販売したんでしょう？
時期的にそんなに売れたとも思えないですけど

それにしてもマンション売り方って変ですよね
誰かも書いてたけど残り戸数を明確にする義務ってないんですかね
青田買いしていざ入居開始したら不人気物件でしたなんて怖いです。

[No.99 by 匿名 2010-11-15 18:21:26]

第1章はたぶん希望すればどこでも選べたと思います。
はっきりとはわかりませんが。すいません。確かそうだったはずです。

[No.100 by どういうこと？ 2010-11-15 18:40:21]

なるほど
第1章で売れそうな価格帯の探りを入れて
第1期以降は残戸数がばれないように小出しに販売しようとして
でもやっぱりあまり売れないから値下げしたいけど
あからさまな値下げは第1章の契約者に怒られるから
苦肉の策でモデルルーム使用予定販売の2期3期
そして今じゃその流れもばれてきちゃったから
第何期って言い方も隠したってとこですかね。

今のHPを見るとまるで残りが14戸+モデルルームの抽選だけみたいで
こういう掲示板でも見ないと騙されちゃう人もいるんじゃないでしょうか？

[No.101 by 匿名 2010-11-15 19:00:28]

どこかの大規模マンションは契約者に返金して、価格改定してましたよね。その方が早そうかも。

[No.102 by 匿名さん 2010-11-15 19:01:47]

4社もあるから値下げしなさそうですけどね。

[No.103 by 匿名 2010-11-15 20:22:56]

なななななななんだ？
先月MRを見てきて立地以外は気になっていたので検討していたのに、凄いひどい所ですね。

掲示板なんて、どこも荒れてると思いましたが、ここまで具体的に書き込みされてるとさすがに引きますね。

よくあるのが、ライバル会社の自演ですが、そういった宣伝も見当たらないから余計に怖い。

後、詳細は忘れてしまいましたが、見学した後に嫁と小学生の息子とで、歩いて駅を目指しましたが毎日徒歩なんて無理って嘆いていました。
普段一時間くらいの通勤程度で運動してない私も結構疲れました。

駅にもハウスカ専用駐車場があればな…。

ガッツリ値引きされて、まだ購入してなければ、その時に考えます。

[No.104 by 匿名さん 2010-11-15 20:45:45]

今年竣工前完売したここと同じ価格帯のハセコー施工物件は、マンション徒歩０分にバス停で、徒歩でも行けるという条件だものね。そりゃ同価格帯を志向する層も、少しでも条件いいところ探すわな。
同じようなお得物件が現れたら、また多くがそっちに靡くよ。

[No.105 by 匿名さん 2010-11-15 21:07:50]

やっぱり契約者は50くらいじゃない？ここ


100以上の契約者いれば、何だかんだで普通は契約者板は賑わうけど、自称自治会長の自作自演で過疎り杉田。

[No.106 by 匿名さん 2010-11-15 22:04:38]

>>98
しっかりした所なら販売戸数はわかりますよ。

友人が買った財閥系の場合だと（彼は2期で契約）

例（部屋割の一覧あり・MRに行った際に見て購入事前希望を出したそうです）
1期（地元市民優先を含む）販売済みがグレー表示
先着順受付中（売り出して応募なし・キャンセル分）が赤表示価格付
今後の販売　白表示

2期売り出し（申し込み時に一覧を貰えます）
白表示の中から事前の当期売り出し物件購入（希望あった物件）が値段入り赤表示に

又、HPの物件概要には当期売り出しと先着順の部屋番号が明示されているから
自分の貰った一覧で潰して行けば、正確な販売戸数は把握できます

[No.107 by 匿名さん 2010-11-15 22:27:35]

>>62さんの話では、新たにMRが5戸

それ以外にも有るのかな？

そして、現在再登録住宅販売が（今後MRで使用予定）新たに3戸

今後MRが何戸に増殖していくのか？

[No.108 by 匿名さん 2010-11-15 23:10:36]

>>103さん
ここの掲示板は別に荒れてないんじゃないですか？
あまりに突っ込みどころ満載な物件なので書き込みが多いだけですよね。
（たまに契約者さんか営業さんが荒らしに来ますが）

でも、こんなすごい物件なのに
>先月MRを見てきて立地以外は気になっていたので検討していたのに
こういう風に感じる人もいるってことがすごいと思います。
私もＭＲに行って営業さんの話を聞くとそうなるのかなとか思っちゃいます。
（契約者さんみたいに宗教的に盲信されるとちょっと気持ち悪いですが・・・）
こんなひどい条件と販売手法の物件なのに、どこがあなたを引き付けたんですか？

[No.109 by 匿名 2010-11-15 23:19:25]

っってかさ、「さいとうろくじゅうきょはんばい」っていったい何？
このマンションって購入者をバカにするにも程があるってくらい
ちょっとあまりにあまりにな売り方するよね！！
はせこーっていつもこんなひどいことしてるの？
すでに契約しちゃった人たちはなんで怒らないの？

[No.110 by 匿名さん 2010-11-15 23:22:56]

なんだか馬鹿馬鹿しいスレですね。
ネガ書き込みしてる人の神経が分からない。
本当にこのマンション検討してて気になることがあるんならモデルルーム行って確かめてくればいいじゃないですかね。行く暇ないなら電話して問い合わせればいい。
こんなところであーだこーだ言ったってなんになるんですかね。
わざわざここで出てる話題を調べて書き込みしてくれた方にも、営業トークにしか思えないだの、知りたいのは上っ面でしかないだの。
事実はそれしかないじゃないですか。ここでこれ以上うだうだシャトルバス廃止だ、管理費高騰だと妄想膨らませたってなんにもならないんじゃないですか。
本気で検討してるなら自分で確かめてくればいい。
それで納得できないなら検討から外せばいいだけ。

それと、駅まで歩くバツゲームだとか言ってるような方。
もちろんそういった方には検討外のマンションですよね?だったらわざわざ検討外のマンションの掲示板に書き込むメリットはあるんですか？
このマンションに相当な恨みでもあるんですか？
ここが売れちゃ困る理由でもあるんですか？

なんだか他の掲示板とずれてますね、ここは。
本気で検討してる方にとってなんの役にも立たないですね。

ハウスカ検討中でここ読んでましたけどくだらなさすぎます。
本気で検討してる方はこんなとこ読まないですねきっと。

[No.111 by 匿名 2010-11-15 23:26:31]

↑
なんだか妙に熱くなってますけど、さすがにばればれですよ^^;

[No.112 by 匿名 2010-11-15 23:30:10]

けっきょく
62も110も契約者専用スレの人も
みんなただ一人ってことじゃない？
それなら納得
掲示板参加を公言しちゃった営業さん？

[No.113 by 匿名さん 2010-11-15 23:36:45]

直近の書き込みを否定できず、感情的な反論ではね・・。
真剣に検討して現地行って歩いた人が遠いと言ってるのよ。
徒歩１０数分の物件なら、遠いというネガレスに対して、歩いたら大丈夫だったという反論がたくさんくるのに。

[No.114 by 匿名さん 2010-11-15 23:46:23]

遠いけどシャトルバスがある？遠いけど中庭が素敵？遠いから安い？
それだけじゃ難しいですよね
反論が難しいから営業さんもすぐきれちゃうんでしょうけど

[No.115 by 匿名さん 2010-11-15 23:46:59]

>>108さん、MRへ行って自分が今借りてる賃貸物件とひかくすれば、新築で内装が充実しBBQやら色々見させられれば立地以外気にいるのって変ですか？

>>こんなひどい条件と販売手法の物件なのに、どこがあなたを引き付けたんですか？
それは、ここの掲示板みるまで気づかなかったって意味で書いたのですが読み取れませんでした？
なんか、性格が悪そうな方ですね。
もう、あなたにもこの物件にも興味がないのでどうでもいいですけどねｗ

[No.116 by 匿名さん 2010-11-15 23:54:02]

本当に１０００戸とかにしなくて良かったよね…。
そしたらさすがにやばかったろ。
現在１００戸売れてるとしても、竣工時に９０％売れ残り・未入居って言ったら、入居した人がビックリしちゃうよ。
３４０戸だから何とか６５％売れ残り・未入居で済む。ある意味、バスが維持できる（？）範囲の最小限で傷を抑えたとも言える。

売り主側としてもネガ要素はほぼ出揃っているから、それに対しては価格で攻めるのみ！！
２０００万円～２３００万円位をモデルルーム使用予定住戸で目玉商品にして集客。
２５００万円～３０００万円をお勧めして成約するように営業していくのが吉。

ネガってる人たちも、さすがに７０㎡が２０００万円で新築なら、値段相応で納得だろ？
下手したらネガが購入に走るゾ。

[No.117 by 匿名 2010-11-15 23:56:00]

販売はあくまでビジネスだから、売ることをが目的なのよ慈善事業じゃないの解ってるよね？
モデルルームでの営業さんの話を全て信じてる訳じゃないよね？

MR行けとか営業に聞けとかは見当違い、ここは検討板だよ。

[No.118 by 匿名さん 2010-11-16 00:02:27]

116さん、流石にそれはないw
2000万でも瞬間に資産価値無くなるしー

どうしても、その価格で買わざるをえないなら、駅近中古の方利口でしょう。

[No.119 by 匿名さん 2010-11-16 00:12:55]

117さんの言う通りここは検討版だからね～
営業トーク鵜呑みにしちゃあいけないとは思うけど。

しかし悪意しかないレスが多いのはﾅｿﾞ。。

[No.120 by 匿名さん 2010-11-16 00:17:16]

ここは契約者板ではなく、あくまで検討板なのだからネガは大いに結構！
ここは将軍様を皆が賛美する北朝鮮ではないのです。

[No.121 by 匿名さん 2010-11-16 00:20:37]

>110
いやいや十分役に立つ情報ですよ。
ここの情報も勘案して、私は辞めましたけどね。

まあ、あなたは購入してしまったのでしょうから
心中ご察し致します。チーン。

[No.122 by 匿名さん 2010-11-16 00:27:39]

そっか～。でも「新築」で「私でも買える」の魔法に惹かれる人は潜在的に多いと思うんだがなぁ…。
なら、さらに価格改定！

再々登録モデルルーム使用予定で１７００万円～２１００万円（７０㎡～８８㎡）をエサに集客。
目指すは２２００万円～２５００万円の新価格帯の成約。

ダメなら内々で「特別モデルルーム使用予定」を増加して、売れる部屋から売っていく。

それでも残る条件が悪い部屋は…、
売主にデベがいるうちに総会開いて、「住み込みコンシェルジュ・管理人・警備員住み込み用住戸」「バス運転手住み込み用住戸」「バスメンテナンススタッフ住み込み用」として確保。
管理組合がバス運転手、メンテナンススタッフ、コンシェルジュ、警備員等を直接雇用。家賃は５万円程で管理食組合に納める。家族がいて路頭に迷っている優秀な人材を雇用してあげる。
管理会社はマンション敷地内の共用部分の清掃・ゴミ整理等のスタッフ派遣、管理費・修繕積立金の集金代行等の一部委託に格下げ。

最終的には全て自治管理の、自主運営のハウスカ共和国完成！！…てどう？

[No.123 by 匿名さん 2010-11-16 00:36:28]

>>122

「新築」「私でも買える」「綺麗なモデルルーム」「月々のローンは家賃並み」、確かにあるね

後半の共和国構想は楽しく読ませてもらいました＾＾

[No.124 by 匿名さん 2010-11-16 05:54:10]

MRに舞い上がって買ってしまう一部の人以外は、みんな市況や周辺物件の価格からみた妥当性などを
勘案して判断してるよね。

この物件ではずいぶん最初のほうから、周辺物件の安さ（周辺の戸建てが同じくらいの予算で買える）
から全くお得感がないという意見があったし、実際そのとおりだと思う。戸建てが同じ値段で買えるなら
あえてマンションを買いたいという人は少ないでしょう。もちろん個人の嗜好があるから全員そうとは
言えませんが。


それが、値下げにより、周辺の戸建て相場より一定以上安くなればそれなりの需要は発生する。
デメリットがどうこうというより、周辺の戸建て相場とのバランスだと思うけどなあ。
もっとも、周辺の戸建て相場が、駅より相当遠いというデメリットを織り込んだものなのだろうけど。

[No.125 by 物件比較中さん 2010-11-16 10:22:16]

最初の方で周囲の賃貸物件との比較もあったよね
1700万円くらいじゃなきゃ売れないんじゃない？って

私もここを真剣に考えるとしたら1500万円くらいかな
浮いたお金でタクシー生活

[No.126 by 匿名 2010-11-16 10:30:15]

>>125

冷やかし投稿やめて

粘着系の暇人さん他の物件を荒らして

なぜしつこく批判するの？

[No.127 by 匿名さん 2010-11-16 13:03:34]

朝のニュースでやってましたが都内のマンション契約率は78,8%らしいです。

[No.128 by 匿名さん 2010-11-16 22:20:50]

批判なんてしてないと思うが

みんなで、自分が適正と思う価格を検討してるだけだと

此処は、検討板なんだから

[No.129 by 匿名さん 2010-11-16 22:47:32]

私は荒れてると思わないけど荒れてるんだとしたら、
荒らしてるのはあなたのような書き込みでは？　>>126さん

なんで、他人の意見は認められないんでしょう？
というか、世間一般の感覚で言うとありえない物件なんだから
批判的な意見が多いのは当たり前だと思いますよ。

[No.130 by 匿名さん 2010-11-16 22:58:27]

ちょっと前に「隔離された療養施設みたいな建物」ってのがあったけど
この物件を表現する的確な表現でしたよね。

隔離療養施設みたいだから嫌だって人と、そこが良いんだって人がいるってことでしょ？

[No.131 by 匿名 2010-11-16 23:19:00]

引き渡しまであと１ヶ月くらい？
契約者が購入者になるかどうかの瀬戸際だ
手付放棄でギリギリセーフって考える人もいるだろうし
ここまできたらハウスカと共にって人もいるだろうし
こればっかりはそれぞれ

[No.132 by 匿名さん 2010-11-16 23:45:46]

この価格でこの場所なら一軒家建てられたんじゃない？
美川憲一がCMしてるヤツとか

[No.133 by 匿名さん 2010-11-17 00:31:19]

今週号のsuumo見たら

値段表示付き間取り表示3戸の内2戸がMR住宅

おまけに支払い例まで出してる

普通なら先着順住宅を売るためのMRなのでは？

完全な本末転倒

今後はMR価格が販売価格と言うことに成って行きそうですね

[No.134 by 匿名さん 2010-11-17 00:41:39]

>>62さんのレスの中で
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ以外は値下げはしないと言っていました。

裏を返せば、順次MR使用予定（再登録住宅）にして全て実質値下げも有ると言う事では？

[No.135 by 匿名 2010-11-17 07:13:17]

来月には、いよいよ入居が始まりますね

隔離療養病棟って表現は適切では無いと思います
お詫びに訂正をお願いしたいと思います

[No.136 by 匿名 2010-11-17 07:28:58]

133さん、これは値下げですね。
契約者もこんな風に隠しながら値下げされて、怒っちゃう人もでるかもしれません。

[No.137 by 匿名さん 2010-11-17 07:51:44]

>>135
駅から離れた静かな環境にきれいな中庭を持った大きな建物という意味で
そういう印象を受ける人もいるでしょ
そんなに不適切とは思わないけど？

[No.138 by 匿名さん 2010-11-17 07:58:57]

青田買いするなら、竣工時にどれくらい売れてるかの見通しをつけなきゃね。

モデルルームとして使用した実績もないのに、使用予定と称して値下げするのは、かなり追い込まれてるね。
表向きはモデルルーム使用予定のみ値下げといっても、値下げ交渉すればここまでは他の部屋もすぐ落とせるでしょうね。
青田買いの契約者様ご愁傷様です。ひょっとしたら、一度手付け金破棄して、再度大幅値下げを待って契約した方が安くあがるかも？
今の契約状況だと一割以上余裕で引けそうでしょ。

[No.139 by 匿名 2010-11-17 08:11:47]

隔離施設とかって、どんだけバカ扱いしてるんですか？即時謝罪の文章を表明してください。
MR住戸販売分を売り切れば完売になるので早く売りたいだけです。

[No.140 by 匿名 2010-11-17 08:17:50]

139さん、それを売り切れば完売になるのは本当ですか？
どういうことですか？
教えてください。

[No.142 by 匿名 2010-11-17 10:05:51]

１年後は１千万値引きいくな。

[No.143 by 匿名 2010-11-17 10:36:56]

なんか、どの情報が正しいのかよく分からなくなってきました。
近々MR行こうと思うので自分の目で確かめて来ます。

[No.148 by 匿名 2010-11-17 12:17:10]

にしても、てことは、やっぱり相当値引きしてるんですね。。
確かアサカレジデンスだってサクラディアだって、大幅に値引きしたの入居後でしたよね。

信じらんない。。

[No.149 by 匿名さん 2010-11-17 12:37:16]

買う方にしてみれば「この立地でこの価格なんてありえない！」って感じでしょ。

徒歩7分かと思ったらバス7分…。
おまけに「池袋28分」って乗換必要な時間でしょこれ、当然乗り換えの待ち時間は考慮してないし…。
「帰りはTJライナーで座ってらくらく」って大きく書きながら、下の方に小さく「※上福岡には停車しません」とか書いてあるし…。
売る方も色々と小細工するもんだね。


91平米の部屋10Fが2500万以下なら検討します。

[No.150 by 匿名 2010-11-17 12:40:54]

141さんの話が本当なら、契約した達は激怒するよ。

[No.154 by 匿名 2010-11-17 12:58:20]

しかし、今の時期にそんなに値段下げるなんて、ほんとかねぇ？？？

甚だ疑問。

[No.155 by 匿名 2010-11-17 12:59:54]

わらった

[No.156 by 匿名さん 2010-11-17 13:01:12]

HAUSK141の告白が嘘だと一蹴できないのが可哀想だ。

本当だとすると、既に投げ売りからのアウトレット化に向かっているのかね、竣工前なのに。


修繕費計画やバス維持のもくろみ、数年後に660戸建設など夢物語ということか？

[No.158 by 匿名 2010-11-17 13:10:27]

価格表は一緒じゃないですか。
でも値引きするみたいなこと言われたんですよね？

[No.160 by 匿名 2010-11-17 13:22:14]

なんのこっちゃ。

[No.162 by 匿名さん 2010-11-17 13:48:39]

なんだか一生懸命に契約者さんを怒らせようとしてる人がいるみたいですが
その程度の値引きは当然っちゃ当然でしょうに
既にMR予定住居なんてわけの分からん値引きを堂々とやってるんだし
もし青田買いグループがごねだしたら｢MR販売ですから｣で終わりでしょ
1日でも数時間でもMRとして使いましたって言えば値引きできるって論法みたいだから

長谷工としても今後の売れ残りを維持していくのは相当大変でしょうね
200～300の売れ残りを抱えちゃってるんじゃない?
管理費修繕費2万円を250戸分としても月に500万の経費
販売経費に宣伝広告費とかって考えたら毎月2000万円とか？

契約者さんとしても値引きでも投売りでもアウトレットでも
なんでもいいから完売して！ってのが正直なとこじゃないの?

[No.163 by 匿名さん 2010-11-17 13:50:25]

例え値引きがあったにしろ、既に契約した人が値引きを迫るのはルール違反ですよ。
だって納得した上で契約したんですよね？
この素晴らしいマンションを気に入って購入決めたんですよね？じゃあそれで良いじゃないですか。

「あそこの家は500万円割り引いてもらったみたいだから、ウチも…」
そんな子供みたいなことしませんよね？

[No.164 by 匿名さん 2010-11-17 13:55:21]

ここは第２のサクラディアみたいになってしまいそうですね。
前途多難です。

[No.165 by 匿名 2010-11-17 13:56:38]

真相は藪の中…

[No.166 by 匿名 2010-11-17 13:57:21]

そりゃ、当然ですよね。
買った後に値引きとか普通の常識的にはありえないですよね。
そのぶん好きな場所を選べた訳だしね。

[No.167 by 匿名さん 2010-11-17 14:12:00]

MR予定住居だから値引きってのも常識的にはありえないような気もするが

[No.168 by 匿名さん 2010-11-17 15:36:44]

なにを今更、MR値引きの販売方法に異を唱えてたレスが前スレの初期の方にありましたよね？


未決定が２４０戸以上あるのだから値引きが有るのは当然じゃない？

不人気物件なんだからさ〜。

異質だから板は盛り上がってるけどね。

[No.169 by 匿名さん 2010-11-17 16:43:36]

当初はMR予定販売はただの客寄せパンダ作戦と考えられてたけど、
いつの間にかMR予定販売がメインになってきてるんだね
もう出来上がってるんだから全ての部屋がMRだって言えばその通りなんだけど

[No.170 by 匿名さん 2010-11-17 16:49:27]

上福岡出身の某芸人の因縁？
サクラディアの大統領だった人。

[No.171 by 匿名さん 2010-11-17 20:59:24]

ハウスカから車で１０分ぐらいのところにある
西武線沿線の某マンションを内覧したことがある人なら
ハウスカの値段がまだ高いことはわかるでしょう。

あのマンションの客寄せ物件は１４００万だったんだよ。
南西向きの普通の部屋なら１７００もあれば買えたんだから。
ハウスカも同じぐらいにしてもらわないと。

[No.172 by 匿名 2010-11-17 21:15:28]

そんな金額でハウスカを売れるなら、デベはボッタクリ価格で設定しすぎだったて事になるから、無理じゃない？

[No.173 by 匿名 2010-11-17 21:51:12]

あの南大塚のマンションとハウスカは全然違う。その値段は無理。
共用部分が全く違う。

[No.174 by 匿名さん 2010-11-17 22:39:46]

たしかに南大塚だったら上福岡の方がまだ魅力的だし共用部分はハウスカの方が断然良いんだろうけど
あっちは(西武線だけど)少なくとも駅まで歩いて行けるからね

いろんな意味で土地の価値としては同じようなもんかもしれない

スーパービバホームが出来るような隔離された立地で２千万はぼったくり３千万なんてありえない

それでも数十戸は売れたってのはトトロもどきのイメージ作戦とＭＲのマインドコントロール？

残り三百戸は投げ売りしかないだろね
最後は記録的な１千万円以下が出そうな勢いだね
築５年未入居物件９８０万円(ただし管理費３万円)とか

[No.175 by 匿名 2010-11-18 15:08:36]

残り３００戸もあるの？

[No.176 by 匿名さん 2010-11-18 15:14:37]

南大塚？

西武線？？？

[No.177 by 匿名さん 2010-11-18 15:26:26]

管理人さんは何人常駐でしょうか？

[No.178 by 匿名さん 2010-11-18 18:28:03]

(いろいろと問題点のあるマンションのようですが)
それにしても、既に契約した方にも販売戸数を教えないってのはすごいですね
私が以前購入した新築マンションも引き渡し時には完売できてなかったけど、
どの部屋が残っているか契約者はもちろん知ってました。

[No.179 by 匿名 2010-11-18 18:42:24]

だから何？
そこまでして評価を下げようとしたい意図はなんですか？答えて下さい。

いい加減にして下さい。

[No.180 by 匿名さん 2010-11-18 18:48:31]

ポジ側がネガ側に具体的な反論できず逆ギレだけ。
そんなことしてるとますます新規の検討者が寄りつかなくなりますよ。

[No.181 by 匿名 2010-11-18 19:06:20]

>>180
あなたこそ何者

[No.182 by 匿名 2010-11-18 19:27:24]

管理人何人だろうね？
５人くらいいるんじゃないかな？

[No.183 by 契約済みさん 2010-11-18 19:32:18]

>>181さん
検討板なんだからネガティブな意見が書き込まれるのは当然でしょ。
あなたに何の権限があって書き込むななんて言えるんですか？

もしも書き込まれた内容が根拠のない中傷ならば、理路整然と反論すれば良いだけです。
ヒステリックに喚いても「ああ、反論できないってことは本当なんだな」と思われるのがオチですよ。

[No.184 by 匿名さん 2010-11-18 19:36:01]

評価を下げようとしたい？？
そんなことを企んでるレスがどこにあります？
悪い情報を捏造して評価を下げようとする行為は名誉毀損で罪に問われます。
そんなレスがもしあるなら問題ですね。
でも私が見る限り、事実とそれに基づく主観や客観的な感想しか見当たりませんね。
“検討”している人にとってこの「検討板」は参考になるだろうし実際に役にたっている。
誰しも大きな買い物は失敗したくない。
ここを見て、やめましたという方も、それでもここが気にいって買ったという人も、
みんなハッピーなんですけど。
そんな貴重なスレに集まる人に対してなぜか怒りの感情をぶちまきちらす意図はなんですか？
答えて下さい。

自分が気に入ったものをすべての人が気に入るはずがありますん。
いろんな意見が出るのが掲示板です。
いい加減にして下さい。

[No.185 by 匿名さん 2010-11-18 19:44:00]

契約者さんとしては
何も反論できないことに対する悔しさ
指摘されることの正当性を認めるしかない哀しさ
おかしな販売手法と隠し事だらけの売主への不満
それらが積もり積もって怒りとなるのでしょうか
検討板は見ないほうがいいし見るなら現実を真摯に受け止めましょうよ
(もしくは営業さん?)

[No.186 by 匿名さん 2010-11-18 19:48:42]

ネガレスが書き込まれるから売れない？
それなら営業さんたちがポジレスばかり書き込めばバカ売れです、こんな楽な商売ないですね。

…違うでしょう？
売れないのは売れない理由があるからです。

[No.187 by 匿名 2010-11-18 21:58:50]

結局みんな値下げ待ちなんじゃないかね？
オレもだけど
今は空室あったって買わせてもらえない訳で

[No.188 by 匿名さん 2010-11-18 22:08:09]

以前モデルルームに足を運びましたが、駅から遠いので検討をやめました。
それからダイレクトメールが一週間から2週間に一回きます。
営業が必死すぎる感じがしました。
しまいには長谷工アーベストが仲介する中古マンションのダイレクトメールまで来るようになってしまいました。
前は一階はもうないとか言ってたのに残りわずかとか書いてあるし

[No.189 by 匿名さん 2010-11-18 22:08:56]

100万200万の値下げで欲しいと思う人がいますかね？
売るためには相当大胆な値引きが必要でしょうね。
最寄駅からバス、というだけで相当なブラック物件なわけですから。

もちろん既に契約された方は納得された上でのご購入でしょうから問題はないですよね。

[No.190 by 匿名さん 2010-11-18 22:13:19]

>>188さん
それは何処の物件でもだいたい同じかと…。
MRのアンケートで「ダイレクトメールの受取拒否に同意しない」などにチェックを付ければ防げますが。

私が今まで経験した一番酷いものでは、何故か毎回2通同じダイレクトメールが届けられます。
…恐らく、余程チェックが煩雑だったんでしょう。
最初こそ腹が立ちましたがどうせ検討からはずした物件だったため、面白いので放置してみました(笑)

[No.191 by 190 2010-11-18 22:14:38]

×　ダイレクトメールの受取拒否に同意しない
○　ダイレクトメールの受取に同意しない

すみません、訂正します。

[No.192 by 匿名 2010-11-18 22:20:34]

ブラック物件といってる割には、かなりの値下げ待ちしてるように見えます。
さんざん批判して値下げしたら購入？
契約者は納得したからいい？この方かなり自分勝手。
検討してるのか、なんなのかよくわからない。

[No.193 by 匿名さん 2010-11-18 22:28:01]

189、どうしてバスだとブラック物件なの？
教えてください。

[No.194 by 匿名さん 2010-11-18 22:30:13]

>>192さん
今の価格では売れない言ってるんですよ。

繰り返して言いますが、契約者は今の価格に納得して買ったんですよね？
文句があるはずないでしょ。
私は今の価格に納得がいかないから買わない、何か変ですか？

…そうですね、今の価格の1/4くらいになれば喜んで周辺の住民の方が購入するんじゃないですか？
100万円で買えるなら私も喜んで買いますよ、住む気にはなれませんが賃貸に出す目的で。
それでも相当な博打ですが(笑)

[No.195 by 匿名さん 2010-11-18 22:32:07]

>>193さん
立地というマンションのメリットを完全に殺してるんですよね。
上福岡からバス7分なら同じ額を出して戸建が買えますよ。

[No.196 by 匿名 2010-11-18 22:37:19]

買う気ないのになんでそんなむきになってレスするんですか？
素朴な疑問です。

[No.197 by 匿名 2010-11-18 22:39:22]

バス物件=ブラック物件？

[No.198 by 匿名さん 2010-11-18 22:43:36]

>>196さん
ムキになるのはあなたの専売特許でしょ(笑)

というか、何で買う気がないと決めつけてるの？
この掲示板を見ている人が全て居住目的で物件探していると思っているんですか？

[No.199 by 契約済みさん 2010-11-18 22:46:39]

このスレッドの雰囲気がどういう物件かを物語ってますね。

[No.200 by 匿名 2010-11-18 22:52:19]

ムキになっていませんよ。かなり冷静です。
不思議で掲示板見てました。今までむきになってた方とは違います。
では賃貸に出そうとしてハウスカを検討しているのですか？
別に答えたくなければ答えなくて結構ですが。